TOP 10 im Schwergewicht


vasilic

Banned
Beiträge
117
Punkte
0
1. wladimir klitschko
2. vitali kllitschko
3. povetkin
4. valuev
5. chagaev
6. dimitenko
7. sulltan ibragimov
8. gomez
9. maskaev
10. ruiz
 

nobbylenz

former Box-Tippspiel-Champion
Beiträge
4.085
Punkte
83
Ort
Ostfriesland
Wie viele Gegner, zudem noch namhaft und keine zum Verlieren eingekaufte Laufkundschaft, hat Vitali auf die letztere Art geschlagen? Wie viele Gegner von Vitali haben das Ende des Kampfes in der horizontalen Position erlebt? Man nimmt Vitali nichts von seiner Leistung, wenn man feststellt, dass die Zahl qualitativ hochwertiger Gegner, die Vitali tatsächlich mit einem Schlag ausgeknockt hat, eher gering ist und er stattdessen eher durch die Vielzahl der Treffer seine Gegner auseinander schraubt, bis der Gegner oder Ringrichter genug hat.

Roberts

Wenn Vitali Klitschko 36 von 37 Kämpfen vorzeitig (!) beendet, dann spricht das ja wohl für sich. Seine Unerbittlichkeit im Ring finde ich einzigartig, viele seiner Gegner wären sicher auch K.O. gegangen, nur der vorzeitige Abbruch oder Aufgabe hat sie davor bewahrt.

Es ist in meinen Augen auch nicht wichtig, daß ein Boxer unbedingt mit einem Schlag den Kampf entscheiden kann oder muß, daran messe ich seine Qualität nicht. Vitalis Kampfführung gegen Peter war überragend, sogar sein Bruder hat ihm ehrliche Anerkennung gezollt. Für mich sind die Klitschko's zur Zeit ganz klar gemeinsam Nr.1 im HW, gut möglich daß dies noch 2-3 Jahre so bleibt, vor allem wenn Vitali von Verletzungen verschont bleibt.

Als gefährlichste Gegner sehe ich zur Zeit nur Povetkin und vielleicht David Haye, der boxt spektakulär, hat einen guten Punch und vor allem nicht so einen fetten Body (wie z.B. Peter,Toney, auch Solis, einfach grausam anzusehen).

Valuev hätte gegen beide K's keine Chance, jede Wette. Hoffentlich kommt es zu diesem Kampf, damit wären dann alle Fragen beantwortet. Und Chagaev? Seit dem Kampf gegen Valuev...nur noch Gewürge und Verletzungen. Aber auch dies wäre eine gute Ansetzung, wenn sich Ruslan noch mal in Form bringt - ansonsten NO CHANCE.
 
N

npu

Guest
...ich lese hier immer wieder Gomez in den Top10? ich denke, der muß sich erst noch beweisen im HW. Große Namen hat er bisher nicht geboxt - einen Box-Rentner und einen Gegner aus der "B" Prominenz- ansonsten fast nur no names...
 

Jones

Bankspieler
Beiträge
11.529
Punkte
113
...ich lese hier immer wieder Gomez in den Top10? ich denke, der muß sich erst noch beweisen im HW. Große Namen hat er bisher nicht geboxt - einen Box-Rentner und einen Gegner aus der "B" Prominenz- ansonsten fast nur no names...

Soso dann nenne uns doch die 10 die aktuell stärker sind bzw. mehr erreicht haben als Gomez. Gomez und Virchis waren beide fast bei allen vorher in ihren Top 10s, es ist eine logische Konsequenz das der Sieger in den Top 10 bleibt aber ich bin auf deine Top 10 gespannt.
 
N

npu

Guest
Soso dann nenne uns doch die 10 die aktuell stärker sind bzw. mehr erreicht haben als Gomez. Gomez und Virchis waren beide fast bei allen vorher in ihren Top 10s, es ist eine logische Konsequenz das der Sieger in den Top 10 bleibt aber ich bin auf deine Top 10 gespannt.

...die Frage ist doch: müssen zwangsläufig alle 10 Plätze belegt werden???
Oftmals können z.B. zwischen dem 3.platzierten und dem nächsten Boxer Welten liegen- dann lieber doch nicht alle Plätze belegen- dies würde so ganz nebenbei nämlich die aktuelle Situation im HW widerspiegeln.
 

