Allstar Game 2010


SHMC

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SHMC: Ich hatte selbst geschrieben, dass sich meine Krücken-Wahl noch ändern würde, aber du solltest inzwischen verstanden haben, warum ich jetzt keine große Rechtfertigung für eine Wahl dieser Spieler sehe.


Jepp, habe deine Argumentation verstanden und in einem Fall festgestellt, dass sie sich nicht mit deiner deckt. Aber generell hast du mit deinen Aussagen warum ein Spieler nicht gewählt werden sollte bzw keine Berechtigung hat zu Auswahl zu stehen durchaus Recht.
 

Giftpilz

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Jepp, habe deine Argumentation verstanden und in einem Fall festgestellt, dass sie sich nicht mit deiner deckt.
Dann nochmal deutlich ausgedrückt: Welche Rechtfertigung gibt es jetzt dafür, Rashard Lewis eine Stimme fürs All-Star Game 2010 zu geben? Die Playoffs 2009, ok. Sonst? Nix. Stell dir vor, er kommt nach seiner 10 Spiele-Sperre zurück und ballert 10ppg mit 36%, bis die Magic ihn tatsächlich auf die Bank setzen und ihm Ryan Anderson vorziehen (unwahrscheinlich, aber nicht völlig ausgeschlossen). Dann sind doch die Stimmen, die Lewis jetzt vor seinem ersten Saisonspiel 09/10 bekommt, nur reine Vorschusslorbeeren gewesen, die nicht gerechtfertigt waren, denn mit einer solchen Leistung wäre Lewis als All-Star eine grobe Fehlbesetzung.
Mit fast der gleichen Rechtfertigung (Playoffs ausgenommen) könnte man jetzt auch Tracy McGrady wählen. Es ist sein Contract Year, und so kann es ja gut sein, dass er sich noch einmal zusammennimmt und diese Saison wirklich gute Leistungen bringt, wenn er demnächst wieder spielen sollte. Den wählt jetzt aber im Gegensatz zu Lewis kaum einer, und das mit Recht.
 

SHMC

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Ich verstehe, also kann man festhalten, dass das Voting einfach zu früh gestartet wird. Weil zum jetzigen Zeitpunkt dürften z. B. Gasol und Lewis keine Stimme bekommen.

Was wäre die Alternative? Die Abstimmung abschaffen und die statisitsch effektivsten Spieler auf den jeweiligen Positionen spielen lassen?
 

martin000

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- der "Carter 2003-Faktor": Der Spieler wird nur wegen seines spektakulären Spiels gewählt, und dabei wird nicht mal darauf Rücksicht genommen, dass er verletzt war und kaum gespielt hat (bei Carter waren es damals nur 10 Spiele bis Ende Januar!), und trotzdem wird ein solcher Mann dann zum Starter gewählt und verfehlt gar den Topplatz seiner Conference nur um 16.000 Stimmen? :gitche:

aber immerhin war er anständig genug um seinen startplatz für jordan freizumachen, war das in dem jahr? :)
 

Giftpilz

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aber immerhin war er anständig genug um seinen startplatz für jordan freizumachen, war das in dem jahr? :)

Genau das Jahr. Mir geht es allerdings nur um die Unlogik der Wählerseite, nicht um die Spieler, denn die können zwar für sich Werbung machen und Plätze einfordern, aber die Aufstellung der Starter letztlich doch recht wenig beeinflussen.

SHMC, man wird daran kaum etwas ändern können, denn die NBA nutzt das All-Star Game und die Wahl dazu ja zur Werbung. Startet man die Wahl später, gibt es erst einmal keine tollen Schlagzeilen wie "Dwight wird All-Star mit Rekord" mehr, weil die Anzahl der Stimmen über einen so langen Zeitraum natürlich höher ist als bei einem kürzeren, also werden sie rein gar nichts ändern. Und bevor es zu sehr aus dem Ruder läuft und von der NBA zu ungewollte Stars gewählt würden, werden eher die Auszählungen wieder etwas getürkt (siehe die Antoine Walker- und Marbury-Aktionen, die am Ende keinen Effekt hatten, obwohl sie in einigen Foren große Wellen schlugen).
Ich sähe es lieber, wenn die Coachs die Starter bestimmen würden, und die Fans dann eben die Bank (oder Teile davon), aber aus Vermarktungsgründen werden sie auch eine solche Änderung nicht machen: Es ist nunmal für die Einnahmen besser, wenn der Durchschnittsfan die populären Spieler zu sehen bekommt, selbst wenn diese inzwischen leistungsmäßig von anderen überholt werden. Allerdings führt diese Tatsache dazu, dass eine All-Star-Nominierung als sportliche Auszeichnung nicht ernstzunehmen ist.
 

