Dinge die keinen eigenen Thread verdienen


LeTimmAy

lickface
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:) Lass das mal lieber keinen Handballer lesen, so generell kann man nicht urteilen. Mit denen muss man sich immer herumschlagen und lange Kämpfe austragen, weil deren Akzeptanz (natürlich nicht aller Handballspieler, aber dennoch vieler) für Basketball doch arg zu wünschen übrig lässt und oft die Begriffe 'Mädchensport' oder 'körperloses Spiel' aufkommen. Leider bin ich bei den Diskussionen immer in der Unterzahl (nämlich alleine), sodass mir keiner hilft, Basketball in das richtige Licht zu rücken, was schon so schwierig ist, wenn dein Gegenüber noch nie richtig gespielt hat....Ist wohl das Schicksal der Basketballfans und die Vorurteile gegenüber Basketball entstehen meistens durch die seltsame Ausübung im Sportunterricht mit fehlgeleiteten Lehrern.

darauf antwortet man einfach, dass handball ein sport ist für prolls die kein gefühl haben für feine technik und komplexere bewegungsabläufe. als zusatz gibts noch die frage warum die besten basketballer eigentlich wohl alle kräftiger und muskulöser sind als die besten handballer...wär doch total unnötig wenns nurn mädchensport wäre...
 

Giftpilz

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isolation im bballerischen sinne vielleicht nicht, aber wie würdest du es nennen, wenn ein balic bei den kroaten sich einfach durchtankt (und das pro spiel 10x) oder pascal hens einfach hochsteigt und abschließt. das ist doch deutschlands größte waffe. wie oft spielt man 3-4 mal den ball hin und her ohne wirkliche löcher in der abwehr zu reißen und beim 5. pass steigt hens einfach hoch und schließt ab. ist nichts anderes als ein ausnutzen eines bestimmten talents eines spielers, das nichts mit einem mannschaftsspiel in dem sinne zu tun hat. ähnlich wie bei der isolation des schnellsten spielers auf dem bball-court.

Für so einfach halte ich es nicht, denn so gezielt und kraftvoll werfen wie Hens muss man auch erst einmal können. Gewiss ist dies eine Brechstange und hat nicht mehr viel mit Taktik oder Teamplay zu tun, aber dies gibt es doch in den meisten Teamsportarten, und selten kann man damit alleine ein Spiel bestreiten, sei es der von dir genannte schnelle BB-Spieler, der die Scoringmöglichkeit durch die Isolation schafft, ein Rückraumspieler beim Handball, der über die gegnerische Verteidigung steigt (wie gesagt: Da muss man aber auch erst einmal noch den Torwart auf dem falschen Fuß erwischen oder aus dieser Entfernung derart gezielt werfen), oder jemand mit einem gewaltigen Fernschuss aus 30 Metern beim Fußball.

Wenn ein Spieler darin sehr gut ist, wird es natürlich von Zeit zu Zeit ausgenutzt, aber daraus jetzt die generellen Anforderungen eines Sports abzuleiten, halte ich für falsch. Letztlich gibt es beim Basketball sogar etliche Profis, die den Ball nicht mal freistehend aus 4 Metern Entfernung beim Freiwurf hochprozentig versenken können, manche können nur mäßig dribbeln, sind vergleichsweise langsam und können fast nur freistehend den Fernwurf verwandeln, dies dafür aber mit traumwandlerischer Sicherheit. Es gibt in jeder Teamsportart die unterschiedlichsten Spielertypen, und von keinem Einzelspieler kann man darauf zurückschließen, was jemand generell können muss. Ich erinnere da nur an die Vorstopper, die es im Fußball noch bis vor Jahren gab, bis der Sport schneller wurde und auch an die Verteidiger größere Anforderungen gestellt wurden - früher gab es dort extrem viele reine Klopper, und wenn ich beim Basketball Leute wie Nazr Mohammed, Kwame Brown oder Mark Blount sehe, die kaum einen Ball festhalten können, ist es mit der feinen Technik auch nicht bei allen Basketballspielern weit her ;)
 

Loner

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darauf antwortet man einfach, dass handball ein sport ist für prolls die kein gefühl haben für feine technik und komplexere bewegungsabläufe. als zusatz gibts noch die frage warum die besten basketballer eigentlich wohl alle kräftiger und muskulöser sind als die besten handballer...wär doch total unnötig wenns nurn mädchensport wäre...

