Dallas Mavericks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[DonFelipe]

Ich habe in den letzten Tagen ein bisschen über die Situation nachgedacht und bin zum Schluß gekommen, dass wir nicht traden sollten - es sei denn, es läge ein no-brainer auf dem Tisch.
Welchen Trade auch immer wir jetzt machen würden - für Kidd oder für Howard oder für Stack oder junge Spieler... wahrscheinlich ist der Gegenwert nicht überragend hoch. Man sollte nur darüber nachdenken falls man (was sehr unwahrscheinlich ist) Shaq bekommen könnte und Kidd behalten oder eben Amaré und dergleichen.
Andernfalls sehe ich die beste Strategie darin, die guten auslaufenden Verträge selbst auslaufen zu lassen. So würde man dann im Sommer 2010 genug Geld bieten können, um einen Max-Contract oder sogar mehr zu vergeben. Man sollte alles daran setzen, Kidd nach der Saison nochmal einen ein - Jahres - Vertrag zu geben. Wenn es nicht klappt, was solls... dann muss man ein Jahr mit Terry und Barea auskommen.
In 2010 würde Dirk wahrscheinlich die Option ziehen, aus seinem Vertrag auszusteigen. Man könnte aber wahrscheinlich einen neuen Vertrag abschliessen, vielleicht sogar für weniger Geld - wenn man ihm gute Mitspieler zur Seite stellte. Damps Vertrag würde auslaufen. Stacks Vertrag auch, genauso Kidds, wenn er nochmal verlängern würde.
Man hätte also einen vernünftig bezahlten Howard (Team Option), Matt Carroll (als Shooter ein wichtiger Baustein), Terry, Barea (Team Option aber fast umsonst und verbessert, wenn er nächstes Jahr viel Spielzeit bekäme) und Shawne Williams (Qualifying Offer). Heißt also, man könnte sogar Barea, Howard und Williams dumpen, was ich aber nicht für sinnvoll erachte, da sie günstig sind. Damit wären etwa 31 Mio. belastet.
Im nächsten Draft sollte man unbedingt versuchen, Picks zu kaufen und junge Spieler ans Team heranzuführen, um so im Sommer '10 gut darzustehen.
Dann kann man einen guten Vertrag raushauen, Dirk zum bleiben bewegen udn vielleicht (aber unwahrscheinlich) einen Kidd halten, wenn er in anderthalb Jahren noch da wäre.
Dieser kleine Rebuild ist in der jetzigen Situation das beste, was wir mMn machen können... Wieso sollen wir unsere auslaufenden Verträge gegen die Udrihs dieser Welt traden? Das bringt uns doch sowieso nicht weiter und schafft uns nur unnötig Konkurrenz, die in '10 wegen unserer auslaufenden Verträge max - contracts raushauen kann...

Ich hoffe, ich konnte das verständlich machen. Was sagt Ihr dazu?

 

[Joey]

@Mello

stimme deinem Post zu, nur kann es aus Sicht der Mavs nicht heißen, wer uns Kidd abnimmt, sondern was bekommen die Mavs dafür

Denn allein Kidds auslaufender Vertrag wäre sicher leichter an den Mann zu bringen, als im Gegenzug wirklich auch noch brauchbares Material zu bekommen.

Im Endeffekt seh ich nur die Clippers. So wie bei denen die Saison verläuft, kann man hoffen, dass die auch nochmals bei Null anfangen wollen. Problem ist halt, die Mavs können kein Talent und auch keine tollen Picks bieten können.

Camby + Baron für Kidd + Pick. Clippers sparen an die 60 Mio, das wars aber auch schon.

Dann noch Stack für Salmons. Dann könnte man das mit Dirk nochmals durchziehen, ansonsten sollen sie ihn im Sommer zu nem Contender verschiffen (Edit: hier liegt auch der Unterschied zu Craps Post, denn mir geht es in erster Linie um Dirk, erst dann kommt die Situation bei den Mavs )

Also Alternative noch Kidd für Hinrich + Hughes, wobei mir das nicht wirklich gefällt, gebs ganz erhlich zu, der erste Vorschlag wäre zwar auch sehr, sehr gewagt, aber würde für mich wenigstens etwas Hoffnung machen

 

[Bustaboxi]

@Crap:
das denke ich auch, wenn man für stack und gemüse etwas brauchbares bekommt bis zu deadline dann zuschlagen , ansonsten die verträge auslaufen lassen.