Rainmaker07

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Dann nochmal deutlich ausgedrückt: Welche Rechtfertigung gibt es jetzt dafür, Rashard Lewis eine Stimme fürs All-Star Game 2010 zu geben? Die Playoffs 2009, ok. Sonst? Nix. Stell dir vor, er kommt nach seiner 10 Spiele-Sperre zurück und ballert 10ppg mit 36%, bis die Magic ihn tatsächlich auf die Bank setzen und ihm Ryan Anderson vorziehen (unwahrscheinlich, aber nicht völlig ausgeschlossen). Dann sind doch die Stimmen, die Lewis jetzt vor seinem ersten Saisonspiel 09/10 bekommt, nur reine Vorschusslorbeeren gewesen, die nicht gerechtfertigt waren, denn mit einer solchen Leistung wäre Lewis als All-Star eine grobe Fehlbesetzung.
Mit fast der gleichen Rechtfertigung (Playoffs ausgenommen) könnte man jetzt auch Tracy McGrady wählen. Es ist sein Contract Year, und so kann es ja gut sein, dass er sich noch einmal zusammennimmt und diese Saison wirklich gute Leistungen bringt, wenn er demnächst wieder spielen sollte. Den wählt jetzt aber im Gegensatz zu Lewis kaum einer, und das mit Recht.

Naja, es wird auch wenige Leute geben, die ihn als All-Star Starter sehen, auch ich gehöre nicht dazu, wählen werde ich ihn trotzdem, da er zumindest All-Star Potential hat und im letzten Jahr zurecht dabei war.
 

Giftpilz

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Naja, es wird auch wenige Leute geben, die ihn als All-Star Starter sehen, auch ich gehöre nicht dazu, wählen werde ich ihn trotzdem, da er zumindest All-Star Potential hat und im letzten Jahr zurecht dabei war.

Ich sage ja nicht, dass Rashard Lewis komplett unwürdig ist, sondern habe ihn nur als Beispiel für Spieler genommen, die sich derzeit eigentlich noch keine Stimme verdient haben dürften. Wenn er zurückkommt und wieder die Leistungen aus dem Vorjahr zeigt und die Magic weitergewinnen, habe ich nichts dagegen, wenn ihr ihn wählt.
Bis jetzt passt er aber für mich in die Reihe, alleine schon wegen der Kombi "null Spiele + seltsame Vorkommnisse im Sommer + in einigen Spielen der bisherigen Saison nicht deutlich wahrnehmbar, dass dem Team ihr 120 Mio-Mann fehlt, denn der wurde bis zur Verletzung sehr gut von einem Fast-noch-Rookie vertreten..."

Dass er letztlich aller Voraussicht nach würdiger sein wird als die meisten sonst von mir aufgezählten Spieler, sehe ich selbst so, aber das steht auf einem anderen Blatt.
 

sefant77

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Ich glaub irgendeiner der NBA Nasen ist ganz großer Amare Fan.

Letztes Jahr hatte er keine Chance Yao bei den Center-Votes zu schlagen, also schwupps war er ein Forward. Dieses Jahr sind Yao und auch Shaq weg, also zack ist er ein Center :saint:
 

Straw

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Amaré als C ist, abgesehen von irgendwelchen Theorien, großer Schwachsinn. Amaré spielt weder auf der 5, noch spielt er wie ein Center. Man macht doch Kobe auch nicht einfach so zum Forward oder LeBron zum Guard.

