TKO. Schade. Die ersten beiden Runden gab ich Philips, davon hatte er sich die erste aber meiner Meinung nach geholt. Runde 2 fand ich ihn wieder subjektiv besser, allerdings konnte ich nicht alle Schläge sehen (schlechter Stream). Aber die Entscheidung ist wohl nachvollziehbar. Gute Leistung von beiden Boxern.
O-Scoring Arreola - Walker, Phillips - Williams, 30.11.2008
- Ersteller Young Kaelin
- Erstellt am
Starker Fight von Walker und Arreola. (Das sieht schon anders aus als Boytsov - Maddalone o.ä.)
Arreola überließ in den ersten anderthalben Runden Walker das Feld und wurde, folgerichtig, von Walker "angeklingelt" oder besser gesagt: wach gerüttelt. Danach war's für ihn business as usual, obwohl Walker mit Witherspoon sicherlich der bisher beste Boxer ist, den Arreola vor den Fäusten hatte.
Ich glaube, der Kampf kam für Chris zum richtigen Zeitpunkt: Zum einen sieht er, daß er diszipliniert sein muß, um ganz oben mitzuhalten, zum anderen weiß er nun um seine Schwächen in der Deckung. Er kann's nach ganz oben schaffen - aber sein härtester Gegner bleibt nach wie vor er selbst.
Arreola überließ in den ersten anderthalben Runden Walker das Feld und wurde, folgerichtig, von Walker "angeklingelt" oder besser gesagt: wach gerüttelt. Danach war's für ihn business as usual, obwohl Walker mit Witherspoon sicherlich der bisher beste Boxer ist, den Arreola vor den Fäusten hatte.
Ich glaube, der Kampf kam für Chris zum richtigen Zeitpunkt: Zum einen sieht er, daß er diszipliniert sein muß, um ganz oben mitzuhalten, zum anderen weiß er nun um seine Schwächen in der Deckung. Er kann's nach ganz oben schaffen - aber sein härtester Gegner bleibt nach wie vor er selbst.
Ja, ein KO erst in Runde 3 Travis Walker sollte ihn wachrütteln und davon überzeugen, dass er noch viel arbeiten muss
Nach dem furiosen Beginn von Walker durfte dieser den Kampf natürlich nicht mehr aus der Hand geben, und hätte er Nehmerqualitäten wie Arreola, glaube ich, hätte es auch nocht mehr lang gebraucht.
Ich hatte mir schon überlegt, das könnte einen positiven Effekt haben für Arreola wenn er jetzt mal baden geht, so glaub ich eher nicht dran.
Rocco
Bankspieler
Herbie Hide war auch WM und von daher muss für Walker noch nicht Schluss sein. Ist vielleicht das Gegenteil von Peter?
Nun, in den Fäusten scheint er ja was zu haben. So leicht wie gestern war er ja noch nie, vielleicht sollte er wieder ein paar Kilo draufpacken.
Nun, in den Fäusten scheint er ja was zu haben. So leicht wie gestern war er ja noch nie, vielleicht sollte er wieder ein paar Kilo draufpacken.
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1. Runde Walker
Guter Start für Walker. Arreola muss doch mehrere harte Treffer einstecken. Man erkennt gut die Schwächen von Arreola. Wenn der Gegner schneller ist und aus der Distanz boxt, dann kriegt Arreola mit seinen kürzeren Schlägen und seiner oftmals mangelhaften Deckung Probleme.
Aber auch Arreola kam hier und da mal gut durch.
2. Runde Arreola (10:8)
Arreola hat weiter seine Schwierigkeiten mit Walker und muss nach zwei rechten Geraden aufs Knie runter.
Doch Walker verlässt etwas die Linie des Distanzboxens. Nachdem er sein Mundstück verliert und wieder eingesetzt bekommt, bringt Arreola seinen Gegner mit harten Händen ins Schwanken.
Walker klammert, lässt sich aber auch anschließend wieder auf den Infight ein. Arreola ist hier nunmal stark und schickt Walker zu Boden.
Walker hat starke Mühe sich auf den Beinen zu halten, Arreola versucht zu finishen. Walker klammert etwas, Arreola ringt ihn zu Boden, wird aber als Niederschlag gewertet.
Walker versucht auch noch auszuteilen, doch er holt zu weit aus, weitere Treffer erwischen ihn hart, während er total offen ist, beim Versuch Arreola zu treffen. Doch er übersteht die Runde.