 

[Irenicus]

Es bleibt allerdings die Frage, wer uns Kidd überhaupt abnehmen würde. Junge, talentierte Teams benötigen keinen Kidd, höchstens seinen auslaufenden Vertrag. Und selbst wenn sie einen auslaufenden Vertrag bräuchten, wären sie sicher nich bereit dafür Talente oder auch First-Round Picks herzugeben.

Ein West-Konkurrent wird uns Kidd auch nicht abnehmen und im Osten sehe ich auch kaum eine Mannschaft, die Interesse an Kidd haben könnte, da momentan die Liga zu klar gespalten ist.
Zum einen gibt es Spitzenteams, die nicht dazu bereit sind ihre Mannschaft umzugraben und die eher weniger Risiko eingehen werden.
Zum anderen haben wir Teams wie Minnesota, Memphis oder Oklahoma, die auf Jugend setzen und den Neustart wollen.

Bleiben eigentlich nur Teams wie die Clippers: ) oder die Bobcats, die so zwischendrin stehen und die eventuell etwas ihren Salary drücken wollen, da es nicht so gut läuft.

1. Ich glaube kaum, dass die Bobcats Kidd haben wollen. Wie willst du auf die mindestens 20 Mio kommen, die nötig sind, damit ein Wechsel klappt? Der Vertrag von Wallace ist nur mit 9.5 Mio dotiert. Selbst mit Mohammed macht das 15.5 Mio. Glaubst du, dass die Bobcats 3 gegen 1 für Kidd tauschen?

2. Die Clippers könnten schon eher Interesse an Kidd haben. Aber nur, wenn sie wieder komplett auf Rebuild gehen wollen. Sinnvolles Material für die 2 haben sie aber auch nicht. Möglicherweise spielen sie mit den Gedanken, Baron Davis zu verschiffen, der meist schlecht spielt oder verletzt ist, doch auch da stellt sich das Gehaltsproblem, um einen Trade zu realisieren, außer natürlich die Clippers bieten Davis und Kaman für Kidd. :clown: Kidds Vertrag ist mit 22 Mio dotiert. Momentan gibt es keine sinnvolle Konstallationen, wo man mit einer solchen Summe arbeiten kann.

3. Insgesamt sieht meine Prognose aber sehr düster aus. Dallas wird zwar versuchen Kidd, Howard und/oder Stack zu traden, doch etwas sinnvolles wird da nicht rauskommen. Im Sommer ist Kidd weg, Dallas steht ohne PG da. Das Loch auf der 2 besteht weiter und die Bank ist noch schlechter geworden.

EDIT:
Hinrich + Hughes wäre aus meiner Sicht das Sinnvollste. Ich würde den Trade sofort durchziehen. Ich glaube nicht, dass die Kings Salmons nach Dallas für den (halben) Vertrag von Stack traden werden, weswegen ich mir sehr sicher bin, dass die Mavs diese Saison das Loch auf der 2 nicht mehr schließen werden.

 

[DonFelipe]

(Edit: hier liegt auch der Unterschied zu Craps Post, denn mir geht es in erster Linie um Dirk, erst dann kommt die Situation bei den Mavs )

Jaja, ich weiß Ich glaube, Busta und ich sind die einzigen hier, denen die Zukunft der Mavs wichtiger ist als Dirks. Wobei bei dem Vorschlag die Ausgangssituation für einen letzten Run mit Dirk vielleicht ja auch gar nicht so schlecht wäre...

 

[Homer]

Hinrich + Hughes wäre aus meiner Sicht das Sinnvollste. Ich würde den Trade sofort durchziehen. Ich glaube nicht, dass die Kings Salmons nach Dallas für den (halben) Vertrag von Stack traden werden, weswegen ich mir sehr sicher bin, dass die Mavs diese Saison das Loch auf der 2 nicht mehr schließen werden.