Das waren genau meine Argumente....Ok, das mit den Prolls hab ich weggelassen, das geht zu sehr auf die subjektive oder persönlich angreifende Ebene, aber der Rest ist sicher nicht zu verleugnen. Nun gut, ich meine man kann ja nicht sagen, welche Sportart die "richtige" ist, das ist jedem zum Glück selbst überlassen. Es sind/waren nur die Vorurteile dem Basketball gegenüber, die mich gestört haben und leider nie beseitigt werden können.
 

MS

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@giftpilz
mag sein, dass ich die anforderungen an profi-handball unterschätze, aber du tust dies, obwohl bball-fan, im gegenzug auch mit den fähigkeiten eines profi bballers. ich weiß nicht, in wieweit du die möglichkeit hattest, profispieler im training aus nächster nähe zu beobachten. ich hab da nämlich festgestellt, dass z.B. shooter, die während eines regulären BL-Spiels nichts anderes als 3er geschossen haben, im Training bei den dribbling drills unglaublich viel drauf hatten. ergo: vom offiziellen spiel, in dem jeder nur das zeigt, was er möglw. besonders gut beherrscht, um der mannschaft möglichst wenig zu schaden, auf die wirklichen fähigkeiten zu schließen, halte ich für verkehrt. ein simunic bei der hertha kommt als IV der alten schule daher. im training soll er aber die vielleicht beste technik im ganzen kader haben, nur kann er es sich nicht leisten, dies im spiel zu zeigen. einmal gehts schief und er wird auseinander genommen, ob seiner mangelnden profi-einstellung.

daher behaupte ich aus eigener erfahrung einfach mal, dass fast alle profibasketballer enorm viel ballgefühl haben. die einen müssen es während des spiels nicht zeigen, weil sie eben in anderen bereichen noch stärker sind und diese fähigkeiten der mannschaft dann weiterhelfen. dass manche in offiziellen spielen 60 % von der fw-linie treffen, kann auch einfach an nervosität liegen. da ist mir auch jmnd. bekannt, der im training sich einen 80 % fw angeeignet hat, im spiel aber anscheinend immer an seine schwäche aus alten tagen denkt und da kaum über 60 % schießt.

und was für ein ballgefühl ein handballer haben muss, erschließt sich mir nicht. ich rede nicht von eingesprungenen drehwürfen a la kretschmar. die waren in der tat ne augenweide.:eek:
 

Rip32

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@jigga1:

tennisprofi zu werden ist glaube ich ein wenig komplexer...
will jetzt gar nich lange ausschweifen, aber du hast natürlich in sofern recht, dass man kein absolutes ausnahmetalent sein muss, um an die weltspitze zu kommen. das beispiel agassi zeigt das, oder frauentennis halt, wo sehr viel automatisiert wird im training, und man am ende einfach häufiger den ball übers netz bekommt als der gegner, der nicht ausgespielt sondern ausgepowert wird. aber auch ein agassi bringt natürlich ein gewisses ballgefühl und v.a, die physischen voraussetzungen mit. lebron könnte man einen aufschlag antrainieren, der weltklasse ist, aber koordinativ ist es für einen solchen büffel nicht möglicch dieses level zu erreichen.


handballvs. basketball:

das schlimmste beim schulsport-basketball waren doch früher handballer, sowohl in der eigenen als auch in der gegnerischen mannschaft. man denkt ja sie können dribbeln (weil der handball kleiner ist und damit schwerer zu handeln), was aber nich wirklich so ist, weil sie halt andere bewegungsabläufe haben. dann denkt man vllt., sie seien gute verteidiger - auch quatsch, nur geschoben und auf die finger gehauen wird da, ganz schrecklich. und zu guter zuletzt halt schrittfehler, doppeldribbling ohne ende und keinerlei taktisches verständnis. gut, das ist vll.t pauschalisiert, weil das auch nicht die ganz großen handball-talente waren bei uns im kurs, aber dass basketball ist anspruchsvoller, ästhetischer etc. als handball ist, steht ja wohl außer frage.