Gut vom Ringrichter, wie er nach jedem Anzählen von Walker fordert, dass er die Hände hochhält und auf ihn zuläuft. So muss mans machen, schöne Grüße an den Kollegen bei Bute-Andrade.
3. Runde Ende
Die Runde beginnt schlecht für Walker, sofort muss er wieder einstecken. Ein linker Haken lässt ihn in die neutrale Ecke fallen, der Kampf ist aus, der Ringrichter winkt korrekter Weise direkt ab.
Unterhaltsamer Kampf. Er definiert Arreola gewissermaßen. Auf der Distanz schwach, die Deckung mäßig, aber im Infight ein gnadenloses Tier. Unterhaltsame Kämpfe mit Power, das ergibt seine schon ordentliche Fanbase.
Ein Boxer, der groß ist und die Distanz hält, wie z.B. einer der Klitschkos, wäre Gift für ihn. Da würde er mordsmäßig untergehen.
Aber wenn er z.B. gegen Povetkin boxen würde ... das würd nen interessanten Kampf geben.
Trotzdem sollte sich der ehemalige LHW-Amateur überlegen, ob er nicht 1-2 Rettungsringe um die Hüften ablegen sollte ... die helfen einem nicht besonders, wenn es mal darum gehen sollte 12 Runden zu boxen.
Offenbar wars übrigens ein Ausscheidungskampf um Platz #2 des IBF-Rankings (Arreola war 4ter, Walker 13ter).
Lustiges Interview:
Kellerman: "Tell me what you see Chris."
Arreola: "Ehm ... myself?"
Kellerman: "Right now we see Chris Arreola, that's right"
Guter Start für Walker. Arreola muss doch mehrere harte Treffer einstecken. Man erkennt gut die Schwächen von Arreola. Wenn der Gegner schneller ist und aus der Distanz boxt, dann kriegt Arreola mit seinen kürzeren Schlägen und seiner oftmals mangelhaften Deckung Probleme.
Aber auch Arreola kam hier und da mal gut durch.
2. Runde Arreola (10:8)
Arreola hat weiter seine Schwierigkeiten mit Walker und muss nach zwei rechten Geraden aufs Knie runter.
Doch Walker verlässt etwas die Linie des Distanzboxens. Nachdem er sein Mundstück verliert und wieder eingesetzt bekommt, bringt Arreola seinen Gegner mit harten Händen ins Schwanken.
Walker klammert, lässt sich aber auch anschließend wieder auf den Infight ein. Arreola ist hier nunmal stark und schickt Walker zu Boden.
Walker hat starke Mühe sich auf den Beinen zu halten, Arreola versucht zu finishen. Walker klammert etwas, Arreola ringt ihn zu Boden, wird aber als Niederschlag gewertet.
Walker versucht auch noch auszuteilen, doch er holt zu weit aus, weitere Treffer erwischen ihn hart, während er total offen ist, beim Versuch Arreola zu treffen. Doch er übersteht die Runde.
Gut vom Ringrichter, wie er nach jedem Anzählen von Walker fordert, dass er die Hände hochhält und auf ihn zuläuft. So muss mans machen, schöne Grüße an den Kollegen bei Bute-Andrade.
3. Runde Ende
Die Runde beginnt schlecht für Walker, sofort muss er wieder einstecken. Ein linker Haken lässt ihn in die neutrale Ecke fallen, der Kampf ist aus, der Ringrichter winkt korrekter Weise direkt ab.
Unterhaltsamer Kampf. Er definiert Arreola gewissermaßen. Auf der Distanz schwach, die Deckung mäßig, aber im Infight ein gnadenloses Tier. Unterhaltsame Kämpfe mit Power, das ergibt seine schon ordentliche Fanbase.
Ein Boxer, der groß ist und die Distanz hält, wie z.B. einer der Klitschkos, wäre Gift für ihn. Da würde er mordsmäßig untergehen.
Aber wenn er z.B. gegen Povetkin boxen würde ... das würd nen interessanten Kampf geben.
Trotzdem sollte sich der ehemalige LHW-Amateur überlegen, ob er nicht 1-2 Rettungsringe um die Hüften ablegen sollte ... die helfen einem nicht besonders, wenn es mal darum gehen sollte 12 Runden zu boxen.
Offenbar wars übrigens ein Ausscheidungskampf um Platz #2 des IBF-Rankings (Arreola war 4ter, Walker 13ter).
Lustiges Interview:
Kellerman: "Tell me what you see Chris."
Arreola: "Ehm ... myself?"
