Premier League Saison 2010/11

[TraveCortex]

Dann muss man es auch als Verein in Kauf nehmen den vermeidlichen Messias gehen zu lassen.
Das sind im Übrigen grundsätzliche Überlegungen, die man vor Saisonanfang hätte haben können. Meiner Meinung nach ist es so, dass es einfach jeden Sommer 2-3 Spieler gibt, die im Wert vollkommen überschätzt und 10 Andere die unterschätzt werden.

Ja ok, das kann ich durchaus nachvollziehen. Natürlich wirst du aber sicherlich verstehen, dass es auch "weichere" Faktoren gibt: Rooney ist ein wichtiger Teil der United-Familie (gewesen) und Emotionen spielen da halt auch mit. Rooney hatte eine tolle Saison und kein Mensch hat daran gedacht, ihn abzugeben – aus verschiedenen Gründen. Wie Max schon sagte, sah es eher wie eine Allianz für die Ewigkeit aus. Daher auch schwer den Fans zu vermitteln, da Rooney der klassische Engländer ist, mit dem sich sicherlich viele identifizieren können – wenn man dann noch die allgemeine Unzufriedenheit bedenkt (wegen den Glazers), ist das sicherlich nicht ohne.

Weil beide Spieler ohnehin dann nicht mehr spielberechtigt wären, wird auch Jose wohl nichts dagegen haben. Wobei ich sowieso glaube, dass er irgendwann in naher Zukunft den ManU-Manager macht.

Hoffe ich übrigens sehr. "The Special One" hat sich schon ein paar Mal positiv über Man.United geäußert und meinte neulich auch, dass er Sir Alex noch am Ehesten als Freund unter den Trainern ansehen würde. Hoffentlich wird er Ferguson beerben.

Was ist nun mit Everton/Liverpool? realistisch?

Glaube ich nicht. Rooney ist in Liverpool geboren, hat aber für den blauen Teil der Stadt gespielt (also Everton) – FC Liverpool und Rooney: Da besteht eine echte Geringschätzung, glaube ich.
Aber man soll niemals nie sagen.

@all
Wenn ich zwischen den genannten Teams wählen könnte, würde ich Real bevorzugen. Chelsea und City wären schlecht, aus schon genannten Gründen.
Auch ich würde daher einen Tausch mit Madrid (Benzema + Cash) bevorzugen und halte Benzema für eine gute Lösung, zumal man ja eh schonmal an ihm dran war und er in Madrid im Moment keinen Stich sieht – Kaka würde ich nicht so gern im Team haben, halte ihn für überschätzt, außerdem lässt sich mit /um den deutlich jüngeren Franzosen besser ein Team aufbauen, da United im Umbruch ist und im zentralen Mittelfeld würde ich weiterhin lieber Fletcher und Anderson sehen.

Die Welt wird auch ohne Rooney nicht untergehen und wenn ein Spieler weg will, ist er nicht zu gebrauchen. Außerdem, auch wenn ich mich wiederhole, ist man in dieser Saison ohne ihn nicht schlechter und das heißt, dass sich im Prinzip nix verändert. Es gibt junge Stürmer, die durchaus nachdrängen (Macheda, Hernandez, Bebé, usw.) und man hat ja auch noch Berbatov. Sehe die Gesamtsituation durchaus auch als Chance - z.B. auch für Nani, sich noch mehr weiterzuentwickeln, da mehr Verantwortung übernommen werden muss.

In einem ManU-Forum fragen sich die Fans was sie nun mit Rooneys Trikots anstellen...

Were turning into Cleveland Cavaliers fans here.

Wobei die Situation nicht ganz vergleichbar ist - die Cleveland-Fans sind fertig und wütend gewesen, weil sie nun auf Jahre (oder Jahrzehnte?) hinaus wieder eine graue Maus sind - beim Basketball ist man ja viel abhängiger von Einzelspielern.
Aber gut, dass manche Fans nun enttäuscht sind, kann ich auch verstehen - erst Ronaldo und jetzt Rooney. Ist schon nicht ohne. Aber es wird eben auch weitergehen.

