O-Scoring: Juarez vs Barrios / Diaz vs Katsidis (inkl. Nachbesprechung)


Tajiri262

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Soviel zum Barrios Abbruch...

CC

Naja ich hab den Kampf ja gesehen, ich weis ja wie Barrios ausgesehen hat, trotzdem muss man imo nicht zwingend abbrechen, er ging zu Boden und war sofort wieder da, also schwer angeschlagen war er nicht, natürlich sieht das Bild schlimm aus, aber trotzdem es war noch eine Runde zu boxen, das hätte man imo schon noch laufen lassen können.
 

KellyPavlik

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Barrios Lippe wurde teilweise abgetrennt...

"Juarez won the fight by TKO after Barrios got caught with a punch that saw him go down and blood shoot out of his mouth. It was a nasty cut that severed the right side lip of Barrios..."


Im angesichts dessen, dass Barrios Lippe teilweise auf der rechten Seite abgetrennt wurde finde ich es absolut korrekt den Fight abzubrechen.

Ich gehe sogar so weit, dass ich es für unverständlich finde wie einige User diesen Abbruh als falsch bezeichnen können und ein weiterboxen fordern.

Wie sind nicht beim MMA oder so...und die Gesundheit des Boxers hat nunmal vorrecht.
Sicher ist es schade für Barrios...aber es gibt keine andere Handlungsweise in diesem Fall.
 
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Boxing

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"Juarez won the fight by TKO after Barrios got caught with a punch that saw him go down and blood shoot out of his mouth. It was a nasty cut that severed the right side lip of Barrios..."


Im angesichts dessen, dass Barrios Lippe teilweise auf der rechten Seite abgetrennt wurde finde ich es absolut korrekt den Fight abzubrechen.

Ich gehe sogar so weit, dass ich es für unverständlich finde wie einige User diesen Abbruh als falsch bezeichnen können und ein weiterboxen fordern.

Wie sind nicht beim MMA oder so...und die Gesundheit des Boxers hat nunmal vorrecht.
Sicher ist es schade für Barrios...aber es gibt keine andere Handlungsweise in diesem Fall.

Der meinung bin ich auch :thumb: .
Barrios so weiter boxen zu lassen, wäre einfach total verantwortungslos gewesen, auch wenn nur eine Runde zu boxen war, in 3 Minuten können eine menge passieren.

MfG
 

Tajiri262

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"Juarez won the fight by TKO after Barrios got caught with a punch that saw him go down and blood shoot out of his mouth. It was a nasty cut that severed the right side lip of Barrios..."


Im angesichts dessen, dass Barrios Lippe teilweise auf der rechten Seite abgetrennt wurde finde ich es absolut korrekt den Fight abzubrechen.

Ich gehe sogar so weit, dass ich es für unverständlich finde wie einige User diesen Abbruh als falsch bezeichnen können und ein weiterboxen fordern.

Wie sind nicht beim MMA oder so...und die Gesundheit des Boxers hat nunmal vorrecht.
Sicher ist es schade für Barrios...aber es gibt keine andere Handlungsweise in diesem Fall.

hab mir das Foto nochmal angesehen, und muss hier zurückrudern, hab das mit der Lippe garnicht gesehen, in Anbracht dessen ist der Abbruch natürlich völlig korrekt, sry hab ich echt nicht gesehen, das sieht ja schlimm aus. Dachte das ist nur Blut das aus dem Mund kommt, aber so ist der Abbruch natürlich absolut in Ordnung.
 

PRIDEofGERMANY

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"

Ich gehe sogar so weit, dass ich es für unverständlich finde wie einige User diesen Abbruh als falsch bezeichnen können und ein weiterboxen fordern.

Wir haben den selbsten Stream und ich konnte nichts erkennen und die anderen im Online Scoring sicher auch nicht, sonst hätte da schon einer was geschrieben. Aber so kann man den Kampf schon abbrechen...gewinnen können hätte Barrios bei den Offiziellen sowieso nich!
 

Blayde

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Wie sind nicht beim MMA oder so...und die Gesundheit des Boxers hat nunmal vorrecht.
Sicher ist es schade für Barrios...aber es gibt keine andere Handlungsweise in diesem Fall.

Was soll das mit dem MMA denn jetzt heißen? :skepsis:

Naja, wie immer muss ich sagen, das als normaler Fan und medizinischer Laie schlecht beurteilen zu können. Auf jeden Fall sahs übel aus und wär Barrios wohl eh noch gestoppt worden. Die Scorecards sind aber natürlich ein Witz ...
 

