22. Spieltag

[Apollo Schwabing]

Wenn ein Spiel mit Rensing und Vander 0:0 ausgeht, dann stimmt was nicht...

Ich tippe mal auf die "wenn ich das schreibe IST ODER WIRD DAS MIT SICHERHEIT SO" Mentalität einiger unserer Forumsbertis.

ein guter bundesliga-torwart, zumal einer, der den anspruch hat, mindestens deutscher meister und pokalsieger zu werden, MUSS den ball nach rechts (aus seiner sicht) zur seite abwehren...

Er MUSS gar nix, zumindest nicht bis spätesten Mittwoch. Oder wurde Hertha am Wochenende vorzeitig Meister...

 

[Yinka Dare]

ein schuss aus dieser entfernung und aus diesem winkel in das kurze eck darf niemals so gefährlich werden.

erkläre mir mal was daran gut war, ich bin echt gespannt.

Ich bin selbst kein Freund von Rensing, aber das war schlicht und ergreifend stark gehalten! Soweit ich die Szene noch im Kopf habe, war der Strafraum voller Spieler und der Angreifer kam schräg auf das Tor gelaufen(?). Rensing kann die kurze Ecke also nicht 100% abdecken sondern muss so lauern, dass er im Notfall auch eine Querpass abfangen kann, oder zumindest schnell in der Ecke ist.
Als der Ball dann aufs Kurze kommt, war er einfach verdammt schnell unten. Respekt, das er da überhaupt noch rankommt und dann noch drauf zu achten, wo man den Ball hinlenkt ist einfach übertrieben!

 

[John Lennon]

Ich bin selbst kein Freund von Rensing, aber das war schlicht und ergreifend stark gehalten! Soweit ich die Szene noch im Kopf habe, war der Strafraum voller Spieler und der Angreifer kam schräg auf das Tor gelaufen(?). Rensing kann die kurze Ecke also nicht 100% abdecken sondern muss so lauern, dass er im Notfall auch eine Querpass abfangen kann, oder zumindest schnell in der Ecke ist.
Als der Ball dann aufs Kurze kommt, war er einfach verdammt schnell unten. Respekt, das er da überhaupt noch rankommt und dann noch drauf zu achten, wo man den Ball hinlenkt ist einfach übertrieben!

So siehst aus.

 

[Marces]

Ich bin selbst kein Freund von Rensing, aber das war schlicht und ergreifend stark gehalten! Soweit ich die Szene noch im Kopf habe, war der Strafraum voller Spieler und der Angreifer kam schräg auf das Tor gelaufen(?). Rensing kann die kurze Ecke also nicht 100% abdecken sondern muss so lauern, dass er im Notfall auch eine Querpass abfangen kann, oder zumindest schnell in der Ecke ist.
Als der Ball dann aufs Kurze kommt, war er einfach verdammt schnell unten. Respekt, das er da überhaupt noch rankommt und dann noch drauf zu achten, wo man den Ball hinlenkt ist einfach übertrieben!

:thumb:

 

[liberalmente]

Ich bin selbst kein Freund von Rensing, aber das war schlicht und ergreifend stark gehalten! Soweit ich die Szene noch im Kopf habe, war der Strafraum voller Spieler und der Angreifer kam schräg auf das Tor gelaufen(?). Rensing kann die kurze Ecke also nicht 100% abdecken sondern muss so lauern, dass er im Notfall auch eine Querpass abfangen kann, oder zumindest schnell in der Ecke ist.
Als der Ball dann aufs Kurze kommt, war er einfach verdammt schnell unten. Respekt, das er da überhaupt noch rankommt und dann noch drauf zu achten, wo man den Ball hinlenkt ist einfach übertrieben!

mir ist schon klar das solche aussagen, wenn sie von mir kommen, nur als rensing-bashing aufgefasst werden, aber ich kann deine beschreibung hier überhaupt nicht teilen.

rensing muss in dieser situation das kurze eck zumachen, das ist als torhüter seine aufgabe, und er hat das kurze eck erwiesenermaßen nicht zugemacht, da er den ball sonst einfach zum eckball klären kann und die chance nie so groß wird.


ich kann aber auch die bayern fans verstehen die das nicht akzeptieren wollen. mittlerweile ist aus der verteidigung für das torwart talent rensing eben mitleid mit rensing geworden, und da will man nur die gröbsten fehler auch zugeben. verständlich, aber es entspricht mmn nicht der wahrheit.

 

[JamiLLX]

rensing muss in dieser situation das kurze eck zumachen, das ist als torhüter seine aufgabe, und er hat das kurze eck erwiesenermaßen nicht zugemacht, da er den ball sonst einfach zum eckball klären kann und die chance nie so groß wird.

das is aber mal ne extreme simplifizierung der torwartaufgabe

"kommt ball machsu kurze ecke zu alta, das is wichtigste man"

 

[liberalmente]

aus diesem winkel und dieser entferung muss die kurze ecke nunmal zu sein. das heißt nicht das er da stehen bleiben muss und das spielen einstellen, aber die ecke muss zu sein, denn es ist seine ecke. verstehe da die diskussion darüber nicht so ganz.