 

[liberalmente]

Hoffe ich übrigens sehr. "The Special One" hat sich schon ein paar Mal positiv über Man.United geäußert und meinte neulich auch, dass er Sir Alex noch am Ehesten als Freund unter den Trainern ansehen würde. Hoffentlich wird er Ferguson beerben.

bei den beiden muss ich immer an strauß und helmut schmidt denken. öffentlich gegeneinander stänkern, weil es einfach teil des geschäfts ist, aber in wahrheit respektieren sich beide und haben sich gern. das ganze wurde gegen ende von mourinhos chelsea zeit ja schon ein bisschen aufgeweicht, aber wie sehr sie sich wirklich mögen erfährt man erst, seit mourinho nicht mehr in der premier league coacht.

 

[Michael der Echte]

ich sehe City als realistischte Option, die sind die einzigen die so viel Geld rauswerfen wuerden und koennten. Valdano hat schon gesagt das Englaender sich fast nie in Spanien durchsetzen und Real hat hinsichtlich Englaender grosse Erfahrung. Chelsea kann und will so eine Abloese nicht stemmen. Barcelona ist pleite die werden eher Spieler abgeben als welche fuer diese Summen holen, also bleibt City, die finanzieren damit Torres fuer ManU uns alles ist in Butter.

 

[sefant77]

Rooney und Klose zusammen bei Bayern hätte schon was.

Der eine trifft seit einiger Zeit im Verein nichts mehr, aber für die NT am Fließband und der andere trifft im Verein am Fließband, aber sobald es zur NT geht nichts mehr

 

[Nico1]

rooney hat doch seit dem bayern-hinspiel nur noch 1 tor für manchester gemacht, und das war ein elfmeter.

interessant fände ich trotz everton-vergangenheit die option "rooney nach liverpool", wo er ja herkommt. und wo er zum ersten mal hingeht, um den club zu retten allerdings ist daran wohl kaum zu denken solange die eigentumsverhältnisse nicht geregelt sind. und auch dann wird wohl gespart und nur ein tauschgeschäft wäre denkbar.

 

[Lumpi]

Rooney wird zitiert für ihn seien Uniteds mangelnde Ambitionen auf zukünftige Top-Transfers der Hautpgrund den Verein zu verlassen.

"I then told him that I would not be signing a new contract."

"It is absolutely true, as he said, that my agent and I have had a number of meetings with the club about a new contract. During those meetings in August I asked for assurances about the continued ability of the club to attract the top players in the world.

"For me it's all about winning trophies - as the club has always done under Sir Alex. Because of that I think the questions I was asking were justified."

http://www.goal.com/en-gb/news/2896...-confirms-he-wants-to-leave-manchester-united

Da gibt es noch Zitate in denen er United und Ferguson lobt und sich für alles bedankt. Also wenn das DER Grund ist, ist das ziemlich arm. Einen Verein verlassen zu wollen nur weil dieser aktuell Probleme hat und nicht mehr wie früher in der Lage ist Top-Transfers zu tätigen? Wie arm ist das denn bitte? Es ist ja nicht so, dass United wie Liverpool am Tabellenende herumkrebst (dsbz. mal ein Lob an Torres, der sich überhaupt nicht beschwert obwohl er allen Grund dazu hätte), sondern weiterhin gut dabei ist. Dann kann er sich seine Wertschätzung für Ferguson und United gleich sparen. Die Frage ist jetzt auch ob man Rooney bis zum Januar überhaupt je wieder im United-Trikot sehen wird. Dadurch erweist er dem Team natürlich einen Bärendienst und die Fans hassen ihn urplötzlich. Hätte man das Ganze nicht im Januar öffentlich machen können?

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Barca ist doch völlig abgebrannt, kA warum die immer genannt werden.

Stimmt, weil der Großteil des Teams aus der eigenen Jugend kommt!



Kaka gegen Rooney wäre doch ein feiner Tausch. Benzema halte ich für überschätzt, was hat er bisher alles gerissen?