Jones

Bankspieler
Beiträge
11.529
Punkte
113
...die Frage ist doch: müssen zwangsläufig alle 10 Plätze belegt werden???
Oftmals können z.B. zwischen dem 3.platzierten und dem nächsten Boxer Welten liegen- dann lieber doch nicht alle Plätze belegen- dies würde so ganz nebenbei nämlich die aktuelle Situation im HW widerspiegeln.

Trotzdem werden alle 10 Plätze belegt. Wenn du der Meinung bist das Welten zwischen dem 3. und 4. sind, dann schreib das halt dazu. warum sollte ich einen 4. als 5. 6. oder sonstwas bezeichnen nur weil der Unterschied zu den ersten 3 so groß ist? Das gibt es nirdendwo.
 

le freaque

Bankspieler
Beiträge
22.946
Punkte
113
Ort
Hamburg
1 W Klitschko
2 V Klitschko
3 Povetkin
4 Chagaev
5 Gomez
6 Haye
7 Thompson
8 Valuev
9 Peter
10 Ibragimov


Die Klitschkos sehe ich schon ein ganzes Stück vor dem Rest. Povetkin hat als Amateur alles gewonnen und als Profi fast durchweg überzeugt, allerdings in relativ wenig Kämpfen. Trotzdem sehe ich ihn vor Chagaev, der zwar auch sein Handwerk von der Pike auf gelernt hat, aber bei ihm habe ich zunehmend Zweifel, ob es mit der Berufseinstellung so richtig weit her ist. Allgemein sehe ich aber die klassisch russich ausgebildeten Boxer noch am ehesten in der Lage, gegen die Klitschkos zu bestehen (allerdings auch mit geringen Chancen, weil die Klitschkos eben ähnlich ausgebildet sind, aber mehr Punch haben).
Danach folgt schon das nächste Loch. Platz 5 und 6 sind bei mir Sonderstellungen. Gomez bekommt sie, weil er eben so viel erlebt hat und ein solcher Hallodri ist, dass fast alles drin ist: von Top vorbereitet und um sein Leben kämpfend über null Bock bis hin zu Betrug. Boxen kann er aber und er ist einer der wenigen, denen ich noch irgendwie etwas "Besonderes", sei es auch nur in einem einzelnen Kampf zutraue. Bei Haye ist es einfach die Hoffnung, dass ein halbwegs junger in die Langeweile einbricht und für Alarm sorgt. Da ist, zugegeben, auch eine gehörige Portion goodwill dabei.
Thompson ist solide, kann nichts am Besten aber alles ganz gut und er ist fit, das reicht leider schon für die Top 10. Valuev kann eigentlich gar nichts richtig gut, ist aber eben sehr schwer zu schlagen. Peter hat seine Grenzen gerade erst brutal aufgezeigt bekommen. Wäre er nicht vergleichseise jung, wäre seine Karriere nach dem Kampf beendet gewesen. Ibragimov hat letztlich auch nur ein paar prominente Boxrentner besiegt und gegen W. Klitschko haushoch verloren.

Letztlich könnte man die Plätze 7-10 auch gegen Dimitrenko, Bidenko, Virchis Ruiz,...obwohl, das ist doch auch alles nix. Da bekommt man ja selbst als Mann Menstruationsbeschwerden, wenn die Top 10 des Schwergewichts sein sollen.
 

tullipan

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.986
Punkte
0
Ort
hinterschmiding / nd.bayern
Gut geschrieben, Le Freaque ! :thumb:
Besonders das mit den Menstruationsbeschwerden, lol ! :laugh2:

Grundsätzlich habe ich immer wieder Probleme, irgendwelche Top10 Listen zu erstellen (hab' zugegebenermaßen auch ganz einfach zu wenig Ahnung!), aber nach der Sache von letztem Wochenende juckt mich das Thema in Bezug auf's Schwergewicht doch irgendwie ...