lebron, rondo, d-ho wären wahrsch. nach 2-3 wochen training, regelkunde etc. richtig gute handballspieler, um auf die ausgangsfrage zurückzukommen
 

Sitte

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@jigga1:

t


handballvs. basketball:

das schlimmste beim schulsport-basketball waren doch früher handballer, sowohl in der eigenen als auch in der gegnerischen mannschaft. man denkt ja sie können dribbeln (weil der handball kleiner ist und damit schwerer zu handeln), was aber nich wirklich so ist, weil sie halt andere bewegungsabläufe haben. dann denkt man vllt., sie seien gute verteidiger - auch quatsch, nur geschoben und auf die finger gehauen wird da, ganz schrecklich. und zu guter zuletzt halt schrittfehler, doppeldribbling ohne ende und keinerlei taktisches verständnis. gut, das ist vll.t pauschalisiert, weil das auch nicht die ganz großen handball-talente waren bei uns im kurs, aber dass basketball ist anspruchsvoller, ästhetischer etc. als handball ist, steht ja wohl außer frage.

Oh ja, da hst du sowas von recht. Schlimm war das mit den Handballern. Und sie konnten es immer nie fassen, wenn der Schiri ein Foul gepfiffen hat, da es im handball ja "normal" war.
 

TheAnswerAI

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Ich habe selber 10 Jahre lang Handball gespielt, Basketball war allerdings schon immer meine leidenschaft.

Zum aufwären kam meist entweder Basketball oder Fußball dran. Basketball war bitter erzähl ich euch:laugh2:
Allerdings muss man schon sagen das es recht anschaulich war. Nur darf man nicht zimperlich sein^^. Fastbreaks wurden gelaufen ohne ende, aber halt mit Handball regeln. Sprich attackieren in der Luft = kein Foul. Schlag in den Arm kein Foul. Deswegen hab ich lieber immer von der Dreierlinie abgedrückt, was mit einem Handball recht einfach funktioniert sobald man das Gefühl für den leichteren Handball hat. Nur sobald man 2-4 in Folge trifft solltet ihr um euer leben rennen:laugh2:
Ich bin selber körperlich nicht der stärkste und auch nur 1,74 groß. Als rechtsaußen war das nicht so schlimm, nur beim basketball und gegen unsere Kreisläufer war das weniger ein Festpanik:
Vorteil war das man selber sagen durfte wenn foul war:) Aber sobald ich das mal nach basketball regeln ausgelegt habe kamen folgende Sprüche: "Memm nicht rum, wir haben gesagt Handballregeln!" :D
War schon sehr lustig, vor allem wenn die anderen dann auch mal versucht haben von der Dreierlinie zu werfen:laugh2:
Entweder airball oder Ball ans Brett mit viel zu viel Kraft und keine Ringberührung.
Ach waren das lustige Spiele:kgz:
 

KingCrunch

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Ich denke, es dauert wohl mehr als 2-3 Wochen, um aus einem NBA-Spieler nen guten Handballer zu machen. Allein wegen der Schritte würde man als Basketballer unheimlich viel Raum verschenken, und bis man sich das umgewöhnt hat, dauert es sicherlich ne gaaaanze Weile.

Aber einen Versuch wäre es doch echt mal Wert, eine Auswahl von Basketballprofis nach ner Weile Training gegen eine Profimannschaft im Handball antreten zu lassen. Müssten sich halt nur Sponsoren finden, die das finanzieren. :rocky:
 

rÖsHti

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Die mit Shaq ist echt zum tot lachen ! :laugh2:

"How did you get so many Qs"
"Don't worry about it.." :D

Einfach Shaqesque ! :laugh2:
 

oOlak

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Guckt ma danach "Mike Breen and Shaquille O'Neal "disagree""
:laugh2:

HAHA, ich lach mich schlapp xD Amare give me a fist kiss ! disgusting xD
 
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