Kaka ist, wenn er verletzungsfrei bleibt, neben Messi und Ronaldo der Top Spieler auf diesem Planten. Das hat er mehrmals bewiesen. Real und Kaka paast einfach net, aber ManU

 

[rÖsHti]

Kaka gegen Rooney wäre doch ein feiner Tausch. Benzema halte ich für überschätzt, was hat er bisher alles gerissen?

12 Tore in 19 Champions League Spiele zB.

 

[GitcheGumme]

Also jetzt ist die Katze aus dem Sack. Rooney wird nicht mehr im Old Trafford spielen. Sein Vertrag wird nicht verlängert.

 

[Jünter]

...Kaka ist, wenn er verletzungsfrei bleibt, neben Messi und Ronaldo der Top Spieler auf diesem Planten...

Die angebliche Ausnahmestellung Kakas in der Position hinter den Spitzen hat sich doch wohl letzte Saison in einer stärkeren Liga merklich relativiert, mal nachfragen bei Real, ob sie jetzt lieber einen Super-Weltklasse-Kaka oder einen läppischen Ruhrpottjungen mit türkischen Wurzeln abgeben würden...

 

[Gast_481]

Die angebliche Ausnahmestellung Kakas in der Position hinter den Spitzen hat sich doch wohl letzte Saison in einer stärkeren Liga merklich relativiert, mal nachfragen bei Real, ob sie jetzt lieber einen Super-Weltklasse-Kaka oder einen läppischen Ruhrpottjungen mit türkischen Wurzeln abgeben würden...

Warten wir mal ab bis Kaka wieder gesund ist.Wenn der Ruhrpotttürke dann noch so häufig spielt, wovon ich nicht ausgehe, dann kannst du so kommen. Ob die spanische Liga so viel stärker ist als die italienische wage ich zu bezweifeln. Die Topteams (Real, Barca) sind vielleicht ein wenig stärker als die Topteams in Italien (Inter, Milan), ansonsten ist das in etwa dasselbe.

 

[Michael der Echte]

1. ist die spanische Liga staerker als die italienische Liga, ein Verein wie Valencia ist trotz namhafter Abgaenge weiterhin in der Lage auch in der CL mitzuhalten und in der spanischen Liga, das koennen Vereine wie Juve oder Milan nicht mal ordentlich mit namhaften Verstaerkungen. Im UEFA Cup haben schon seit Jahren die italienischen Vereine keine Rolle mehr gespielt. Ich sehe zwar auch das man in Spanien wieder auf dem absteigenden Ast ist, man dominiert nicht mehr so wie in den Jahren zuvor, das gleiche gilt aber auch fuer Enlgand, ich denke der Grund ist das vorallem in Osteuropa aufgeholt wurde und man eben nicht mer nach Russland, Rumaenien oder die Ukraine faehrt und dort gewinnt. Ich denke insgesamt haben sich die Abstaende stark verringert ziwchen den Topligen und was dahinter kommt.
Was Rooney angeht ist es doch legitim in einem Spitzenteam spielen zu wollen und nicht auf Dauer im Mittelmass zu versinken, ManU muss halt jetzt wieder gute Jugendarbeit abliefern und schnell Spieler hervorbringen die sofort eine Verstaerkung sind, denn auf dem Transfermarkt werden wohl keine grossen Spruenge moeglich sein, dazu ist die finanzielle Lage zu angespannt. Liverpool ist ja ein gutes Beispiel, und diese Beispiel zeigt das ein Wechsel von Rooney dorthin derzeit Utopisch ist.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Die angebliche Ausnahmestellung Kakas in der Position hinter den Spitzen hat sich doch wohl letzte Saison in einer stärkeren Liga merklich relativiert, mal nachfragen bei Real, ob sie jetzt lieber einen Super-Weltklasse-Kaka oder einen läppischen Ruhrpottjungen mit türkischen Wurzeln abgeben würden...

