Online Scoring Berto-Collazo
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sucki
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Naja also das Urteil geht so auf jeden Fall nicht in Ordnung 
Adler
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Du hast die ersten 4 Runden doch gar nicht gesehen Treffer hatten beide etwa gleichviel und Collazo hatte ein Drittel Schläge mehr, dazu noch der Punktabzug gegen Berto.
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sucki
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Eindeutig, ein Draw wäre geschmeichelt gewesen, aber so geht das auf jeden Fall nicht in Ordnung !
Ja für mich geht das schon in Ordnung.Berto war der WM und deswegen auch Bonuspunkte.Ein Unentschieden würde ich nicht unbedingt geben,da Berto die schwereren Treffer hatte.Collazo hat am Körper viele Schläge abgegeben die aber nur am streicheln waren.Bertos Handspeed hat kein anderer Boxer.Collazo ist kein Mensch,was der einstecken kann ist nicht mehr menschlich,als ob er ein Kopf aus Gummi hat merkt er garnichts.Also die Zuschauer haben alles bekommen,so sieht ein Kampf aus Kampf des Jahres!
2 Punktrichter haben den Kampf nur eine eine Runde anders gewertet als du und dann is das Ergebnis Fragwürdig?
Adler
Former BFPL-Champion
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Zwei Punktrichter haben 2 Runden anders gewertet und nicht nur eine.
Bill Clancy hatte den Kampf 116-111 für Berto und das ist ganz sicher Fragwürdig. Um Auf dieses Ergebnis zu kommen kann er Collazo ja nur drei Runden gegeben haben und das macht mal eben acht Runden Unterschied zu Lederman 112:115.
In allen Foren und auf allen Boxsportseiten herrscht im übrigen auch große Verwunderung darüber wie Herr Clany zu diesem Urteil gekommen ist.
Zuletzt bearbeitet:
S
sabatai
Guest
Starker Auftakt ins neue Boxjahr. Was will man mehr?!
Ich hatte es 114:113 für Berto. Was der eine Punktrichter gepunktet hat, rechtfertigt eigentlich schon eine Einlieferung in die Klapsmühle. Und was Ledermann gepunktet hat, ist auch ziemlicher Schwachsinn. Der gibt die siebte Runde an Collazo... :mensch: Da hat er wohl gerade ein Nickerchen gemacht.
114:113 in beide Richtungen ist ok, aber bei so nem engen Kampfverlauf behält der Weltmeister halt meistens seinen Titel.
Ich hatte es 114:113 für Berto. Was der eine Punktrichter gepunktet hat, rechtfertigt eigentlich schon eine Einlieferung in die Klapsmühle. Und was Ledermann gepunktet hat, ist auch ziemlicher Schwachsinn. Der gibt die siebte Runde an Collazo... :mensch: Da hat er wohl gerade ein Nickerchen gemacht.
114:113 in beide Richtungen ist ok, aber bei so nem engen Kampfverlauf behält der Weltmeister halt meistens seinen Titel.
2 Punktrichter hatten den Kampf 114:113 für Berto, du hattest 114:113 für Collazo. Das ist eine Runde Unterschied.
Von den 116:111 hab ich überhaupt nix geschrieben. Dass das Urteil von Clancy am Kampf vorbei war, hab ich auch schon genug gelesen. Glaub ich auch gern.
Hab mir den Kampf auch gar nicht zugelegt, da ich heut früh ohne nachzudenken auf fightnews gegenagen bin und ihn mir gespoilert hab. Bin also auch gar nicht in der Lage, jetz groß über die rechtmäßigkeit des Urteils zu diskutieren. Find es nur immer seltsam, wenn jemand von einem fragwürdigen Urteil spricht, wenn es nur minimal vom eigenen Urteil abweicht.
Außerdem muss man, um von 116:111 für Berto zu 115:112 für Collazo zu kommen, nur 4 Runden anders werten, nicht 8. Ist natürlich immer noch ein ziemlicher Unterschied.
Von den 116:111 hab ich überhaupt nix geschrieben. Dass das Urteil von Clancy am Kampf vorbei war, hab ich auch schon genug gelesen. Glaub ich auch gern.