KellyPavlik

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Das hab ich mich auch gefragt.

Jan, auch dort werden Kämpfe abgebrochen und beide Fighter kommen lebendig aus dem Ring...;)

o.k....statt MMA füge ich mittelalerliche Sklavenkämpfe ein...die liefen doch bis einer Tod ist...:D ;)

Ne...ich wollte nur verdeutlichen, dass die Gesundheit des Boxers halt wichtig ist...wollte nicht dem MMA unrecht tun...:saint: :wavey:

Aber im Stream war diese Lippengeschichte wirklich nie zu erkennnen...und die Kommentatoren, die am Ring sitzen haben es auch nicht erwähnt...von daher...kann passieren...ich hab nur gesehen, dass da was sein muss, weil er blutete wie die Pest...:wavey:
 

desl

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Nun endlich komm ich auch mal dazu, mir die Kämpfe anzusehen.



Barrios hat wieder sein Rote-Mütze-Hummel-Sonnenbrillen-Outfit an, dass ihn wie Supa Ritchie aussehen lässt.

Juarez hat das Publikum hinter sich. Barrios hat daher wohl den KO angekündigt.


1. Runde Barrios

Ausgeglichene erste Runde. Beide zeigen eine ganz solide Deckung. Barrios ist etwas aktiver, schlägt aber auch das ein oder andere Luftloch. Juarez bringt den besseren Jab.
Ich geb die Runde knapp an Barrios.

Laut HBO-Kommentator Bon Papa haben beide Boxer sich nach ihrem zuvor letzten Kampf einer Augenoperation unterzogen.


2. Runde Barrios

Der Kampf öffnet sich gleich mal ein bisserl. Wie schon in der ersten Runde angedeutet, scheint bei Juarez in diesem Kampf am meisten Potential im linken Haken zu liegen. Aber auch Barrios kann mit linkem Haken und rechten Uppercut später in der Runde punkten. Und so schnappt er sich die Runde noch.

Barrios Schläge wirken zwar technisch nicht so gut, weniger gezielt und teils wild, im Vergleich mit denen von Juarez, aber dennoch finden sie hier und da ihr Ziel.

Das rechte Auge von Barrios hat schon seine Blutblasen.


3. Runde Juarez (Barrios -1)

Barrios bekommt nach nem Schlag auf den Hosenbund einen Punkt wegen Teifschlags abgezogen. Schon in der zweiten Runde gabs ne Verwarnung, als ein Schlag auf den Hosenbund ging. Ziemlich harte Entscheidung des Ringrichters könnte man meinen, zumal (wie Max Kellerman auch anmerkt) die Hose von Juarez über den Bauchnabel hinaus ragt ... aber Barrios könnte ja auch höher schlagen.

Leicht bessere Runde für Juarez, finde ich, der ordentlich verteidigt und mit Jab und Körpertreffern durchkommt. Später in der Runde sind auch der ein oder andere Kopfhaken drinne.


4. Runde Barrios

Bessere Runde für Barrios. Juarez landet zwar ziwschendurch einen guten rechten Cross, gefolgt von einem linken Haken; aber insgesamt kommt von ihm zu wenig. Wer wartet gerne ab und lässt Barrios machen. Ok, ein Arthur Abraham macht das auch, aber der lässt auch ein bisserl weniger Treffer zu. Zu denen kam Barrios schon früh in der Runde.

Der Ringrichter mag Barrios überhaupt nicht.


5. Runde Barrios

Barrios schlägt etwa doppelt so oft wie Juarez und in punkto Trefferquote schenken die beiden sich nicht viel. Die Treffer von Juarez wirken "klarer" und "besser", aber sie sind zahlenmäßig nunmal geringer vertreten, als die von Barrios. Der ist einfach mehr im Rythmus, mehr im Kampf, während Juarez zu sehr darauf bedacht scheint, kein großes Risiko einzugehen und möglichst selten Luftlöcher zu schlagen.

Juarez könnte Barrios vielleicht ausboxen ... aber solange er das nicht macht, gehen ihm die Runden weg.


6. Runde Juarez

Ne ausgeglichene Runde. Ich geb sie Juarez, weil sein Jab dann und wann ganz ordentlich kam.