Aber warum sollten die Bulls das machen? Das Problem von Dallas ist doch das man im Prinzip ausschließlich den expiring von Kidd hat, und daneben kaum andere Assets die zu so einem Salary Dump gehören (junges Talent, Draftpicks). Die Bulls dürften für Hinrich wesentlich bessere Angebote bekommen, Dallas kann ja noch nicht mal nen First Rounder mitschicken (zumindest keinen bis '12 ). Wenn das beste "Talent" was du anzubieten hast ein bald 24-jähriger undersized Power Forward ohne volle Birdrechte ist hast du einfach ein Problem in solchen Trades.
Egal was Dallas mit Kidds Vertrag macht, man müsste wohl einen richtig ekligen Vertrag aufnehmen, und da sehe ich derzeit so gut wie keine sinnvollen Konstellationen. Denn "sinnvoll" hieße wohl in Anbetracht der Umstände das die Mavs mit einem solchen Trade diese oder nächste Saison (also innerhalb Dirks Fenster) nochmal eine realistische Titelchance haben, ansonsten wird man sich wohl kaum den Cap der "Post-Nowitziki-Ära" (zumindest der Ära nach seiner Prime) zuballern, oder man kann den Laden in Dallas wenn Dirk weg ist gleich zumachen.

Die Clippers sind eigentlcih das einzige Team das ich mir vorstellen kann als Tradepartner (dann sowas wie Davis + Randolph für Expiring um den Cap für '10 freizuräumen). Aber bisher sieht es ja eher so aus als ob die Clippers es lieber nächstes Jahr mit einem fitten Kader nochmal versuchen als das sie ihr "neues" Team so schnell aufgeben. Außerdem stellt sich natürlich die Frage ob du mit Spielern wie Baron Davis mehr gewinnst als mit Jason Kidd. Ich wage das ja zu bezweifeln.

 

[sefant77]

Hughes + Hinrich gegen Kidd machen die Bulls in 0,01 Sekunden. Hinrich macht die Kohle für Gordon frei und gleichzeitig wird der Backcourt ab 2009 entzerrt (Rose/Gordon/Thabo + Backup PG Verpflichtung im Sommer).

Aber zum Glück die Mavs nicht.

Es wird keinen Kidd-Deal geben, da lege ich mich fest. Es sei denn es liegt wirklich Baron + Kaman auf dem Tisch. Das ist auch der einzige Trade den ich machen würde und ich mag Baron absolut nicht. Und der würde dann sicherlich auch maximal 60 Spiele pro Saison für die Mavs machen

 

[Irenicus]

Aber warum sollten die Bulls das machen? Das Problem von Dallas ist doch das man im Prinzip ausschließlich den expiring von Kidd hat, und daneben kaum andere Assets die zu so einem Salary Dump gehören (junges Talent, Draftpicks). Die Bulls dürften für Hinrich wesentlich bessere Angebote bekommen, Dallas kann ja noch nicht mal nen First Rounder mitschicken (zumindest keinen bis '12 ). Wenn das beste "Talent" was du anzubieten hast ein bald 24-jähriger undersized Power Forward ohne volle Birdrechte ist hast du einfach ein Problem in solchen Trades.

Das denke ich auch. Deswegen schrieb ich Punkt 3:

3. Insgesamt sieht meine Prognose aber sehr düster aus. Dallas wird zwar versuchen Kidd, Howard und/oder Stack zu traden, doch etwas sinnvolles wird da nicht rauskommen. Im Sommer ist Kidd weg, Dallas steht ohne PG da. Das Loch auf der 2 besteht weiter und die Bank ist noch schlechter geworden.

Der Karren ist nunmal in den Dreck gefahren. So bitter das für die Mavs, insbesondere Dirk, auch ist. Ich glaube nicht, dass noch irgendwas außer "Stack + Bass gegen irgendeinen durchschnittlichen SG" passieren wird. Damit werden die mavs mit Sicherheit nicht zum Contender aufsteigen.

Egal was Dallas mit Kidds Vertrag macht, man müsste wohl einen richtig ekligen Vertrag aufnehmen, und da sehe ich derzeit so gut wie keine sinnvollen Konstellationen.

Komplett richtig. Mit diesen 22Mio-Vertrag kann man einfach nichts anfangen.