 

[Apollo Schwabing]

Ich verstehe die Diskussion jetzt auch nicht so ganz. Die Ecke scheint ja zu gewesen zu sein, zumindest wenn ich mir das Endresultat von Spiel anschaue. Wo liegt das Problem? :confused:

Hätte, hätte, Fahrradkette....

Muss, muss, Zungenkuss...

 

[liberalmente]

Ich verstehe die Diskussion jetzt auch nicht so ganz. Die Ecke scheint ja zu gewesen zu sein, zumindest wenn ich mir das Endresultat von Spiel anschaue. Wo liegt das Problem? :confused:

Hätte, hätte, Fahrradkette....

Muss, muss, Zungenkuss...

also das ist ja nun die schwächste aller argumentationen. der ball läuft auf der linie entlang und ze roberto klärt in höchster not gegen einen bremer stürmer und man kritisiert nicht, weil es kein tor war.

also selbst wenn yinka dare mit seiner argumentation recht hätte, aber so wie du hier kann und darf man nicht argumentieren.

 

[Apollo Schwabing]

@liberalmente

Welche Argumentation soll ich den bringen? Du nimmst doch eh keine an...

Etwa diese:

da er den ball sonst einfach zum eckball klären kann

Wenn die einmal in einem Tor gestanden hättest, dann würdest du wissen dass "flache/niedrige" Bälle, abgeschossenen aus nächster Nähe die knapp nebem einem einzuschlagen zu drohen, alles andere als "einfach kontrolliert zum Eckball" abzuwehren sind. Rensing hat genau das getan, was du hier so vehement forderst, nämlich seine Ecke zugemacht (und dies +- sogar in dem optimalen Abstand wie es mir zumindest ein ehemaliger Nationalspieler und momentaner Nationalmannschaftstorhütertrainer beigebracht hat). Und er hat diesen Schussversuch mittels einer HANDabwehr mit Bravour gemeistert. (M)eine ("Meine in dem Sinne wie ich im Vereinsfussball solche Problemfälle angegangen bin) Option wäre eine reflexartige Fussabwehr gewesen, aber da kann man sich auch NIE sicher sein, wohin der Ball abprallt. Und die wäre dann eh mit Sicherheit auch von dir hier kritisiert worden.

Wenn Rensing irgendwann mal einen Elfmeter halten würde, sich durch den Abpraller eine Nachschusschance für den Gegner ergeben würde, würdest du dies ihm auch wohl ankreiden? :confused:

 

[JamiLLX]

Wenn Rensing irgendwann mal einen Elfmeter halten würde, sich durch den Abpraller eine Nachschusschance für den Gegner ergeben würde, würdest du dies ihm auch wohl ankreiden? :confused:

natürlich, den muss er fangen!

 

[Apollo Schwabing]

natürlich, den muss er fangen!

Richtig, und wenn sein Abwurf keinen Gegenangriff mit Torfolge einleitet hat er auch Schuld dass Bayern in dem Spiel NICHT (Tatsächlich erziehlte Tore+1) Mal getroffen hat.

 

[emkaes]

Ich würde ja auch gern einen unqualifizierten Kommentar abgeben, finde aber die Szene gerade nicht online :confused: Erbarmt sich jemand?!

 

[liberalmente]

@liberalmente

Welche Argumentation soll ich den bringen? Du nimmst doch eh keine an...

Etwa diese:



Wenn die einmal in einem Tor gestanden hättest, dann würdest du wissen dass "flache/niedrige" Bälle, abgeschossenen aus nächster Nähe die knapp nebem einem einzuschlagen zu drohen, alles andere als "einfach kontrolliert zum Eckball" abzuwehren sind. Rensing hat genau das getan, was du hier so vehement forderst, nämlich seine Ecke zugemacht (und dies +- sogar in dem optimalen Abstand wie es mir zumindest ein ehemaliger Nationalspieler und momentaner Nationalmannschaftstorhütertrainer beigebracht hat). Und er hat diesen Schussversuch mittels einer HANDabwehr mit Bravour gemeistert. (M)eine ("Meine in dem Sinne wie ich im Vereinsfussball solche Problemfälle angegangen bin) Option wäre eine reflexartige Fussabwehr gewesen, aber da kann man sich auch NIE sicher sein, wohin der Ball abprallt. Und die wäre dann eh mit Sicherheit auch von dir hier kritisiert worden.

jetzt hängst du dich an dem "einfach" auf.


fakt ist für mich: wenn rensing die kurze ecke so zumacht wie er es hätte machen sollen hätte er zur ecke geklärt und es wäre keine gefahr entstanden. ob das nun leicht ist oder nicht ist egal, aber er muss einen schuss in die kurze ecke zum eckball klären.

das erwarte ich von einem bundesligatorwart, egal ob der adler, enke oder rensing heißt. und bei adler wäre jami der erste gewesen der wieder von "unsicherheit" redet

Wenn Rensing irgendwann mal einen Elfmeter halten würde, sich durch den Abpraller eine Nachschusschance für den Gegner ergeben würde, würdest du dies ihm auch wohl ankreiden? :confused:

natürlich, den muss er fangen!