Hä.....relativiert, weil Kaka zuvor in der Bauern Liga Milan zum CL Erfolg geführt. Weiß gar net woher die ganzen individuellen Auszeichnungen für Kaka kommen, vllt. sollte er in die Mongolei wechseln, da wird man leichter Weltfussballer.

Klar würden Sie am liebsten Kaka abgeben, kann ich mir zumindest vorstellen, weil Kaka und Ronaldo zusammen nicht zu Real passen. Kaka würde auch net zu Barca passen, aber bei Teams wie ManU wäre er vielleicht besser aufgehoben. Hier gehts es auch net darum wen Real abgeben will, sondern wen ManU vielleicht haben will. Deshalb weiß ich nicht, warum du den Namen Özil reinwirfst. Denn man will wohl was gleichwertiges für Rooney haben und soweit ist Özil mMn noch nicht.

 

[Michael der Echte]

selten so einen Mist gelesen

 

[Tony Jaa]

Wie arm ist das denn bitte? Es ist ja nicht so, dass United wie Liverpool am Tabellenende herumkrebst (dsbz. mal ein Lob an Torres, der sich überhaupt nicht beschwert obwohl er allen Grund dazu hätte), sondern weiterhin gut dabei ist.

Torres bringt seinen Protest auf dem Fußballplatz zum Ausdruck. Das ist ja schon eine Art Zelebrierung von Lustlosigkeit.
Ferguson werden sicherlich die entgangenen Möglichkeiten schmerzen. Es sind locker 20 Mio an Transfereinnahmen durch die Lappen gegangen, dazu noch die Möglichkeit die Mannschaft umzubauen und zu verstärken. Wenn sich nur alle an meine Thesen halten würde...
Rooneys Ausreden sind aber scheinheilig. Vor 2 Monaten wollte er noch sein Leben lang in Manchester bleiben, und da war die Situation auch nicht anders.
Ok, er hat seiner Frau damals auch bestimmt erzählt, dass er sie nicht mehr mit Prostituierten betrügen würde.

 

[Max Power]

Ferguson werden sicherlich die entgangenen Möglichkeiten schmerzen. Es sind locker 20 Mio an Transfereinnahmen durch die Lappen gegangen, dazu noch die Möglichkeit die Mannschaft umzubauen und zu verstärken. Wenn sich nur alle an meine Thesen halten würde...

klar, nur konnte man das halt leider nicht vorhersehen, denn:

Rooneys Ausreden sind aber scheinheilig. Vor 2 Monaten wollte er noch sein Leben lang in Manchester bleiben, und da war die Situation auch nicht anders.

und das ist auch das, was den Fans so dermaßen auf den Magen schlägt.

Rooney hat United bezüglich eines neuen Vertrags seit Mai hingehalten - erst wollte er sich auf die WM konzentrieren, dann brauchte er wegen der WM Urlaub und dann kam der Wirbel wegen den Prostituierten. Er wusste, dass er nach seiner starken Saison die Karten in der Hand hatte ... wobei ich der Meinung bin, dass er direkt nach der Saison einen besser dotierten Vertrag unterschreiben hätte können, also kann man im Umkehrschluss vermuten, dass er nie wirklich bleiben wollte. Da wirken seine Aussagen im Frühjahr bezüglich Klubtreue jetzt im Nachhinein einfach lächerlich. Dann zwei Stunden (!) vor dem CL-Spiel gegen Bursaspor eine Presseaussendung zu geben, ist dann der traurige Höhepunkt. Da braucht sich dann auch keiner über die gestrigen Transparente wundern - wer dem Verein, der alles für ihn getan hat und maßgeblich für seine Entwicklung und seinen Superstar-Status verantwortlich ist, so dermaßen auf den Kopf ******t, hat bei den treuen Fans dann innerhalb von kurzer Zeit sämtlichen Kredit verspielt. Viele Spieler sind im Guten gegangen und werden bei Spielen im Old Trafford dementsprechend wieder aufgenommen, aber Rooneys Abgang ist einer der unrühmlichsten, an die ich mich erinnern kann. Vor allem, weil keiner erwartet hat, dass Rooney sein Verein so egal ist - bei Fergusons PK war die Enttäuschung und der Schock von SAF darüber auch deutlich erkennbar.