7. Runde Juarez

Juarez kriegt ein paar ordentliche Treffer in dieser Runde zusammen. Von Barrios landet etwas weniger im Ziel. Die HBO-Kommentatoren haben sich zwar etwas auf den Argentinier eingeschossen, aber die Runde sehe ich relativ klar bei Juarez.
Lederman siehts anders. Aber er hat bislang auch nur eine einzige Runde bei Juarez


8. Runde Barrios

Auch ausgeglichen, aber diesmal geb ich die Runde an Barrios. Dessen Mund steht aber schon ganz schön weit offen, sein Vorsprung könnte da noch zusammen schrumpfen. Bei HBO erzählt Kellerman, dass Barrios sich technisch stark verbessert hat um mit einem Weltklasse-Kämpfer mitzuhalten, indem er inmitten seiner Karriere dank Trainerwechsel einen neuen Stil boxt und dass er Juarez ausboxe. Nunja, dass mit dem ausboxen (in Runde 6 hat Kellerman das glaub ich gemeint) ist übertrieben und zur erweiterten Spitze im Superfeder konnte man Barrios auch früher zählen ... schließlich war er auch mal Weltmeister.


9. Runde Barrios (Barrios -1)

Bessere Runde für Barrios. Juarez lässt sich gegen Ende der Runde nach Körpertreffern an die Seile stellen und kassiert hier auch Treffer zum Kopf.
Barrios erhält nach weiteren Treffern auf den Hosenbund eine weitere Verwarnung und später noch nen Punktabzug. Nein der Ringrichter mag ihn nicht so ganz. Auch nicht, als Juarez später in der Runde auf Barrios' Hosenbund schlägt und Barrios über den Schlag lamentiert.


10. Runde Juarez

Toe-To-Toe gehts jetzt zu. Beide stehen sich direkt gegenüber, die Stirn aneinander gelehnt und streuen Haken ein. Weiterhin ist Barrios der aktivere, wobei seine Aktionen nun mit zunehmender Kampfdauer auch weniger explosiv wirken.
Beide haben recht solide Treffer im Ziel ... und beide wirken etwas müde. So langsam deuten die Zeichen leicht auf vorzeitigen Sieg ... nur für wen?

Juarez erzielt zeitweise eine Serie von harten Treffern und Barrios wirkt total schlapp, auch dank mehrerer Körpertreffer von Juarez. Seine Hände werden immer langsamer und seine Deckung is total futsch. Doch er geht in typisch argentinisch weiter nach vorne und macht weiter Druck. Und obwohl seine Hände immer langsamer werden, sie treffen Juarez weiterhin.
Ne insgesamt doch knappe Runde, ich geb sie mal Juarez-
Dennoch, ein vorzeitiger Sieg liegt in der Luft ... für beide eigentlich.


11. Runde Ende

Barrios macht weiterhin mehr, doch Juarez hat doch noch deutlich mehr Saft im Tank. Erneut kann er mit Körpertreffern Barrios die Luft nehmen und lässt harte Kopftreffer folgen. Irgendwann hält es Barrios dann doch nicht mehr auf den Beinen. Er kommt zwar wieder hoch, doch seine Lippe ist stark lädiert und määächtig am bluten.
Der Ringrichter lässt den Doktor die Sache untersuchen und der empfiehlt den Abbruch.
Juarez gewinnt


Punkte: 94:94


Nunja, Juarez hat ein bischen Glück gehabt. Mit der Hometown-Crowd im Rücken hat er auf den offiziellen Punktzetteln auch nicht schlechter gelegen als auf meinem. Auf dem Punktzettel von Ruben Carrion hätte er selbst ohne die Punktabzüge an Barrios vorne gelegen. Etwas zu sehr pro-Juarez finde ich.
Insgesamt kein unverdienter Sieg. Bei Barrios war die Luft raus und Juarez hätte höchstwahrscheinlich die letzten beiden Runden gewonnen, selbst wenn Barrios sich auf den Beinen gehalten hätte und seine Lippe die Sache überstanden hätt' (mit etwas mehr Kondition für sein Tempo hätt er den Mund vielleicht auch länger geschlossen gehabt).
Aber nunja, die Punktabzüge waren grenzwertig ... ohne sie hätte Juarez auf meiner Scorecard nurnoch auf ein Unentschieden kommen können.

Letztlich also kein glanzvoller Sieg finde ich. Er hat doch etwas die Schäche Juarez', zu wenig zu machen, gezeigt.