 

[Apollo Schwabing]

Ich würde ja auch gern einen unqualifizierten Kommentar abgeben, finde aber die Szene gerade nicht online :confused: Erbarmt sich jemand?!

Unqualifizierte Kommentare sind immer willkommen...

http://www.mysoccerplace.net/video/bremen-vs-bayern-highlights

(1te Chance)

 

[JamiLLX]

das erwarte ich von einem bundesligatorwart, egal ob der adler, enke oder rensing heißt. und bei adler wäre jami der erste gewesen der wieder von "unsicherheit" redet

nee, bei Adler ist das anders. bei dem ist das ne angeborene angst vor dem ball, gepaart mit kurzsichtigkeit und 2 linken händen und füßen

und das hat er bestimmt von rangnick gelernt

 

[Apollo Schwabing]

fakt ist für mich: wenn rensing die kurze ecke so zumacht wie er es hätte machen sollen hätte er zur ecke geklärt und es wäre keine gefahr entstanden.

Fakt für mich ist: bei der Grösse eines Fussballtores man kann keine Ecke 100% zumachen (es sei denn man lässt die andere zu 100% offen). "Eine Ecke zumachen" ist ein Mythos, es sollte eher heissen in der Art à la "Das Tor optimal zumachen" oder "Winkel optimal verkürzen" oder was auch immer.

 

[emkaes]

Meine Sicht der Dinge:

Das Wichtigste: Wo steht Özil?

Özil steht ziemlich genau auf Höhe der 5er linie allerdings geschätzte 3-4 Meter von der Kante des Fünfers nach rechts versetzt (Rensings Sicht). Özil hat frei Schussbahn und wer sich das eben gelinkte Video bei 0:04 anhält sieht seine Optionen. Der Pass in die Mitte ist keine Option, dass musste und hat Rensing auch nicht abgedeckt. Da ist keiner, Özil hat den Kopf nicht hochgenommen und 2 Bayern machen den Fünfer passtechnisch dicht. Das seziere ich jetzt, genauso checken aber Fussball (zumal Profis) Situationen intuitiv in (Zehntelsekunden) ihr Umfeld ab.

Wo steht nun Rensing (angesichts Özils Position)?

Rensing steht richtig. Özil kann nicht in die Mitte passen, schießt aber mit rechts(!) Ergo hat er den Winkel aufs lange Eck. Wäre Özil alleine auf Rensing zumarschiert, hätte Rensing Özil in der Situation durch rauskommen schon die Option aufs lange Eck genommen (Stichwort Winkel verkürzen). Dadurch das Özil aber seinen Mann abschüttelt hat er nun beide Ecken als potentielle Optionen, wobei das längere die bessere Option ist, weil genauso frei und von Rensing nicht mehr abzudecken. Rensing steht einen Schritt vom Pfosten weg, weil er versuchen muss auch das lange Eck so gut es geht dicht zu machen. Faktisch kann er angesichts Özils Position nicht mehr das ganze Tor abdecken. Wenn Özil plaziert abschließt kann Rensing nichts machen.

Wie antizipiert Rensing?

Nach mehrmaligem Ansehen glaube ich, dass Rensing den Schuss in die lange Ecke fürs wahrscheinlichere Szenario hält (bei Linksfuß Özil ist nicht auszuschließen, dass der Ball vielleicht auch dort hin sollte), ich jedenfalls würde mir über das Eck mehr Sorgen machen.

Wie reagiert Rensing?

Suboptimal. Der Ball gehört zur Ecke geklärt. Ich hätte auch die Fußabwehr vorgezogen. Angesichts der Position Özils (8m. zur Torlinie?!) könnte man Rensing auch keinen Vorwurf machen, wenn der Ball unkontrolliert nach vorne abprallt. Ihm rutscht der Ball aber halb durch, das ist nicht gut, aber auch kein Drama.

 

[Solomo]

ich kann aber auch die bayern fans verstehen die das nicht akzeptieren wollen. mittlerweile ist aus der verteidigung für das torwart talent rensing eben mitleid mit rensing geworden, und da will man nur die gröbsten fehler auch zugeben. verständlich, aber es entspricht mmn nicht der wahrheit.

Auf gut Deutsch: Du kritisierst Rensing zurecht und wir Bayern-Fans färben uns das schön.
Kann es nicht auch umgedreht sein: Du siehst Rensing absolut überzogen/unfair kritisch und wir realistisch? So wie Du mMn Adler einerseits absolut in den Himmel hebst, gehst Du andererseits mit Rensing überzogen hart ins Gericht. Wohl gemerkt: Man kann Rensing durchaus einiges ankreiden.

Ich habe bisher auch von Fachleuten nur Lob mitbekommen für die Parade.

 

[Marces]

schon krass dass man selbst solche szenen bei rensing diskutieren muss. da sieht man mal was dem jungen für ein wind entgegen bläst. wahnsinn.