United wird auch diesen Abgang verkraften. In den letzten Jahren lebten wir oft von einem Spieler, der auch schwache Partien im Alleingang entschied und den Verein rettete. Erst war das Ronaldo. Als Ronaldo ging, übernahm Rooney diese Funktion. Momentan ist Nani dieser Spieler (siehe gestern).

 

[Gast_481]

1. ist die spanische Liga staerker als die italienische Liga, ein Verein wie Valencia ist trotz namhafter Abgaenge weiterhin in der Lage auch in der CL mitzuhalten und in der spanischen Liga,

Jein, du hast mich falsch verstanden, oder ich mich unglücklich ausgedrückt. Ich sehe die spanische Liga schon auch stärker, nur nicht so viel stärker, dass es relevant wäre um die Leistungen von Kaka relativieren zu können. Das ist nicht so wie beispielsweise bei Modric und Eduardo, die in der kleinen kroatischen Liga die Helden waren und zuerst beweisen mussten, dass sie auch in der PL und CL standhalten können. Kaka hat in der CL gegen Teams wie Liverpool, ManU, Bayern etc. gute Spiele gezeigt. Und obs jetzt gegen Huelva oder Empoli geht, das nimmt sich nicht so viel. Wie du am Beispiel von Valencia selber sagst, sie halten mit in der CL, reissen werden sie nichts. Das wird auch die Roma nicht, aber Real und Barca, Milan und Inter können das. Spiele wo du wirklich gefordert wirst, hast du in beiden Ligen nicht so viele, bei beiden Teams wirst du aber auch in der CL gefordert und daher glaube ich nicht, dass Kaka noch was beweisen muss.

das koennen Vereine wie Juve oder Milan nicht mal ordentlich mit namhaften Verstaerkungen.

Ähm, Juve gebe ich dir, aber wo hält bitte Milan nicht mit? Deren CL-Gruppe ist gefühlte 10x stärker als die von Valencia und man hat trotzdem gleich viele Punkte. Ich sehe Valencias CL-Gruppe im Moment nicht mal so deutlich stärker als Juves EL Gruppe.

Im UEFA Cup haben schon seit Jahren die italienischen Vereine keine Rolle mehr gespielt.

Ich habe mal gehört, dass die italienischen Teams in der EL auch eher einen Gang zurückschalten, weil ihnen dieder Wettbewerb nichts bedeutet. Aber ob das stimmt weiss ich nicht. Man könnte auch die Art und Weise wie Atletico den Titel geholt hat anprangern (wie oft haben sie gewonne, 1 oder 2 mal?), aber egal. Den Punkt kann ich dir geben. Ich sehe Spanien ja auch etwas stärker als Italien.

Ich sehe zwar auch das man in Spanien wieder auf dem absteigenden Ast ist, man dominiert nicht mehr so wie in den Jahren zuvor, das gleiche gilt aber auch fuer Enlgand, ich denke der Grund ist das vorallem in Osteuropa aufgeholt wurde und man eben nicht mer nach Russland, Rumaenien oder die Ukraine faehrt und dort gewinnt. Ich denke insgesamt haben sich die Abstaende stark verringert ziwchen den Topligen und was dahinter kommt.

Mit Russland, Rumänien und der Ukraine hast du sicher recht. Beim Rest müsste man sich fragen, woran misst man die Klasse? An der alleinigen Spitze, oder der Breite in der Spitze? Deutschland hat beispielsweise Handgelenk mal Pi 10 Vereine die sich europäisch passabel bis gut präsentieren könnten und würden, aber nur die Bayern könnten theoretisch gegen Barca oder Real mithalten. Insofern sehe ich England schon noch vorne, da sie halt immer mindestens 3, tendeziell eher 4-5 Teams haben, die die nötige Qualität haben um die CL zu holen.

selten so einen Mist gelesen

Du willst aber nicht Özil auf das gleiche Niveau wie Kaka setzen? Nicht falsch verstehen, Özil hat verdammten Potenzial und kann sicher auch mal so gut wie Kaka werden oder besser, aber lasst dem Jungen Zeit. Der ist erst seit ein paar Monaten bei einem wirklich grossen Verein und sein grösster Konkurrent ist verletzt. Mal sehen wie der sich noch entwickelt.

