ATP Masters 1000 - Madrid


gentleman

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Nadal bestätigt meine Vermutung, dass er auf dem blauen Belag nicht spielen kann und nicht weiter spielen möchte:


"Nadal gab auch dem blauen Sand die Schuld an der Niederlage. Er könne sich nicht wie gewohnt bewegen und drohte nicht mehr in Madrid anzutreten: "Wenn sich die Dinge nicht ändern, ist das ein Turnier weniger im Kalender."


Quelle: Sport1

ich will nadal hier nichts unterstellen und verstehe wenn er mit dem belag nicht so zurecht kommt, aber irgendwie hat er auch von anfang an den eindruck gemacht als wolle er sich garnicht auf die veränderten bedingungen einstellen ... so quasi "das ist mein heimmasters auf sand, die höhenlage ist eh nicht ideal für mich... wieso zum teufel wird noch ein schritt weg von mir gemacht?"
das wird ein ordentlicher machtkampf werden, wenn tiriac auf stur schaltet dann kann das turnier nächstes jahr vl echt ohne rafa stattfinden... oder er reisst sich zusammen und spielt halt trotzdem, so wie die anderen wohl auch
 

Matt

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Naja, also ich kann Nadal schon verstehen. Er hat immer betont, positiven Veränderungen oder Innovation offen gegenüber zu stehen. Aber hier wurde ohne Absprache mit den Spielern eine Entscheidung getroffen, die keinen Vorteil, aber offenkundig Nachteile mit sich bringt. Und wenn Nadal während des Spiels merkt, dass er sich nicht gut bewegen kann, wird er sich zu recht aufregen. Andere Spieler kommen ja auch nicht zurecht. S. Nole bspw.
 

gentleman

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Naja, also ich kann Nadal schon verstehen. Er hat immer betont, positiven Veränderungen oder Innovation offen gegenüber zu stehen. Aber hier wurde ohne Absprache mit den Spielern eine Entscheidung getroffen, die keinen Vorteil, aber offenkundig Nachteile mit sich bringt. Und wenn Nadal während des Spiels merkt, dass er sich nicht gut bewegen kann, wird er sich zu recht aufregen. Andere Spieler kommen ja auch nicht zurecht. S. Nole bspw.

dass ich die aktion ohne die spieler zu befragen gutheiße hab ich auch nicht behauptet, und dass ich rafa verstehe hab ich glaub ich auch klar ausgedrückt. ich meine lediglich dass sich nadal im vergleich zu den anderen spielern garnicht auf die bedingungen einstellen will/wollte... abgesehn davon nochmal: der platz dürfte etwas rutschiger sein, aber es ist und bleibt der gleiche sandbelag wie vor einem jahr - nur dass die körner blau sind. ich bin mir sicher nächstes jahr wird der platz besser gemacht sein
 

Lumpi

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abgesehn davon nochmal: der platz dürfte etwas rutschiger sein, aber es ist und bleibt der gleiche sandbelag wie vor einem jahr - nur dass die körner blau sind. ich bin mir sicher nächstes jahr wird der platz besser gemacht sein

Das sieht aber z.B. Djokovic völlig anders.

''They are claiming that the court is exactly the same as red clay, which is not true because there is a big difference,'' the defending champion said.
''It's torture. In the past 5 days we haven't heard one positive remark from any of the players about the surface. You are tripping, slipping all the time, sliding. The winner will be the one who doesn't get hurt by the end of the week.''
Und das ist nur das Harmloseste. In dem von Gordo geposteten Teil ist der Djoker ja ziemlich ausgerastet. Nichts für ungut, gentleman, ich schätze deine Meinung wirklich sehr, aber in diesem Fall vertraue ich doch eher Djokovics Aussagen, denn schlussendlich ist er derjenige, der Leistungssport auf diesem merkwürdigen Kunstbelag betrieben hat und wir nur die Außenstehenden. Seine Meinung interessiert mich da viel mehr als die von irgendwelchen Medien oder Experten. Zumal der Platz in Madrid seit vielen Jahren hart kritisiert wird, nicht erst dieses Jahr.
 

gentleman

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Das sieht aber z.B. Djokovic völlig anders.