Kellerman: "Right now we see Chris Arreola, that's right"
KhaosaiGalaxy
Nachwuchsspieler
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Komisch, immer dann, wenn Walker ein bisschen "einen auf Klitschko" gemacht hat quasi, hatte Arreola doch arge Probleme. Leider fehlt Walker die Disziplin, die Konzentration der Klitschkos und ein gutes Kinn. So wird aus ihm nix. Aber ob aus Arreola was wird, sollte man auch erst abwarten. Ich finde ihn (noch) recht eindimensional. Wirklich souverän und effektiv scheint er nur im Infight zu sein. O.k.,da könnte er vielleicht jeden finishen. Der Schnellste ist er allerdings auch nicht gerade. Nur bei Walker sah man phasenweise etwas, was man Speed nennen kann. Doch zumindest ist Arreola ein harter Hund. Einen Kampf Haye-Arreola würde ich mir wünschen. Der Sieger kann ja dann gegen die Klitschkos antreten.
Ja, ein KO erst in Runde 3 Travis Walker sollte ihn wachrütteln und davon überzeugen, dass er noch viel arbeiten muss
Hätte Walker etwas weniger gemacht (war in der zweiten/dritten Runde schon schwer am pumpen) und die Linie der ersten Runde gehalten, wäre der Kampf anders ausgegangen. Allerdings spricht es für Arreola, daß er Nachlässigkeiten seiner Gegner (Witherspoon, Walker) registriert und eiskalt ausnutzt. Du hast ja in einem anderen Thread gemeint, daß einige immer wieder darauf hingewiesen haben, Arreola würde beim ersten guten Techniker baden gehen. Derweil hat er schon zwei mehr als solide bis gut geschulte Leute vorzeitig besiegt. Gegen die Elite der Techniker (Ruiz, Ibragimov etc.) wird es aber noch nicht reichen: Die boxen ihren Stiefel runter und lassen sich von ein, zwei harten Treffern nicht aus dem Konzept bringen.
S
sabatai
Guest
An Arreolas Stelle hätte ich gesagt:
Kellerman: "Tell me what you see Chris."
Arreola: "Ehm... The next heavyweight champion of the world!"
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Nein, 10:8. Es gilt das 10-Point-Must-System.
Wo seht ihr die Zukunft von Williams? Das er es nochmal ins Welter schafft ist eher unwahrscheinlich und das Superwelter bringt ja nicht wirklich Prestige.
Ich denke er wird ins MW gehen, von der Größe und Reichweite ist er selbst dort vielen überlegen und mit seiner Workrate ist er für jeden Gefährlich.
Die Frage ist wie sein Punch und sein Kinn im MW ist. Durch seinen Stil schluckt er sehr viel und ist einfach zu treffen, gegen nen AA oder Pavlik könnte das böse enden, obwohl sein Kinn im WW recht solide wirkte.
Ich denke er wird ins MW gehen, von der Größe und Reichweite ist er selbst dort vielen überlegen und mit seiner Workrate ist er für jeden Gefährlich.
Die Frage ist wie sein Punch und sein Kinn im MW ist. Durch seinen Stil schluckt er sehr viel und ist einfach zu treffen, gegen nen AA oder Pavlik könnte das böse enden, obwohl sein Kinn im WW recht solide wirkte.
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1. Runde Williams
Williams sieht 20cm größer aus und seine Hose hängt wohl 40cm oder so höher.
Phillips meidet ordentlich, teilt aber selbst auch nicht gerade signifikant aus. Williams bestimmt so die Runde dank Aktivität.
Williams holt sich von nem unabsichtlichen Kopfstoß nen ordentlichen Cut über dem rechten Auge. In Italien wär das schon n NC.
2. Runde Phillips
Phillips kommt dann und wann ordentlich durch. Nicht gerade die härtesten Treffer, aber gut sichtbar, denn Williams hat keine allzu gute Deckung vorzuweisen.
Williams macht nen guten Schlussspurt in der Runde mit mehreren Körperhaken, doch die besseren Treffer in dieser Runde hat Phillips gelandet.
3. Runde Williams
Williams teilt ordentlich aus mit zahlreichen Haken. Phillips ist gut unter Druck und kommt so wenig zu eigenen Aktionen. Besonders die Körperhaken von Williams sind schön ausgeführt.
4. Runde Williams
Williams machts mit Aktivität. Er boxt nicht gerade viel aus der Distanz, aber er macht beständig Druck und passt schon besser auf Phillips Reaktionen auf als in der zweiten Runde. Etwas zurück gelehnt und schon sind Phillips' Schläge zu kurz. Phillips rutscht nach einem zu kurzen SChlag auch aus.