#1 Vitali K. (weil ich ihn im igaginären direkten Vergleich zu seinem Bruder für den 100% Favoriten halte)

#2 Wladimir K. (hat nach seinen desaströsen Erlebnissen mit Sanders und Brewster viel dazugelernt und in seinen nachfolgenden Kämpfen - ja, auch gegen Peter! - eigentlich immer überzeugt)

#3 Alex Povetkin (ok, ist in gewisser Weise noch als "Anfänger" zu sehen, allerdings hat er dafür bereits gute bis sehr gute Leute geboxt und kaum Schwächen gezeigt ... sehe ich als einen der Wenigen an, die momentan eine echte Gefahr für K2 darstellen!)

#4 Ruslan Chagaev (irgendwie momentan etwas "out of order" und deshalb schwer einzuordnen, allerdings gehört er mit seinem Status als "ruhend" amtierender WBA-Champ und nach seiner Klassevorstellung gegen Valuev mMn ganz einfach auf diesen Platz)

Ab hier wird's irgendwie richtig problematisch, denn die Leute, die gerankt sind/werden können, kann man eigentlich nicht ruhigen Gewissens in diese Liga zählen - armes Schwergewicht! - und die anderen, die man ranken möchte, haben sich irgendwie noch nicht im HW eingefunden ... :rolleyes:

#5 Samuel Peter (shit ja! Bis vor kurzem noch amtierender WM der WBC, bisher nur gegen #1 und #2 verloren, und mit seinem Stil nach wie vor für fast jeden HW extrem gefährlich, auch wenn er gegen die besseren Leute auch mal "Hängepartien" abgeliefert hat)

#6 Niko Valuev (leider! Trotzdem hat er den WBA Interimstitel und mMn außer den Vorgenannten momentan keine wirklich ernstzunehmenden Gegner)

#7 Sultan Ibragimov (Steinigt mich! Aber ich mag ihn eigentlich ..... )

#8 Monte Barrett (Sein Bilderbuch-KO gegen Tye Fields war einfach zuu schön, um ihn nicht in den Top10 zu haben, lol - hat zwar ein paar Niederlagen zu Buche, aber nur gegen gute Leute, wird ein geiler Prüfstein für Haye!)

#9 Tony Thompson (außer einem "Ausrutscher" bei Karriereanfang nur gegen die #2 verloren und ein echter "Gate Keeper" für nachrückende Leute)

#10 Sascha Dimitrenko (jaja, soviel zum Thema "HW Misere" ..... )

Ein David Haye (oder auch von mir aus ein JC Gomez) hat imo in einer HWTop10 nix verloren, solange er noch keinen HW-Kampf gemacht hat, sorry ... Haye könnte aber wirklich interessant werden, auch wenn ich ihn (noch) nicht so genial einschätze wie viele hier.

Dank für die Aufmerksamkeit &
Gruuuuß :)

Edit: Ich sehe gerade, daß meine 7 bis 10 relativ "gruselig" anzusehen sind, aber Ihr könnt sie Euch durcheinanderschütteln wie Ihr wollt. Außerdem hab' ich da wirklich Le Freaque's Menstruationsbeschwerden ... ;-)
 

Mindriver

Nachwuchsspieler
Beiträge
498
Punkte
0
Er wurde zwar von Peter erdrückt, aber Maskaev dürfte doch über Barrett, Dimitrenko oder Iggy stehen?
 

chris☕

Bankspieler
Beiträge
10.804
Punkte
113
1. Vitali
2. Wladimir
Die Zwei sind wenigstens nicht peinlich. Meiner Meinung nach sind sie so gut daß sie in jeder Ära WM hätten werden können.


3. haye
Haye an 3 ist fast schon ein wenig eine Trotzreaktion weil ich den weiter unten aufgeführten kaum mehr was abgewinnen kann. Haye hat exzellente Anlagen. Er sollte einiges reissen können.

4. chagaev Wenn ich an die letzten Kämpfe denke, fallen mir die Äuglein zu. Dem White Tyson scheint es doch etwas an Durchschlagskraft zu fehlen.
5. peter Ich hoffe da kommt noch was, aber ich werde das Gefühl nicht los daß da einer nicht so trainiert wie er sollte;) Und ich hatte solche Hoffnungen in ihn nach dem Wladimir Kampf.:cry:
6. Povetkin Mangelnde Körpergröße und mangelnde Schlagkraft = Goodbye gegen Wladimir. Wird wohl über Kurz oder lang Titelträger werden können, allerdings begeistert mich sein Stil nicht wirklich
7. Valuev Groß, sonst nix.
8. Gomez
9 Ibragimov Die Vorstellung gegen Wladimir war bodenlos. So darf ein WM seinen Titel nicht herschenken.
T. Arreola Frisches Blut, allerdings braucht das Schwergewicht nicht noch einen Burger King fan.
 