Und das ist nur das Harmloseste. In dem von Gordo geposteten Teil ist der Djoker ja ziemlich ausgerastet. Nichts für ungut, gentleman, ich schätze deine Meinung wirklich sehr, aber in diesem Fall vertraue ich doch eher Djokovics Aussagen, denn schlussendlich ist er derjenige, der Leistungssport auf diesem merkwürdigen Kunstbelag betrieben hat und wir nur die Außenstehenden. Seine Meinung interessiert mich da viel mehr als die von irgendwelchen Medien oder Experten. Zumal der Platz in Madrid seit vielen Jahren hart kritisiert wird, nicht erst dieses Jahr.

das ist halt die frage, ich glaube djokovic ja auch dass der platz anders ist als die jahre zuvor - ich meinte nur die praktische beschaffenheit des platzes und das sich halt laut veranstalter "eigentlich" kaum was geändert haben kann, da sie die plätze sehr ähnlich wie die letzten jahre gestaltet haben. dass sich der platz am ende natürlich viel rutschiger spielt ist mittlerweile klar, es stimmt wirklich dass kaum jemand positives feedback gegeben hat. nur rafa war halt das extrembeispiel, wenngleich ich natürlich weiß dass er wie kein anderer auf seine beinarbeit angewiesen ist. grundsätzlich ist eine niederlage nach 5:2 im dritten satz aber sicher nicht nur auf den belag zu schieben - was nadal aber auch nicht getan hat
 

Lumpi

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Ich konnte vom Spiel nur die Highlights sehen, aber ich bin ziemlich verärgert über Nadals Aussagen. Djokovic kommt wie gesagt auch nur schwer darauf zurecht und flucht wie wild in den Interviews, aber er hat sich angepasst und sein Spiel gegen einen richtig stark spielenden Wawrinka gewonnen. Nadal hat, wie du richtig sagtest, überhaupt keinen Willen gezeigt sich anzupassen. Egal wie mies der Platz präpariert ist, beide spielten unter den gleichen Bedingungen. Wenn du dann 40 unforced error in drei Sätzen produzierst, musst du dich an die eigene Nase fassen. Verdasco übernahm in den entscheidenden Momenten die Initiative, ging auf die winner und sein Mut wurde belohnt.

Der Platz belohnt Spieler, die schnell den Punktabschluss suchen, weshalb ich Berdych und Del Potro in ihrer aktuellen Form große Chancen gebe das Turnier zu gewinnen. Mir geht Nadals Verhalten mittlerweile extrem auf die Nerven. Erst jammert er über eine zu lange Saison und entscheidet sich dann nach erneuten Knieproblemen trotzdem die ganze Sandsaison durchzuspielen. Warum nicht einfach wie Murray eine Verletzung faken und sich die ganze Farce in Madrid sparen? Der Junge hat keinen Weitblick und sollte sich nach Niederlagen wie gestern an die eigene Nase fassen. Für Verdasco war es der Sieg seines Lebens und das sollte man auch einfach mal respektieren statt sich in Ausreden zu flüchten.
 

Matt

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So, Nole sagt ebenfalls Adieu in 2 gegen Tipsa..



Kann das Zufall sein?
:gitche:
 

gentleman

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Ich konnte vom Spiel nur die Highlights sehen, aber ich bin ziemlich verärgert über Nadals Aussagen. Djokovic kommt wie gesagt auch nur schwer darauf zurecht und flucht wie wild in den Interviews, aber er hat sich angepasst und sein Spiel gegen einen richtig stark spielenden Wawrinka gewonnen. Nadal hat, wie du richtig sagtest, überhaupt keinen Willen gezeigt sich anzupassen. Egal wie mies der Platz präpariert ist, beide spielten unter den gleichen Bedingungen. Wenn du dann 40 unforced error in drei Sätzen produzierst, musst du dich an die eigene Nase fassen. Verdasco übernahm in den entscheidenden Momenten die Initiative, ging auf die winner und sein Mut wurde belohnt.