Hab mir den Kampf auch gar nicht zugelegt, da ich heut früh ohne nachzudenken auf fightnews gegenagen bin und ihn mir gespoilert hab. Bin also auch gar nicht in der Lage, jetz groß über die rechtmäßigkeit des Urteils zu diskutieren. Find es nur immer seltsam, wenn jemand von einem fragwürdigen Urteil spricht, wenn es nur minimal vom eigenen Urteil abweicht.
Außerdem muss man, um von 116:111 für Berto zu 115:112 für Collazo zu kommen, nur 4 Runden anders werten, nicht 8. Ist natürlich immer noch ein ziemlicher Unterschied.
Adler
Former BFPL-Champion
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Clancy 116:111 Berto=5 Runden pro Berto
Ledermann 112:115 Collazo = 3 Runden pro Collazo
5+3=8 Runden Unterschied
Gab es jemals eine so große Differenz eines Punktrichters zu Harold?
Das Herr Clancy Collazo nur drei Runden gegen hat finde ich halt Skandalös, aber lass uns hier jetzt nicht streiten, der Kampf war eng, gut und spannend. Freuen wir uns auf den Rückkampf.
Zuletzt bearbeitet:
Hab schon verstanden, wei du gerechnet hast. Ist aber nicht richtig.
Für jede Runde, die anders gewertet wird, hat Berto einen Punkt weniger und Collazo einen Punkt mehr. Also macht eine anders gewertete Runde einen Unterschied von 2 Punkten auf den Scorecards, so dass aus vier anders gewerteten Runden ein Unterschied 8 Punkte entsteht.
Kann man auch bei den Wertungen sehn. Bei Clancy hat Berto 9 Runden bekommen, was mit einem Punktabzug dann 116 Punkten entspricht. Bei Ledermann hat Berto 112 Punkte. Das entspricht mit Punktabzug 5 Runden. Ist ein Unterschied von 4 Runden. Diese 4 Runden hat dann Collazo bekommen. Also hat er anstelle von 3 Runden (111 Punkte) auf der Clancy-Scorecard 7 Runden auf der von Ledermann (116).
PRIDEofGERMANY
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Natürlich.
Lederman ist der Gott.
Der Sieg von Berto geht in Ordnung. Er hatte imo die besseren Treffer und war zudem auch der Weltmeister.
Starker Auftakt ins neue Boxjahr. Was will man mehr?!
Ich hatte es 114:113 für Berto. Was der eine Punktrichter gepunktet hat, rechtfertigt eigentlich schon eine Einlieferung in die Klapsmühle. Und was Ledermann gepunktet hat, ist auch ziemlicher Schwachsinn. Der gibt die siebte Runde an Collazo... :mensch: Da hat er wohl gerade ein Nickerchen gemacht.
114:113 in beide Richtungen ist ok, aber bei so nem engen Kampfverlauf behält der Weltmeister halt meistens seinen Titel.
So siehts aus!
Tony Jaa
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Ledermans Scoring war bis auf RUnde 7 doch vollkommen akkurat. Irgendwie hat der Harold immer eine ganz komische Runde pro Kampf drin (zB Pacman-Marquez RUnde 12 an Manny).
Berto ist zu klein fürs Welter und würde gg Cotto, Margarito aber auch Quintana etc untergehen.
Berto ist zu klein fürs Welter und würde gg Cotto, Margarito aber auch Quintana etc untergehen.
Mag sein, aber eine fragwürdige Scorecard macht noch lang kein fragwürdiges Urteil, da es zum Glück drei Kampfrichter gibt.
Und waren doch sogar 9 für Berto.
Und dass die Wertung gequirlte ******e ist, glaub ich dir gern. Darum gings mir ja auch nie. Und wenn du das mit dem fragwürdigen Urteil darauf bezogen hast, dann passt ja alles. Hatte es auf das ganze Urteil bezogen und eine Abweichung von einer Runde ist zu wenig, um von einem fragwürdigen Urteil zu reden.
S
sabatai
Guest
Laut Boxrec ist Berto 174 cm. Kann ich irgendwie kaum glauben. Ausserdem frag ich mich wo er 160 Pfund herholt.