N

npu

Guest
1. V.Klitschko
2. W.Klitscko
3. ---
4. ---
5. ---
6. Chagaev
7. Peter
8. Povetkin
9.Thompson
10. Dimitrenko
 

Tiger6

Nachwuchsspieler
Beiträge
1.468
Punkte
36
@Chris

Deine Liste kann ich so unterschreiben. :thumb:

Haye auf 3 ist zwar in der Tat verfrüht, aber er ist nunmal der einzige Lichtblick hinter den Klitschkos.
Von seiner Veranlagung her ist das Potential vorhanden, ein ganz Großer zu werden.

Er boxt auch so spektakulär, dass er die Massen begeistern kann und könnte problemlos in den USA Karriere machen.
Nur bleibt da halt das kleine Fragezeichen, ob er denn auch im HW so durchschlägt wie im CW....
 

chris☕

Bankspieler
Beiträge
10.804
Punkte
113
@Chris


Er boxt auch so spektakulär, dass er die Massen begeistern kann und könnte problemlos in den USA Karriere machen.
Nur bleibt da halt das kleine Fragezeichen, ob er denn auch im HW so durchschlägt wie im CW....

Ich habe da ein ganz gutes Gefühl. Ich halte ihn für ein riesiges Knockouttalent, einen natürlicher puncher. Seine Schläge haben so richtig schön "snap" dahinter. Dazu noch mit extrem guten handspeed geschlagen. Normalerweise dürfte ein alternder, recht durchschnittlicher Mann wie Barret keine Gefahr sein. Falls doch, wäre das kein gutes Zeichen für Haye.
 

KhaosaiGalaxy

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.115
Punkte
0
Gut geschrieben, Le Freaque ! :thumb:
Besonders das mit den Menstruationsbeschwerden, lol ! :laugh2:

Grundsätzlich habe ich immer wieder Probleme, irgendwelche Top10 Listen zu erstellen (hab' zugegebenermaßen auch ganz einfach zu wenig Ahnung!), aber nach der Sache von letztem Wochenende juckt mich das Thema in Bezug auf's Schwergewicht doch irgendwie ...


#1 Vitali K. (weil ich ihn im igaginären direkten Vergleich zu seinem Bruder für den 100% Favoriten halte)

#2 Wladimir K. (hat nach seinen desaströsen Erlebnissen mit Sanders und Brewster viel dazugelernt und in seinen nachfolgenden Kämpfen - ja, auch gegen Peter! - eigentlich immer überzeugt)

#3 Alex Povetkin (ok, ist in gewisser Weise noch als "Anfänger" zu sehen, allerdings hat er dafür bereits gute bis sehr gute Leute geboxt und kaum Schwächen gezeigt ... sehe ich als einen der Wenigen an, die momentan eine echte Gefahr für K2 darstellen!)

#4 Ruslan Chagaev (irgendwie momentan etwas "out of order" und deshalb schwer einzuordnen, allerdings gehört er mit seinem Status als "ruhend" amtierender WBA-Champ und nach seiner Klassevorstellung gegen Valuev mMn ganz einfach auf diesen Platz)

Ab hier wird's irgendwie richtig problematisch, denn die Leute, die gerankt sind/werden können, kann man eigentlich nicht ruhigen Gewissens in diese Liga zählen - armes Schwergewicht! - und die anderen, die man ranken möchte, haben sich irgendwie noch nicht im HW eingefunden ... :rolleyes:

#5 Samuel Peter (shit ja! Bis vor kurzem noch amtierender WM der WBC, bisher nur gegen #1 und #2 verloren, und mit seinem Stil nach wie vor für fast jeden HW extrem gefährlich, auch wenn er gegen die besseren Leute auch mal "Hängepartien" abgeliefert hat)

#6 Niko Valuev (leider! Trotzdem hat er den WBA Interimstitel und mMn außer den Vorgenannten momentan keine wirklich ernstzunehmenden Gegner)

#7 Sultan Ibragimov (Steinigt mich! Aber ich mag ihn eigentlich ..... )

#8 Monte Barrett (Sein Bilderbuch-KO gegen Tye Fields war einfach zuu schön, um ihn nicht in den Top10 zu haben, lol - hat zwar ein paar Niederlagen zu Buche, aber nur gegen gute Leute, wird ein geiler Prüfstein für Haye!)