Aber gut, mir soll's ja Recht sein...
 

J.T.Money

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Amaré als C ist, abgesehen von irgendwelchen Theorien, großer Schwachsinn. Amaré spielt weder auf der 5, noch spielt er wie ein Center. Man macht doch Kobe auch nicht einfach so zum Forward oder LeBron zum Guard.

Aber gut, mir soll's ja Recht sein...

man will halt die besten und specktakulärsten spieler beim all star game dabei haben und da gehört für mich amare ohne zweifel dazu. ich zumindest hab mein vote für ihn gegeben.


P.S: finds schade das man für chris K. nicht voten kann.
 

t0rchy

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Amaré als C ist, abgesehen von irgendwelchen Theorien, großer Schwachsinn. Amaré spielt weder auf der 5, noch spielt er wie ein Center. Man macht doch Kobe auch nicht einfach so zum Forward oder LeBron zum Guard.

Aber gut, mir soll's ja Recht sein...

Naja am nächsten an einem Center bei den Suns ist er dahingehend dran, dass Frye in erster Linie an der Dreierlinie herumsteht und Amar'e nicht von jedem Windstoß weggeweht wird ;)

Lustig ist auch, dass wir mit Nash, Barbosa und Richardson gleich drei guards aufgeführt haben. Bei den Forwards ist nur Grant Hill... da hätte man auch Amar'e als F nehmen können, würde mehr Sinn machen.

Aber wie du schon ganz richtig sagst, mir soll's recht sein.
 

Giftpilz

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Naja, es wird auch wenige Leute geben, die ihn als All-Star Starter sehen, auch ich gehöre nicht dazu, wählen werde ich ihn trotzdem, da er zumindest All-Star Potential hat und im letzten Jahr zurecht dabei war.

Es sind zwar jetzt auch nur 6 Spiele, aber wie sieht deine derzeitige Meinung aus? 12,8 Punkte pro Spiel (für die er 14 Würfe braucht)? ;)
 

w0oT

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Die ersten Zahlen sind da, Bryant vor McGrady :skepsis: bei den Guards im Westen, Melo vor Dirk bei den Forwards, Amare vor Bynum bei den Centern. Im Osten James vor Garnett bei den Forwards, Wade vor VC bei den Guards und Howard vor Shaq bei den Centern.

Hoffe Dirk bleibt 2., er hats verdient mal zu starten, auch wenn das Allstar Game eigentlich wayne is
 
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Rainmaker07

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Es sind zwar jetzt auch nur 6 Spiele, aber wie sieht deine derzeitige Meinung aus? 12,8 Punkte pro Spiel (für die er 14 Würfe braucht)? ;)

Hatte das hier bis jetzt noch nicht gesehen....

Mittlerweile hat er sich doch ordentlich eingespielt und wieder zu alter Form gefunden. ;) :D

Zum Voting:

Denke, dass das bis auf McGrady alles in Ordnung ist. Hätte zwar vorher nicht mit Carter als Starter gerechnet, aber eigentlich gibt es hinter Wade ohnehin wenig herausragendes auf den Guard-Position (im Osten). Deshalb steht Carter da nicht wirklich unverdient.
 

Rainmaker07

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Es gibt hinter Wade wenig herausragendes:

- Joe Johnson ist, wie Carter, nicht herausragend

Deshalb kann man das "wenig" auch noch durch "nichts" ersetzen.

Carter steht nicht unverdient auf Rang 2:

Vergleich einfach mal die Stats, Carter spielt pro Spiel rund 7 Minuten weniger, das noch so am Rande. Und dass Johnson einen auf Wade macht und trotz einer armseligen Quote von 27,5 % von der Dreierlinie pro Spiel 4,5x abdrückt, hilft ihm im Vergleich zu Carter auch nicht weiter.
 

kobe4ever8

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Natürlich hätte T-Mac es verdient :clown:

Wo kann man die Zwischenergebnisse denn sehen? Finde da nichts auf nba.com oder bin ich blind? Hoffentlich bleibt Dirk Starter, hat er auf jedenfall verdient.
 
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