KellyPavlik
Nachwuchsspieler
116:111 vom Judge und 115:112 vom Mann aus Leder sind beide totaler Mist...
Ich hatte es 114:113 Collazo...schade das alle Judges es anders gesehen haben...ist verdient, aber ein Sieg für Collazo wäre auch nicht unverdient...
Ist wirklich schade...hatte ihn als Sieger gesehen...aber war halt eng...das sind Judges...das Boxen...das Kapitalismus...ne das letzte war ein Spass...
War ein enger Fight und konnte an beide gehen...Urteil von 114:113 egal für wenn ist in Ordnung...Ledermann soll aufhören zu scoren...der hat Collazo die Runde gegeben in der er nur 4 Treffer hatte und Berto 21...:laugh2: :wall:
Ich hatte es 114:113 Collazo...schade das alle Judges es anders gesehen haben...ist verdient, aber ein Sieg für Collazo wäre auch nicht unverdient...
Ist wirklich schade...hatte ihn als Sieger gesehen...aber war halt eng...das sind Judges...das Boxen...das Kapitalismus...ne das letzte war ein Spass...
War ein enger Fight und konnte an beide gehen...Urteil von 114:113 egal für wenn ist in Ordnung...Ledermann soll aufhören zu scoren...der hat Collazo die Runde gegeben in der er nur 4 Treffer hatte und Berto 21...:laugh2: :wall:
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Ich guck mir nun auch den Kampf an.
Bei HBO berichten sie, dass Collazo sich beim Kampf gegen Mosley in der zweiten Runde an der linken Hand verletzt hatte. Aha.
Ein Ringrichter im schwarzen Hemd ... mal was anderes.
1. Runde Berto
Berto landet den ersten guten Treffer in der Runde. Doch dann gerät er mächtig Off-Balance, als ihn Collazo mit ner linken Geraden erwischt. Berto wirkt erstmal etwas überrascht und unsicher, Collazo trifft noch ein paar Mal in den folgenden Momenten. Später in der Runde kommt Berto dann aber mit guten Treffern wieder zurück und holt sich so die Runde auf meinem Zettel wieder.
2. Runde Berto
Bertos Hände sind mindestens doppelt so schnell oder so, aber Collazo hat schon ein Auge für die Attacken seines Gegners und meidet ordentlich den rechten Cross Bertos.
Berto gibt mit seiner Workrate den Ton vor. Gute Runde für ihn.
Collazo versucht eher auf sehr kurze Distanz aktiv zu werden.
3. Runde Collazo
Collazo startet aggresiv in den dritten Durchgang. Er setzt Berto unter Druck und bringt diesen aus dem Rythmus, den Berto noch in der zweiten hatte.
Es geht in den Infight, beide stehen dicht an dicht. Collazo kommt hier mit seinen Aufwärtshaken gut an.
Collazo schwingt teils wild und trifft auch mal, kassiert aber immer wieder mal einen der schnellen Konterhaken von Berto.
Collazo arbeitet auch sehr gut zum Körper. Berto hält ab und an, wurd deswegen schon verwarnt. Collazo lässt sich da kaum beirren, ruckelt seine Arme frei und arbeitet, während Berto klammern will.
Berto landet zwar auch den ein oder anderen guten Treffer, aber die Runde geht klar an Collazo, der seinem Gegner seinen Stil aufgezwängt hat. Der ist zwar nicht ästhetisch, aber er funktioniert.
Berto muss seinen Rythmus wieder finden. Denn im Infight gegen Collazo tut er sich schwer.
4. Runde Collazo (Berto -1)
Berto kommt wieder etwas besser in den Kampf, aber die Runde gebe ich doch knapp an Collazo, der nun aktiver ist.
Berto kassiert einen Punktabzug für's Halten, der Ringrichter hatte ihn schon in den Runden vorher gewarnt und ist da ziemlich rigoros.
5. Runde Berto
Nett ist der Berto gewiss. Als Collazos Mundschutz rausfällt, stellt er direkt seine Attacke ein.
Berto gelingt es wieder besser den Kampf aus der Distanz zu machen. Ordentliche Runde für ihn.