#9 Tony Thompson (außer einem "Ausrutscher" bei Karriereanfang nur gegen die #2 verloren und ein echter "Gate Keeper" für nachrückende Leute)

#10 Sascha Dimitrenko (jaja, soviel zum Thema "HW Misere" ..... )

Ein David Haye (oder auch von mir aus ein JC Gomez) hat imo in einer HWTop10 nix verloren, solange er noch keinen HW-Kampf gemacht hat, sorry ... Haye könnte aber wirklich interessant werden, auch wenn ich ihn (noch) nicht so genial einschätze wie viele hier.

Dank für die Aufmerksamkeit &
Gruuuuß :)

Edit: Ich sehe gerade, daß meine 7 bis 10 relativ "gruselig" anzusehen sind, aber Ihr könnt sie Euch durcheinanderschütteln wie Ihr wollt. Außerdem hab' ich da wirklich Le Freaque's Menstruationsbeschwerden ... ;-)

Ein Dimitrenko ÜBER einem Gomez ?? Was hat Dimitrenko denn bisher mehr geleistet ?!
Und Povetkin stellt keine Gefahr für die Klitschkos dar, zumindest KEINE GROSSE. Ich gebe ihm höchstens `ne Minimal-Chance. Wer gegen einen Chambers, der "nur" Speed und Technik hat, aber dafür auch einen Mangel an Punch/Grösse/Reichweite, schon solch arge Probleme bekommt, kann einen Klitschko niemals schlagen.
 

Voldemort27

Former two-time BFPL-Champion
Beiträge
4.265
Punkte
0
War anfangs auch ziemlich skeptisch was Haye´s Wechsel ins HW anging.Habe mich auch gefragt was passiert wenn er auf Top-Leute aus dem HW trifft,wie er die Schläge verpackt,was das Gewicht betrifft,und solche Sachen.Den Punch von ihm stelle ich ausser Frage,denn der reicht bestimmt fürs HW.Habe mittlerweile mir nochmal so gewisse Haye-Fights angesehen und muss mir eingestehen,das meine Zweifel weniger werden.Zum einen ist es ja kein enormer Sprung vom CW ins HW,da dürfte nicht viel verloren gehen.Auch die Schlaghärte nicht.Haye hat einen guten Handspeed,schlägt variabel und hat genügend Dampf in den Fäusten um selbst das Schwergewicht zu beeindrucken.Er bewegt sich schneller als viele HW´s und könnte diese damit vor Probleme stellen,gepaart mit einem echt beeindruckenden Punch der im HW sicherlich keinen Verlust erhalten wird,da das CW und das HW doch eng beieinander sind.Deshalb setzte ich auf meiner persönlichen Top-10(15) Liste Haye an Position drei.Ich sehe ihn ihm neue Hoffnung fürs HW und würde Haye auch so stark einschätzen.Natürlich hat das Ranking auch mit einer gewissen Sympathie für Haye zu tun,dennoch könnte ich mir gut vorstellen das Haye die Erwartungen übertrifft.Falls dies nicht der Fall sein sollte,muss ich mir wohl eingestehen,das ich mich wohl stark verschätzte.Holeyfield und Gomez haben es doch Bestens vorgemacht,vielleicht gelingt es auch Haye.
 