 

[Tony Jaa]

Also wie man jetzt Kaka abwertet ist ein Witz. Die spanische Liga hat doch für Offensivspieler 0 Anspruch. Sorry, der Fußball ist weder schnell, noch athletisch.
Das Spiel in der Serie A ist deutlich taktischer und defensiver geprägt.
Real schießt pro Saison 100 Tore, aber nein bei denen zu spielen ist ja echt ein Qualitätsunterschied.
Kaka zu ManU passt für mich aber dennoch nicht. Mit 28 ist er mir auch zu alt um eine so hohe Ablöse zu rechtfertigen. ManU soll Rooney verkaufen, und dafür Dzeko holen. Den verkaufen sie dann nächste Saison an City und kaufen von der Kohle Glazzer den Verein ab.

@Max Power
Naja, so würde ich das nicht sehen. Er hätte ja auch zu Saisonende gehen können. Wenn er klipp und klar gesagt hätte, dass er kein Bock mehr auf ManU hat, hätte Ferguson ihn bestimmt nicht gefesselt. Vor allem wenn man bedenkt welche Ablöse es gegeben hätte. Ich bin mir auch insgeheim sicher, dass Ferguson diese Lösung gar nicht so schlecht gefunden hätte, aber den Wechsel des Fan-Darlings "gg seinen Willen" nicht hätte durchsetzen können. So ist der gute Alex ziemlich angepisst, da ihn diese Sperenzchen locker 20 Mio gekostet haben.
Es war aber natürlich auch ein Management-Fehler, den Schuh muss sich Sir Alex auch anziehen. Bei solchen Summen muss man 2 Jahre vor Vertragsende entweder verlängern, oder verkaufen. Das ist natürlich Basiswissen. Ferguson war sich wohl sehr sicher, dass Rooney verlängern würde. Vllt hat er den dümmlichen Rooney auch einen solchen Move nicht zugetraut.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Also wie man jetzt Kaka abwertet ist ein Witz. Die spanische Liga hat doch für Offensivspieler 0 Anspruch. Sorry, der Fußball ist weder schnell, noch athletisch.
Das Spiel in der Serie A ist deutlich taktischer und defensiver geprägt.

Kaka ist ein Ausnahmefussballer, Özil noch lange nicht, und galt über einen langen Zeitraum als der beste Fussballer des Planeten. Wir reden nicht über irgendein Zufallsprodukt des Fussballs.

Um so bemerkenswerter ist es doch, wenn Villa & Co. sich auf einmal umstellen und international den Fussball dominieren. Die spanische Liga spielt halt anders als die englisch oder deutsche Liga. Technisch das non plus ultra und spielerisch unübertroffen. Dafür lange net so schnell und athletisch wie England.

 

[Max Power]

Vor allem wenn man bedenkt welche Ablöse es gegeben hätte. Ich bin mir auch insgeheim sicher, dass Ferguson diese Lösung gar nicht so schlecht gefunden hätte, aber den Wechsel des Fan-Darlings "gg seinen Willen" nicht hätte durchsetzen können. So ist der gute Alex ziemlich angepisst, da ihn diese Sperenzchen locker 20 Mio gekostet haben.
Es war aber natürlich auch ein Management-Fehler, den Schuh muss sich Sir Alex auch anziehen. Bei solchen Summen muss man 2 Jahre vor Vertragsende entweder verlängern, oder verkaufen. Das ist natürlich Basiswissen. Ferguson war sich wohl sehr sicher, dass Rooney verlängern würde. Vllt hat er den dümmlichen Rooney auch einen solchen Move nicht zugetraut.

so einfach, wie du es dir machst, ist es halt nicht. Deine BWL-Theorien hin oder her - Spieler sind halt keine Handelswaren.