6. Runde Collazo
Berto beginnt die Runde gut, macht aber später den Fehler Collazo an die Seile zu drängen und auf kurze Distanz zu gehen. Vollkommen unnötig aus seiner Sicht eigentlich. Collazo deckt Bertos Körper mit Schlägen ein und setzt dann 1-2 Haken an den Kopf. Berto bringt seinerseits Aktionen zu Collazos Schädel, aber der kommt wieder mit Körper-Kopf-Trommelfeuer. Das geht 3-4 Mal so.
Knappe Runde, die ich Collazo gebe. Kann man auch Berto geben.
Berto spielt jenem zu viel in die Karten und riskiert nebenbei sogar noch einen Punktabzug wegen Haltens.
7. Runde Berto
Die zweite Hälfte beginnt. Nun wird sich wohl langsam zeigen ob Berto konditionell fit ist, denn das muss er wohl sein um seine Linie gegen den auf Nahdistanz drängenden Collazo zu halten.
Er beginnt die 7te mit guten Treffern. Auch im weiteren arbeitet er gut, auch zum Körper.
Collazo spielt ein bisserl und lässt gar die Schlaghand baumeln. Wirklich groß verunsichern kann er Berto damit aber nicht.
Gute Runde für Berto, Collazo schwächelt nun etwas.
Keine Ahnung, warum Lederman die Runde an Collazo gibt. Überhaupt keine.
Die Fans in der Halle machen gute Stimmung.
8. Runde Berto
Collazo ist richtig raus aus dem Kampf. Er kommt kaum mehr an Berto ran und wenn doch, dann wirkt er etwas saft- und kraftlos. Da is weniger Energie drin, als z.B. in der 6ten Runde. Berto hat ihm auch ordentlich zum Körper zugesetzt.
Sehr dominante Runde von Berto, der nun Herr der Lage ist und auf den Punktzetteln knapp vorne oder nurnoch knapp hinten liegen dürfte.
9. Runde Collazo
Collazo wacht wieder etwas auf. Berto beginnt zwar wieder einmal die Runde besser, doch lässt sich im weiteren Verlauf ein paar mal von der Linken Collazos erwischen. Und wieder verliert Berto seine Linie und lässt sich auf den Infight ein ... dumm. Berto wirkt ein klein wenig mitgenommen ... er ist auch etwas langsamer nun in seinen Schlägen.
Collazo ist wieder da.
Zum Rundenende teilen beide aus. Spektakulär isses.
10. Runde Collazo
Ziemliches Gewühle zum Rundenanfang, Berto kommt in solchen Situationen wirklich nicht gut mit Collazo klar. Collazo kombiniert von Körper zu Kopf, wieder zu Körper, wieder zu Kopf. Berto kommt da mit seine Defensive nicht hinterher, nimmt teils harte Hände, teilt aber selbst auch aus.
Die beiden gehen ein verdammt hohes Tempo ... wirken teilweise aber auch erschöpft. Berto stolpert zu Boden, als beide klammern.
Collazo teilt mehr aus in dieser Runde. Berto kämpft Collazos Kampf.
11. Runde Berto
Beide kämpfen. Sie boxen nicht nur, sie kämpfen verbissen. Relativ ausgeglichene Runde mit der besseren Schlussminute für Berto.
12. Runde Berto
Endspurt.
Collazo trommelt zum Körper, Berto setzt die klarere Kombi. Berto sollte den KO suchen. Auf meiner Scorecard entscheidet diese Runde den Kampf, aber es kann gut sein, dass die Offiziellen die erste an Collazo gegeben haben.
Collazos Schläge haben nicht mehr viel Kraft, er steckt nun aber gut was ein. Aber er steckt die Schläge locker weg scheints.
Nach zwei harten Körpertreffern ist Collazo aber doch angeschlagen und taumelt. Als er anschließend Berto klammern will und dieser zurückschreitet, stürzt Collazo auf die Knie. Wird nicht als Niederschlag gewertet.
Klare Berto-Runde
Gesamt: 114:113 Berto
Knappes Ding. Guter Kampf.
Der Sieg von Berto geht in Ordnung, auch wenn die 116:111 auf mich einen etwas zu deutlichen Eindruck macht.