5. Runde Williams
Für einen Mann in seinem Alter zeigt Phillips eine respektable Workrate, aber Williams kommt mittlerweile gut durch. Am Ende der Runde wirkt Phillips leicht angeschlagen.
6. Runde Williams
Williams dominiert, Phillips sieht wie einer aus, der beständig zermürbt wird.
Weiterpunkten lohnt nich mehr. Williams sieht bereits wie der sichere Sieger aus.
Naja, nach der achten is der Kampf dann zu Ende. Besser is das für Phillips, er wirkte in den Runden 6, 7 und 8 mehrmals so, als würde er "schwimmen" und stünde nicht mehr lange vor dem KO, während er selbst keine Chance auf einen Sieg mehr ausstrahlte.
Guter Erfolg für Williams. Phillips mag nicht der stärkste Weltmeister im LMW gewesen sein (Forrest und Santos sehe ich eigentlich stärker, Dzinziruk hat sich mit dem Erfolg über Julio etwas rehabilitiert), aber nen Weltmeister (ok, Phillips hat den IBF-Titel kürzlich niedergelegt) direkt nach Gewichtsklassenwechsel zu schlagen ist nun auch keine Selbstverständlichkeit.
Williams sieht 20cm größer aus und seine Hose hängt wohl 40cm oder so höher.
Phillips meidet ordentlich, teilt aber selbst auch nicht gerade signifikant aus. Williams bestimmt so die Runde dank Aktivität.
Williams holt sich von nem unabsichtlichen Kopfstoß nen ordentlichen Cut über dem rechten Auge. In Italien wär das schon n NC.
2. Runde Phillips
Phillips kommt dann und wann ordentlich durch. Nicht gerade die härtesten Treffer, aber gut sichtbar, denn Williams hat keine allzu gute Deckung vorzuweisen.
Williams macht nen guten Schlussspurt in der Runde mit mehreren Körperhaken, doch die besseren Treffer in dieser Runde hat Phillips gelandet.
3. Runde Williams
Williams teilt ordentlich aus mit zahlreichen Haken. Phillips ist gut unter Druck und kommt so wenig zu eigenen Aktionen. Besonders die Körperhaken von Williams sind schön ausgeführt.
4. Runde Williams
Williams machts mit Aktivität. Er boxt nicht gerade viel aus der Distanz, aber er macht beständig Druck und passt schon besser auf Phillips Reaktionen auf als in der zweiten Runde. Etwas zurück gelehnt und schon sind Phillips' Schläge zu kurz. Phillips rutscht nach einem zu kurzen SChlag auch aus.
5. Runde Williams
Für einen Mann in seinem Alter zeigt Phillips eine respektable Workrate, aber Williams kommt mittlerweile gut durch. Am Ende der Runde wirkt Phillips leicht angeschlagen.
6. Runde Williams
Williams dominiert, Phillips sieht wie einer aus, der beständig zermürbt wird.
Weiterpunkten lohnt nich mehr. Williams sieht bereits wie der sichere Sieger aus.
Naja, nach der achten is der Kampf dann zu Ende. Besser is das für Phillips, er wirkte in den Runden 6, 7 und 8 mehrmals so, als würde er "schwimmen" und stünde nicht mehr lange vor dem KO, während er selbst keine Chance auf einen Sieg mehr ausstrahlte.
Guter Erfolg für Williams. Phillips mag nicht der stärkste Weltmeister im LMW gewesen sein (Forrest und Santos sehe ich eigentlich stärker, Dzinziruk hat sich mit dem Erfolg über Julio etwas rehabilitiert), aber nen Weltmeister (ok, Phillips hat den IBF-Titel kürzlich niedergelegt) direkt nach Gewichtsklassenwechsel zu schlagen ist nun auch keine Selbstverständlichkeit.
TheHayemaker
Banned
Weder noch. Jede Runde wird mit einem 10-9 gewertet. Punktabzüge durch Verwarnungen, Niederschläge etc werden am Ende auf den Scorecards abgezogen.
mfg
Lord Krachah
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Verwarnungen werden am Ende abgezogen. Niederschläge werden sofort in der Runde gewertet.
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Ich sehe Williams' Zukunft ausschließlich im Mittelgewicht.