Die Clippers sind eigentlcih das einzige Team das ich mir vorstellen kann als Tradepartner (dann sowas wie Davis + Randolph für Expiring um den Cap für '10 freizuräumen). Aber bisher sieht es ja eher so aus als ob die Clippers es lieber nächstes Jahr mit einem fitten Kader nochmal versuchen als das sie ihr "neues" Team so schnell aufgeben. Außerdem stellt sich natürlich die Frage ob du mit Spielern wie Baron Davis mehr gewinnst als mit Jason Kidd. Ich wage das ja zu bezweifeln.

Wenn man irgendwie Davis und Kaman in den Deal packen würde, könnte Dallas wieder zu einen Contender aufsteigen. Aber das werden die Clippers kaum machen. Mit Davis am Bord hat man wieder zig DNP wegen Verletzungen und die Probleme des sonstigen Kaders bleiben weiterhin bestehen.

Man sollte versuchen, aus dieser und der nächsten Saison noch das beste rauszuholen, den Fans noch Playoffbasketball ermöglichen und kämpfen bis zum Umfallen. Mehr ist für dieses Team einfach nicht drin. Den Rebuild kann man jetzt nicht einleiten. Dallas hat keine Picks, keine Talente.

 

[Big Shot Rob]

Hinrich + Hughes ist unsinnig, weil ich denke, dass man Hughes auch mit Stack + Wright bekommt. Kidd würde auch ich nur gegen einen All-Star-Kaliber-Spieler traden, über Redd wurde schon nachgedacht, aber der fällt jetzt raus. Ich gehe davon aus, dass Dallas Kidd, Howard, Dirk, JET und Damp zur Deadline zu 99,9% nicht tradet und lege meine gesammte Hoffnung auf den Stack-Trade.

Dabei favorisiere ich diesen Trade:

Salmons, Moore - Stackhouse, Williams, Singleton

Erfüllt Mavs'sche Teamneeds im realistischen Umfang vollständig und ist des Geldes wegen auch für die Kings äußerst sinnig.


Alternativ dazu:

Hughes - Stackhouse, Wright, Williams

Hier etwas schade, dass ein Starter abgegeben werden muss, auch wenn dieser mit der schlechteste der gesamten NBA ist. Aus Salary Cap-Gründen muss Wright aber immer in den Deal, wenn man davon ausgeht, dass man Barea eher halten will und die Bulls einem 4 für 1 Spieler-Trade ungern zustimmen, da sie schon bei oberem Deal einen Spieler cutten müssen.

 

[sonic00]

Dabei favorisiere ich diesen Trade:

Salmons, Moore - Stackhouse, Williams, Singleton

Erfüllt Mavs'sche Teamneeds im realistischen Umfang vollständig und ist des Geldes wegen auch für die Kings äußerst sinnig.

Wieso ist es für die Kings des Geldes wegen äußerst sinnig? Liegts daran, dass sie den wirklich "fürchterlichen" Vertrag von John Salmons noch ein Jahr länger als die tollen Verträge von Singleton, Shawne Williams und Jerry Stackhouse aushalten müssten?:laugh2:
Oder wohl doch eher an dem Top-Preis-leistungs-Verhältnis der Dallas-Mavericks-Spieler?


Dieser Trade kann wirklich nur aus den feuchten Träumen eines Mavs-Fan kommen. Für Salmons muss schon richtig was her!

 

[Mr Big Shot]

Könnte mal einer den Spielertyp Salmons erläutern? Was kann er besonders gut? Hat er nen sicheren Dreier? Und am wichtigsten, verteidigt er besser als Wright und kann er ggf Kidd helfen?

 

[Irenicus]

Könnte mal einer den Spielertyp Salmons erläutern? Was kann er besonders gut? Hat er nen sicheren Dreier? Und am wichtigsten, verteidigt er besser als Wright und kann er ggf Kidd helfen?

Ich hab ihn nicht als guten Defender in Erinnerung. Salmons hat tolle Allroundskills (gute Passfähigkeiten und Spielübersicht), wirft diese Saison 42% von Downtown, hat sich also auch einen sicheren Distanzwurf angeeignet.