Ein Sieg für Collazo wär auch ok gewesen, wenn man z.B. seinen guten Treffer in der ersten Runde besonders honoriert. Auch wenn das mehr ne Balance- als Wirkungsgeschichte war, dass Berto da in die Seile stolperte.
Berto kommt, so wie Hatton, gegen Collazo mit einem blauen Auge davon. Er hat noch zu lernen ... erstrecht wenn es darum geht, dass man seine Linie hält und die eigenen Stärken nutzt, statt sich vom Gegner aufzwängen zu lassen, wie der Kampf läuft.
Aber nunja ... dadurch gabs nen sehr unterhaltsamen, sehr sehenswerten Kampf.
Bei HBO berichten sie, dass Collazo sich beim Kampf gegen Mosley in der zweiten Runde an der linken Hand verletzt hatte. Aha.
Ein Ringrichter im schwarzen Hemd ... mal was anderes.
1. Runde Berto
Berto landet den ersten guten Treffer in der Runde. Doch dann gerät er mächtig Off-Balance, als ihn Collazo mit ner linken Geraden erwischt. Berto wirkt erstmal etwas überrascht und unsicher, Collazo trifft noch ein paar Mal in den folgenden Momenten. Später in der Runde kommt Berto dann aber mit guten Treffern wieder zurück und holt sich so die Runde auf meinem Zettel wieder.
2. Runde Berto
Bertos Hände sind mindestens doppelt so schnell oder so, aber Collazo hat schon ein Auge für die Attacken seines Gegners und meidet ordentlich den rechten Cross Bertos.
Berto gibt mit seiner Workrate den Ton vor. Gute Runde für ihn.
Collazo versucht eher auf sehr kurze Distanz aktiv zu werden.
3. Runde Collazo
Collazo startet aggresiv in den dritten Durchgang. Er setzt Berto unter Druck und bringt diesen aus dem Rythmus, den Berto noch in der zweiten hatte.
Es geht in den Infight, beide stehen dicht an dicht. Collazo kommt hier mit seinen Aufwärtshaken gut an.
Collazo schwingt teils wild und trifft auch mal, kassiert aber immer wieder mal einen der schnellen Konterhaken von Berto.
Collazo arbeitet auch sehr gut zum Körper. Berto hält ab und an, wurd deswegen schon verwarnt. Collazo lässt sich da kaum beirren, ruckelt seine Arme frei und arbeitet, während Berto klammern will.
Berto landet zwar auch den ein oder anderen guten Treffer, aber die Runde geht klar an Collazo, der seinem Gegner seinen Stil aufgezwängt hat. Der ist zwar nicht ästhetisch, aber er funktioniert.
Berto muss seinen Rythmus wieder finden. Denn im Infight gegen Collazo tut er sich schwer.
4. Runde Collazo (Berto -1)
Berto kommt wieder etwas besser in den Kampf, aber die Runde gebe ich doch knapp an Collazo, der nun aktiver ist.
Berto kassiert einen Punktabzug für's Halten, der Ringrichter hatte ihn schon in den Runden vorher gewarnt und ist da ziemlich rigoros.
5. Runde Berto
Nett ist der Berto gewiss. Als Collazos Mundschutz rausfällt, stellt er direkt seine Attacke ein.
Berto gelingt es wieder besser den Kampf aus der Distanz zu machen. Ordentliche Runde für ihn.
6. Runde Collazo
Berto beginnt die Runde gut, macht aber später den Fehler Collazo an die Seile zu drängen und auf kurze Distanz zu gehen. Vollkommen unnötig aus seiner Sicht eigentlich. Collazo deckt Bertos Körper mit Schlägen ein und setzt dann 1-2 Haken an den Kopf. Berto bringt seinerseits Aktionen zu Collazos Schädel, aber der kommt wieder mit Körper-Kopf-Trommelfeuer. Das geht 3-4 Mal so.
Knappe Runde, die ich Collazo gebe. Kann man auch Berto geben.
Berto spielt jenem zu viel in die Karten und riskiert nebenbei sogar noch einen Punktabzug wegen Haltens.