KhaosaiGalaxy

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.115
Punkte
0
War anfangs auch ziemlich skeptisch was Haye´s Wechsel ins HW anging.Habe mich auch gefragt was passiert wenn er auf Top-Leute aus dem HW trifft,wie er die Schläge verpackt,was das Gewicht betrifft,und solche Sachen.Den Punch von ihm stelle ich ausser Frage,denn der reicht bestimmt fürs HW.Habe mittlerweile mir nochmal so gewisse Haye-Fights angesehen und muss mir eingestehen,das meine Zweifel weniger werden.Zum einen ist es ja kein enormer Sprung vom CW ins HW,da dürfte nicht viel verloren gehen.Auch die Schlaghärte nicht.Haye hat einen guten Handspeed,schlägt variabel und hat genügend Dampf in den Fäusten um selbst das Schwergewicht zu beeindrucken.Er bewegt sich schneller als viele HW´s und könnte diese damit vor Probleme stellen,gepaart mit einem echt beeindruckenden Punch der im HW sicherlich keinen Verlust erhalten wird,da das CW und das HW doch eng beieinander sind.Deshalb setzte ich auf meiner persönlichen Top-10(15) Liste Haye an Position drei.Ich sehe ihn ihm neue Hoffnung fürs HW und würde Haye auch so stark einschätzen.Natürlich hat das Ranking auch mit einer gewissen Sympathie für Haye zu tun,dennoch könnte ich mir gut vorstellen das Haye die Erwartungen übertrifft.Falls dies nicht der Fall sein sollte,muss ich mir wohl eingestehen,das ich mich wohl stark verschätzte.Holeyfield und Gomez haben es doch Bestens vorgemacht,vielleicht gelingt es auch Haye.

Ich halte von Haye auch sehr viel, aber BISHER war er nur im Cruiser die große Nummer und hat im HW noch nix bewiesen. Erst wenn er Barrett überzeugend bzw. am besten vorzeitig aus dem Weg räumt, darf er wieder seine Klappe aufmachen. Und ein Kampf gegen einen physisch stärkeren/grösseren HW á la Thompson oder zumindest McCline wäre auch nicht schlecht. Sollte er gegen so jemanden (mit Grössen- Reichweiten-Vorteilen)
einen dominanten Sieg (d. h. NICHT so wie Peter gg. McCline z. B.) feiern, kann man ihn meinetwegen gegen einen der Klitschkos in den Ring stellen.
Doch wie gesagt, jetzt müssen den großmäuligen Ankündigungen Hayes erst mal Taten folgen und zwar beeindruckende. Noch sehe ich ihn nicht als zweiten Holyfield, der damals den Weg vom Cruiser ins HW in eindrucksvoller Art und Weise geschafft hat.
 

Adler

Former BFPL-Champion
Beiträge
4.667
Punkte
83
Sollte er gegen so jemanden (mit Grössen- Reichweiten-Vorteilen)einen dominanten Sieg (d. h. NICHT so wie Peter gg. McCline z. B.) feiern, kann man ihn meinetwegen gegen einen der Klitschkos in den Ring stellen.

Haye ist sehr groß und hat lange Arme, da gibt es niemanden gutes außer Valuev und die Klitschkos die einen Größen und Reichweiten Vorteil haben.

Barrett wird klar gegen Haye verlieren, für den ersten Kampf ist er ein guter Gegner aber noch mehr hätte ich mich über Leute wie McCall oder Skelten die ein starkes Kinn haben und lange stehen gefreut.
 

tullipan

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.986
Punkte
0
Ort
hinterschmiding / nd.bayern
Ein Dimitrenko ÜBER einem Gomez ?? Was hat Dimitrenko denn bisher mehr geleistet ?!

Jup, Du hast Recht !
Für mich ist Gomez noch immer nicht im HW angekommen, hab's irgendwie nicht richtig mitgekriegt. Ich sehe ihn noch immer als Cruiser ... :mensch:

So gesehen schmeiß' den Dimi raus (hab' ja eh "HW-Misere" dazugeschrieben), setz' dafür den Gomez und schüttel' Dir die 7-10 so durcheinander, wie's Dir gefällt ... ;)
 

Jones

Bankspieler
Beiträge
11.529
Punkte
113
Jup, Du hast Recht !
Für mich ist Gomez noch immer nicht im HW angekommen, hab's irgendwie nicht richtig mitgekriegt. Ich sehe ihn noch immer als Cruiser ... :mensch:

So gesehen schmeiß' den Dimi raus (hab' ja eh "HW-Misere" dazugeschrieben), setz' dafür den Gomez und schüttel' Dir die 7-10 so durcheinander, wie's Dir gefällt ... ;)

Dimi ist schon geflogen als du Maskaev auf 8. ergänzt hast nun fliegt Thompson;)
 
Oben