Wie dem auch sei, "(Barrios) outboxed him (Juarez) the hole way" als Kommentar von von Max Kellerman übertrieben.
Nunja, Juarez hatte in diesem Kampf mehr zu verlieren, denke ich. Eine Niederlage hätte einen deftigen Knick in seiner Karriere bedeutet (wenn nicht gar das Ende). Barrios wird nun wohl leichte Gegner in Argentinien boxen.

Argentinier haben aber irgendwie auch das Zeug für arge Verletzungen. Lujans Ohr, Barrios' Lippe...
 

desl

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Und nu die Hauptnummer.

Katsidis tanzt mit seinen Leuten in der Kabine, feuert sich selbst möchtig an. Ich hab glatt das Gefühl, er würde am liebsten den Haka im Ring vorm Kampf tanzen. Aber er is ja nur Australier ... kein Neuseeländer.

Diaz schien gegen Campbell ein bisserl "Härte" missen, Katsidis ist verkörperte Härte und Selbstbewusstsein das über den Tellerrand tropft. Dementsprechend kommt er natürlich wieder mit seinem typischen Walk-In zum Ring.
Aber mal schauen, obs wirklich ein FOTY-Kandidat is.
Das Ergebnis weiß ich leider schon, als ich nach nem Download gesucht hatte und Google mir ausgerechnet die HBO-Seite mit dem Ergebnis als Titel als erstes ausspuckte.

Katsidis hat sich nen Muskelberg angescheffelt und bringt am Kampftag 150lb auf die Waage ... das sind Castillo-Dimensionen (als der im Leichtgewicht war). Nur dass Katsidis aus dem Superfeder kommt....

Diaz hat, wie zu erwarten, das Publikum auf seiner Seite. Vielleicht gibt das ja nen ähnlichen Bonus wie bei Juarez.


1. Runde Katsidis

Knappe erste Runde. Dia agiert viel mit dem Jab, doch die Reichweit fehlt ihm oft. Katsidis bringt den Jab seltener, scheint mir damit aber härter zu treffen. Zudem hat Katsidis auch mal n guten Körpertreffer und so halbwegs ne Rechte im Ziel.
Wie gesagt, ne knappe Runde. Ich geb sie mal an den Australier, weil seine Treffer härter wirkten.

Was mir auffällt ist, dass Diaz' Handspeed (zumindest beim Jab) langsamer wirkt als der von Katsidis. Bislang kommen auch nicht so recht seine guten Kombinationen, die es gegen Freitas und Julio Diaz gab.


2. Runde Diaz

Nun gibt es das, was man erwartet hatte. Den Infight und die dortigen Haken von Diaz. Und es gibt auch was anderes, was erwartet wurde. Katsidis hat seinen ersten Cut (kein kleiner). Aber das isser ja gewöhnt ... schließlich hat er damit auch die Haarfarbe von Czar Amonsot geändert.

Katsidis versucht mit seinem kräftigen Körper Diaz vor sich her zu schieben und verteidigt sich für seine Verhältnisse ordentlich. Doch Diaz kommt damit klar und bringt dann und wann einen kurzen Haken unter.
Runde für den Ex-Champ


3. Runde Diaz

Diaz punktet mit dem Jab und bringt gute Kombinationen zusammen. Solide Runde für ihn.
Katsidis hält zwar gut mit, kann sich aber noch nicht so ganz in Szene setzen.


4. Runde Diaz

Etwas früher in dieser Runde, hat Katsidis ein paar ordentliche Treffer. Doch der Großteil der Runde gehört wieder Diaz, der die Mehrzahl der Treffer landet.


5. Runde Diaz

Es ist weiterhin mehr ein Diaz-Kampf als ein Katsidis-Kampf. Katsidis' Cut-Sammlung hat sich auch aufs rechte Auge ausgebreitet.
Der Australier hat zwar seine Treffer, aber Diaz scheint mehr im Rythmus, er bringt mehr unter.

Aber noch ist das Schnitzel nicht gegessen ... oder so...


6. Runde Diaz

In der ersten Minute landet Diaz ein paar richtig schöne Treffer. Daraufhin kommt von Katsidis über weite Strecken dieser Runde nur wenig. Auch beim Schlagabtausch kurz vor Ende der Runde sieht Diaz besser aus.
Auf dem Punktzettel wird für Katsidis ein Sieg schon fast unmöglich. Hab ich mich bei Google (oben angedeutet) verlesen? Katsidis muss nu aber mehr bringen. Kann mir kaum vorstellen, dass Katsidis bislang mehr als eine Runde gewonnen hat.