Der Platz belohnt Spieler, die schnell den Punktabschluss suchen, weshalb ich Berdych und Del Potro in ihrer aktuellen Form große Chancen gebe das Turnier zu gewinnen. Mir geht Nadals Verhalten mittlerweile extrem auf die Nerven. Erst jammert er über eine zu lange Saison und entscheidet sich dann nach erneuten Knieproblemen trotzdem die ganze Sandsaison durchzuspielen. Warum nicht einfach wie Murray eine Verletzung faken und sich die ganze Farce in Madrid sparen? Der Junge hat keinen Weitblick und sollte sich nach Niederlagen wie gestern an die eigene Nase fassen. Für Verdasco war es der Sieg seines Lebens und das sollte man auch einfach mal respektieren statt sich in Ausreden zu flüchten.

100% zustimmung! ich will nadal auch garnicht als schlechten sportsmann darstellen, dafür war er seine gesamte karriere über zu fair... aber bei diesem turnier zeigt er erstmals ein ziemlich divenhaftes verhalten, es kann halt nicht angehn dass der belag nur an rafa angepasst wird.
noles niederlage überrascht ein wenig, hab das spiel aber nicht gesehn. hat sich roger eigentlich schon zum platz geäußert? wenn er heute ferrer biegen kann dann hat er gute chancen aufs final und damit beinah platz 2, das wär eine große möglichkeit

edit: hab grad aussagen von roger bezüglich des belags gefunden, ist aber nix weltbewegendes oder neues dabei. dass roger gegen so einen traditionsbruch sein wird überrascht nicht sonderlich, aber zumindest hat er sich auch reingebissen und gibt sein bestes wie man am raonic spiel gut sehen konnte.

„Die Farbe Blau gehört nicht hierhin. Und dass die Plätze jetzt noch so schwer zu spielen sind, macht die Sache noch schlimmer.“ Nicht alles, was möglich sei, so Federer, sei auch erlaubt und gut: „Sonst zerstört man das Fundament, auf dem wir alle uns bewegen.“
 

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Also schon nach 3 Games zwischen Federer und Ferrer zeigt sich, dass es ein fantastisches Spiel wird. Beide scheinen sich auf dem Platz wohl zu fühlen
 

gentleman

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Also schon nach 3 Games zwischen Federer und Ferrer zeigt sich, dass es ein fantastisches Spiel wird. Beide scheinen sich auf dem Platz wohl zu fühlen

business as usual von roger bislang, so kennt man ihn gegen ferrer und so muss man auch gegen den spanier spielen. mal sehen wie satz zwei verlaufen wird, roger hat ne av. service game time von 1:38min, ferrer von knapp 5 minuten...
 

gentleman

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wieder mal ein hochverdienter sieg von federer gegen ferrer, eines der match-ups für roger die sich sicher nicht mehr zum negativen ändern werden in seiner karriere.

hab jetzt auch gelesen der djoker droht nächstes jahr auch das turnier zu skippen, wenn der belag so bleibt... schon wirklich krass dass nadal und djokovic so arge probleme damit haben. federer drückt sich ja wie immer diplomatisch aus, er meinte auch er verstehe nadal und dass das eines seiner wichtigsten heimturniere sei... aber eine klare stellung wie sich der belag nun spielt hab ich von ihm noch nicht gehört.
tipsarevic ist in bombenform, das wird morgen nicht so easy für roger wie man meinen würde. im anderen semi haben wir sowieso einen kracher, die beiden hard-hitter gegeneinander wird sicher sehenswert
 

Spielberg1

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Würde die beiden h2hs deswegen als gleichwertig einstufen, auch wenn Rafa natürlich einen Sieg mehr hat :)

Das hat sich ja nun grundlegend verändert :D

Federer jetzt mit einer 13-0 Bilanz gegen Ferrer. Wohl einzigartig so eine Bilanz gegen so einen absoluten Weltklassemann. :smoke:
 

Matt

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Wie gut, dass du nicht vorhersehbar bist..

Naja, hoffe für dich, dass Roger den Kadaver hier frisst, den Nadal und Djokovic hinterlassen haben. Letzte Chance wohl ein Clay zu gewinnen dieses Jahr.

Würde aber eher auf Berdych tippen.
 

gentleman

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Naja, hoffe für dich, dass Roger den Kadaver hier frisst, den Nadal und Djokovic hinterlassen haben. Letzte Chance wohl ein Clay zu gewinnen dieses Jahr.