7. Runde Berto
Die zweite Hälfte beginnt. Nun wird sich wohl langsam zeigen ob Berto konditionell fit ist, denn das muss er wohl sein um seine Linie gegen den auf Nahdistanz drängenden Collazo zu halten.
Er beginnt die 7te mit guten Treffern. Auch im weiteren arbeitet er gut, auch zum Körper.
Collazo spielt ein bisserl und lässt gar die Schlaghand baumeln. Wirklich groß verunsichern kann er Berto damit aber nicht.
Gute Runde für Berto, Collazo schwächelt nun etwas.
Keine Ahnung, warum Lederman die Runde an Collazo gibt. Überhaupt keine.
Die Fans in der Halle machen gute Stimmung.
8. Runde Berto
Collazo ist richtig raus aus dem Kampf. Er kommt kaum mehr an Berto ran und wenn doch, dann wirkt er etwas saft- und kraftlos. Da is weniger Energie drin, als z.B. in der 6ten Runde. Berto hat ihm auch ordentlich zum Körper zugesetzt.
Sehr dominante Runde von Berto, der nun Herr der Lage ist und auf den Punktzetteln knapp vorne oder nurnoch knapp hinten liegen dürfte.
9. Runde Collazo
Collazo wacht wieder etwas auf. Berto beginnt zwar wieder einmal die Runde besser, doch lässt sich im weiteren Verlauf ein paar mal von der Linken Collazos erwischen. Und wieder verliert Berto seine Linie und lässt sich auf den Infight ein ... dumm. Berto wirkt ein klein wenig mitgenommen ... er ist auch etwas langsamer nun in seinen Schlägen.
Collazo ist wieder da.
Zum Rundenende teilen beide aus. Spektakulär isses.
10. Runde Collazo
Ziemliches Gewühle zum Rundenanfang, Berto kommt in solchen Situationen wirklich nicht gut mit Collazo klar. Collazo kombiniert von Körper zu Kopf, wieder zu Körper, wieder zu Kopf. Berto kommt da mit seine Defensive nicht hinterher, nimmt teils harte Hände, teilt aber selbst auch aus.
Die beiden gehen ein verdammt hohes Tempo ... wirken teilweise aber auch erschöpft. Berto stolpert zu Boden, als beide klammern.
Collazo teilt mehr aus in dieser Runde. Berto kämpft Collazos Kampf.
11. Runde Berto
Beide kämpfen. Sie boxen nicht nur, sie kämpfen verbissen. Relativ ausgeglichene Runde mit der besseren Schlussminute für Berto.
12. Runde Berto
Endspurt.
Collazo trommelt zum Körper, Berto setzt die klarere Kombi. Berto sollte den KO suchen. Auf meiner Scorecard entscheidet diese Runde den Kampf, aber es kann gut sein, dass die Offiziellen die erste an Collazo gegeben haben.
Collazos Schläge haben nicht mehr viel Kraft, er steckt nun aber gut was ein. Aber er steckt die Schläge locker weg scheints.
Nach zwei harten Körpertreffern ist Collazo aber doch angeschlagen und taumelt. Als er anschließend Berto klammern will und dieser zurückschreitet, stürzt Collazo auf die Knie. Wird nicht als Niederschlag gewertet.
Klare Berto-Runde
Gesamt: 114:113 Berto
Knappes Ding. Guter Kampf.
Der Sieg von Berto geht in Ordnung, auch wenn die 116:111 auf mich einen etwas zu deutlichen Eindruck macht.
Ein Sieg für Collazo wär auch ok gewesen, wenn man z.B. seinen guten Treffer in der ersten Runde besonders honoriert. Auch wenn das mehr ne Balance- als Wirkungsgeschichte war, dass Berto da in die Seile stolperte.
Berto kommt, so wie Hatton, gegen Collazo mit einem blauen Auge davon. Er hat noch zu lernen ... erstrecht wenn es darum geht, dass man seine Linie hält und die eigenen Stärken nutzt, statt sich vom Gegner aufzwängen zu lassen, wie der Kampf läuft.
Aber nunja ... dadurch gabs nen sehr unterhaltsamen, sehr sehenswerten Kampf.