7. Runde Diaz

Katsidis kommt ein wenig besser in den Kampf, aber die Runde landet dennoch klar bei Diaz.
Mir fällt grad auf, dass Katsidis' Handschuhe garkeinen Markenaufdruck haben.
Der Typ vier Plätze links von Oscar De La Hoya ist schon wieder am telefonieren.

Nächster Cut bei Katsidis, nun unter dem rechten Auge. Ich zähle damit drei Stück ... aber vielleicht sinds auch schon mehr.


8. Runde Katsidis

Katsidis lässt die Arme baumelt, lockt Diaz ein bisserl, attackiert aber selbst mit Kombinationen zu Körper und Kopf. Das funktioniert nicht schlecht.

Katsidis' Kombinationen kommen mittlerweile ins Ziel, der Rythmus von Diaz scheint ein bisserl gestört.

Eine Runde, die man durchaus dem Australiert geben kann. Ich tu's.


9. Runde Diaz

Durchaus interessant. Die beiden boxen nun etwa auf einem Level. Katsidis hat in den Kampf gefunden und Diaz dominiert nicht mehr so, wie vor der 8ten Runde.
Eine knappe Runde, die ich an Diaz gebe, weil er den besten Treffer der Runde gelandet hat.


10. Runde Diaz

Wieder ne etwas klarere Runde für Diaz, imo. Lederman hat sie bei Katsidis
Der Sieg sollte Diaz beinahe sicher sein. Katsidis sollte 1-3 Runden gewonnen haben, das reicht nich mehr um noch nach Punkten wenigstens ausgleichen zu können.


11. Runde Diaz

Diaz holt sich eine weitere Runde. Besonders in der letzten Minute hinterlässt er einen guten Eindruck.


12. Runde Diaz

Katsidis' Tape am rechten Handschuh muss schon zum dritten Mal nachgebessert werden. Kinners, nehmt das rote Tape, dass es schon in ein paar US-Staaten gibt ... das hält besser.
Katsidis landet zwar ein paar gute Treffer in dieser letzten Runde, aber seine Ecke hätte ihm vielleicht doch sagen sollen, dass er den Knockout braucht. Letztenendes gibt er nicht genug Dampf, um den Kampf noch zu gewinnen. Diaz gibt genug Dampf um auch diese Runde zu gewinnen, die durchaus sehenswert war.


Gesamt: 118:110 Diaz


Das offizielle Urteil überrascht mich persönlich doch arg. 116:112 Diaz wär schon das beste für Katsidis was ich noch für vertretbar halte.
Naja, vielleicht hat man den Punktrichtern nach der Hometown-Wertung in Richtung Juarez so sehr auf die Finger geklopft, dass die Kollegen beim Hauptkampf in die entgegen gesetzte Richtung Käse punkteten.
Also ehrlich ... das Urteil is einfach schlecht. Aber sowas gibts hüben wie drüben.


Diaz hat gezeigt, dass er seine Niederlage gegen Campbell gut verkraftet hat und weiterhin Titelkämpfer- und Top-Niveau hat. Nun könnte ein Kampf gegen den Marquez/Casamayor-Sieger kommen.
Katsidis wirkte heute nicht so aggresiv wie sonst, aber er hat immerhin mit einem der besten Boxer seiner Gewichtsklasse halbwegs mitgehalten ... wenn auch nicht so gut, wie es die offiziellen Punktzettel glauben machen wollen. Er wird sicher nicht von der Bildfläche verschwinden, dafür boxt er zu spektakulär ... aber er braucht wohl erstmal wieder nen Gegner, den er umnieten kann.

Netter Kampf. Kein FOTY, aber unterhaltsam, wenn auch phasenweise ein bisserl einseitig.

Ja da hast du wohl recht, bei boxrec ist er momentan auf Platz 3 hinter Pacman und Campbell und da gehört er auch hin. Da gibts momentan nicht soviele Topboxer.
Bitte? Marquez, Casamayor, Campbell, Guzman, demnächst Valero, vielleicht irgendwann wieder Pacquiao. Diaz selbst und Katsidis bleibt auch einer.
Welche Gewichtsklasse wenn nicht das Leichtgewicht hat eine gute Anzahl an Top-Boxern zu bieten? Das Weltergewicht und sonst???
 
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