Im Halbmittel gibt es nicht viel für ihn zu holen. HBO will ihn als Hauptkämpfer und da sind im Mittelgewicht die interessanteren Namen (zumal Kirkland vielleicht auch ins MW geht oder dort bleibt ... mal weit in die Zukunft geguckt)
Wenn er Vernon Forrest boxen würde, dann würde es nur heißen, dass er nur Senioren im LMW abarbeitet. Santos ist nicht wirklich der große Name, ebenso wie Dzinziruk, wobei es evntl. zu nem Rückkampf zwischen jenen beiden kommen könnte.
Solange Pavlik und auch Abraham noch im Mittelgewicht sind, werden diese das Ziel von Williams sein. Ggf. auch Leute wie Andy Lee, John Duddy und Ronald Heans.
Young Kaelin
merthyr matchstick
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Verwarnungen werden am Ende abgezogen. Niederschläge werden sofort in der Runde gewertet.
So seh ich das eigentlich auch.
nur bei Niederschlägen BEIDER Boxer war ich unsicher. Die Variante von Deslizer bzw. Povetkin mit dem 10 Points must system scheint mir irgendwie am plausibelsten also wohl n 10 : 8 für Arreola in Runde 2
Voldemort27
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Wieso 10 - 8 ? Eigentlich ja 10- 7,da es zwei gewertete Niederschläge waren.Arreola war ja auch am Boden,ist es deshalb 10 - 8 werten,da er selbst auch am Boden war ? Durch das Ten-Point Must System kann also bei Arreola keine 9 - 7 gewertet werden,oder ? Also wird anscheinend ein 10 - 8 draus gemacht,oder ist der Niederschlag nicht relevant wenn er die Runde trotzdem gewinnt ? Es muss doch Einer etwas genaueres dazu wissen.
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Glaubt uns ruhig, denn wir glauben, wir haben recht
Also Punktstrafen für Fouls, bzw. wiederholte Fouls werden in der Tat erst am Ende abgezogen. Differenzen durch Niederschläge werden sofort eingetragen ... keine Ahnung, warum man da unterschiedlich vorgeht.
Wird einer der Boxer niedergeschlagen, so gewinnt der andere Boxer die Runde 10:8. Es sei denn, der nieder geschlagene Boxer hat die Runde ansonsten dominiert, dann kann man auch 10:9 werten (aber auf jeden Fall für den Boxer, der den anderen niederschlug, er gewinnt die Runde definitiv).
Werden beide Boxer gleich oft in einer Runde niedergeschlagen, so wird 10:9 gewertet, eben für den Boxer der in der Runde besser war. Und wenn einer häufiger niedergeschlagen wird, dann gibt es pro erlittenen Niederschlag den er mehr als sein Gegner hat einen Punkt abgezogen.
Daher 10:8.
es MUST 10 points sein
so schwer scheint mir das nicht ableitbar zu sein. Das Wertungssystem trägt den Namen 10 POINT MUST System.
MUST heißt übrigens MUSS/MÜSSEN im Deutschen, also komme was wolle, dei 10 MUSS STEHEN.
Es geht also nur um das Verhältnis und da hälst du es doch nicht wirklich für realistisch, dass es im Sinne der Regeln ist einen Niederschlag durch zwei andere Niederschläge vergessen zu machen.
1.kd: 10:8 Walker -> 2.kd: 10:9/10:10/9:10 -> 3.kd: 10:8 Arreola
@ Deslizer
Ich würde aber auch nicht davor zurückschrtecken einem Niedergeschlagenen Boxer eine Runde ganz zu geben wenn ich denke er war in der Runde trotzdem der Stärkere.
Ich hab mich noch nie mit dem Regelwerk beschäftigt, würde aber nicht davon ausgehen, dass das unerlaubt ist.
so schwer scheint mir das nicht ableitbar zu sein. Das Wertungssystem trägt den Namen 10 POINT MUST System.
MUST heißt übrigens MUSS/MÜSSEN im Deutschen, also komme was wolle, dei 10 MUSS STEHEN.
Es geht also nur um das Verhältnis und da hälst du es doch nicht wirklich für realistisch, dass es im Sinne der Regeln ist einen Niederschlag durch zwei andere Niederschläge vergessen zu machen.
1.kd: 10:8 Walker -> 2.kd: 10:9/10:10/9:10 -> 3.kd: 10:8 Arreola
@ Deslizer
Ich würde aber auch nicht davor zurückschrtecken einem Niedergeschlagenen Boxer eine Runde ganz zu geben wenn ich denke er war in der Runde trotzdem der Stärkere.
Ich hab mich noch nie mit dem Regelwerk beschäftigt, würde aber nicht davon ausgehen, dass das unerlaubt ist.