 

[Wicke]

hier nen no-brainer von Sport1.de

Marbury in NY auf der Tribüne

In New York sitzt Stephon Marbury nur auf der Tribüne. Durch sein Gehalt von 20 Millionen Dollar pro Jahr müssten die Mavs gleich zwei gut verdienende Spieler abgeben. Howard und Stackhouse würden dies kompensieren.

Allerdings ist es unwahrscheinlich, da "Starbury" seit langer Zeit nicht mehr gespielt hat und Dallas somit kurzfristig kaum helfen wird können.

 

[Miguelito]

Könnte mal einer den Spielertyp Salmons erläutern? Was kann er besonders gut? Hat er nen sicheren Dreier? Und am wichtigsten, verteidigt er besser als Wright und kann er ggf Kidd helfen?

Salmons spielt eine klasse Saison in Sacramento. Er ist ein Scorer, hat einen guten Jumper, trifft dieses Jahr über 40% von Downtown und kann auch als Slasher zum Ring ziehen. Er ist vielseitig, hat ein gutes Ballhandling und spielt zudem passable Defense. Gilt allerdings menschlich als nicht förderrlich für die Teamchemie, zumindest nicht in Philadelphia und Sacramento.

Er wäre auf jeden Fall ein upgrade für Wright, allerdings sehe ich ehrlich gesagt kein realistisches Tradeszenario für die Mavs.

 

[sonic00]

Ich hab ihn nicht als guten Defender in Erinnerung. Salmons hat tolle Allroundskills (gute Passfähigkeiten und Spielübersicht), wirft diese Saison 42% von Downtown, hat sich also auch einen sicheren Distanzwurf angeeignet.

Ich denke er kann ein richtig guter Defender sein...in einem Team das auch Defense spielt. Von seinen Anlagen her, ist er dazu allemal gemacht.

Beim Rest unterschreibe ich gern.

 

[Irenicus]

Ich denke er kann ein richtig guter Defender sein...in einem Team das auch Defense spielt. Von seinen Anlagen her, ist er dazu allemal gemacht.

Beim Rest unterschreibe ich gern.

Kann gut sein, dass er sich in der Defense gesteigert hat bzw. die Anlagen dafür hat. Ich hab lange kein Spiel mehr von ihm gesehen. Umso besser für die Mavs, falls der Trade realisiert wird.

 

[sefant77]

Allerdings hat er sich in Sacramento auch bereits über zuwenig Würfe etc beschwert. Es bleibt also abzuwarten ob er wirklich das Zeug zum super Rollenspieler hat.

 

[Miguelito]

Allerdings hat er sich in Sacramento auch bereits über zuwenig Würfe etc beschwert. Es bleibt also abzuwarten ob er wirklich das Zeug zum super Rollenspieler hat.

Das meinte ich mit "nicht förderlich für die Teamchemie"

 

[Aldis]

Ich seh es leider auch so, dass man sowohl Hinrich als auch Salmons nicht bekommen wird, da einige Teams sicherlich wesentlich mehr bieten können, als die Mavs was wesentlich attraktiver (Picks und/oder Talent) ist.

Und ich glaube auch nicht, dass ein Team Interesse an Kidd hat und die Mavs ebenfalls kein Interesse haben ihn gegen Gemüse (oder Rollenspieler) zu traden.

Wenn man konsequent wär, würde man einen richtigen Rebuild durchführen und auch Dirk traden, falls ein gutes Angebot auf dem Tisch liegt, aber ich vermute man wird die Scheuklappen enger zurren und weiter an das Team glauben - wenn man dann nach Runde 1 wieder draußen ist, wird man schon wieder ne Entschuldigung finden, warum es diesesmal nicht geklappt hat.

 

[Dernbi]

Hier mal wieder ne typische Nowe Aussage:

http://www.sportbild.de/sportbild/generated/article/tnt_ussport/2009/02/09/11637000000.html

Und wehe es meckert einer wegen der Quelle......

Ich glaub nicht an einen Nowe Trade, auch wenn es bei einem Rebuild nur kosequent wäre. Die Verantwortlichen lügen sich wieder in die Tasche und suchen dann Entschuldigungen, wenn man in der 1. Runde leider ausscheidet. Aber auf die bin ich dann mal gespannt.
So ******e, dass dann wieder für uns wird. Cuban soll endlich in seine Schatule öffnen und zu den Fehlern stehen.