Würde aber eher auf Berdych tippen.

von kadaver kann ja mal kaum die rede sein, wenn man sich die auslosung ansieht dann ist wohl klar wer von den 3 die härtesten gegner hatte...
tiriac hat sich nun offiziell für den belag entschuldigt, wie man ihn aber kennt denkt er für kommendes jahr schon über grünen oder orangenen sand nach mit -aufgepasst - fluoriszierenden bällen :smoke:
 

Gordo

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tiriac hat sich nun offiziell für den belag entschuldigt, wie man ihn aber kennt denkt er für kommendes jahr schon über grünen oder orangenen sand nach mit -aufgepasst - fluoriszierenden bällen :smoke:
das ist so absurd, das es schon wieder lustig ist :laugh2:

habe selber mal mit blauen bällen gespielt und bin fast verrückt geworden, weil es so ungewohnt war und mein timing überhaupt nicht mehr gepasst hat. naja, tiriac traue ich zwar prinzipiell alles zu, aber er weiß auch, dass er einen boykott der topspieler sich nicht erlauben kann. für dieses jahr ist sein schachzug aber schon aufgegangen, jeder redet über das turnier und es ist jetzt fast schon das "highlight" des jahres.
 

Matt

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das ist so absurd, das es schon wieder lustig ist :laugh2:

habe selber mal mit blauen bällen gespielt und bin fast verrückt geworden, weil es so ungewohnt war und mein timing überhaupt nicht mehr gepasst hat. naja, tiriac traue ich zwar prinzipiell alles zu, aber er weiß auch, dass er einen boykott der topspieler sich nicht erlauben kann. für dieses jahr ist sein schachzug aber schon aufgegangen, jeder redet über das turnier und es ist jetzt fast schon das "highlight" des jahres.

Tiriac tut gut daran, alles wieder zu resetten wie es war bzw. sogar zu verbessern. Die Platzbedingungen am Caja Mágica waren noch nie ideal. Ansonsten bleiben die großen Spieler eben aus und der Masters-Status ist dann auch irgendwann weg. Von wegen 5. GS..
 

gentleman

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alex antonitsch hat das grade sehr treffend auf den punkt gebracht: das problem ist sicher nicht der blaue sand dieses jahr, sondern dass die plätze in madrid noch nie in wirklich masters würdigem zustand waren und es heuer (vermutlich mit der unerfahrenheit des blauen sandes) noch schlimmer ist als sonst. ich denke also auch dass nächstes jahr wieder auf blauem sand gespielt werden kann, aber nur unter der voraussetzung dass die courts qualitativ viel viel besser werden. die höhenlage wird ja auch oft unterschätzt, immerhin liegt madrid über auf fast 700m.
schlussbemerkung war von ihm - wie auch von mir vorher schon erwähnt: die beiden größten nörgler über die plätze sind früh rausgegangen.

so dann gehts mal los mit dem ersten semi, wird sicher shot-making vom feinsten
 

Jones

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Um was geht es für Roger im Hinblick auf die Setzliste von RG? Wie stehen die Chancen auf den 2 Rang?

Aktueller Stand
1. Djokovic, Novak (SRB)12,020
2 Nadal, Rafael (ESP) 9,615
3 Federer, Roger (SUI) 8,520
4 Murray, Andy (GBR) 7,860

Aktueller Stand minus Madrid und Rom ( Pts. Madrid)
1.Djokovic 10.020 (180)
2.Nadal 8.415 (180)
3.Federer 8.070 (360)

Bei einem heutigen Sieg geht Federer mit 8670 Punkten ins letzte Turnier vor GS bei einem Turniersieg mit 9.070 Punkten. Nadal hat ohne Rom 8.595.

Wer in Paris als Nummer 2 aufschlägt, wird also erst in Rom entschieden, aber Feder kann in Madrid den Grundstein für den 2.Platz legen.
 

gentleman

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Bei einem heutigen Sieg geht Federer mit 8670 Punkten ins letzte Turnier vor GS bei einem Turniersieg mit 9.070 Punkten. Nadal hat ohne Rom 8.595.

Wer in Paris als Nummer 2 aufschlägt, wird also erst in Rom entschieden, aber Feder kann in Madrid den Grundstein für den 2.Platz legen.

wenn federer das turnier in madrid gewinnt, ist er neue nr.2 der welt
 
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