Wie geht's weiter Vitali?


desl

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Kann mir einer erklären warum Vitali bei boxrec nun auf Platz1 steht?

http://boxrec.com/ratings.php?sex=m&division=Heavyweight

So wie man ei BoxRec Punkte dazu gewinnt, wenn man einen Gegner mit hoher Punktzahl (klar) besiegt, so kann man auch Punkte verlieren, wenn man gegen Gegner siegreich ist, die einem keine Punkte bringen (z.B. weil diese in der Rangliste zuweit hinten liegen).

Ich glaube da gibt es mehrere Kriterien, zum Beispiel wie lange es her ist, dass der Kampf stattfand, der einem Punkte brachte und wie oft man seitdem geboxt hat.

Man sieht dies z.B. auch bei Franklin Lawrence und Denis Boytsov, die zwar mindestens jährlich boxen, aber in der BoxRec-Rangliste aus den Top15 (in denen sie mal waren) gefallen sind.

Kann sein, dass Wladimir Punkte verloren hat, weil er zwei Boxer mit weniger als 300 BoxRec-Punkten boxte.

Der letzte Kampf der Wladimir Punkte brachte (Thompson II) ist jedenfalls jüngerer Vergangenheit als jener bei Vitali (Adamek). Also allein an der Zeit und dem letzten Punktgewinn liegts nicht.

The rating of a boxer is reduced by 0% to 50%, if he didn't box an opponent with a rating of at least 50% to 0% of his own rating points within 18 months.
http://boxrec.com/media/index.php/BoxRec_Ratings_Description

Das letzte Mal, dass einer der beiden einen Gegner geboxt hat, der mindestens halb so viele BoxRec-Punkte hatte wie er selbst war Vitali vs Peter und Wladimir vs Chagaev.

Also gibts bei den beiden immer mögliche Berechnungen, dass sie Punkt von einem früheren Kampf verlieren und ob dies ein späterer kompensiert usw...


Aber wie schon erwähnt, Vitali wird ohnehin nächsten Monat aus der BoxRec-Rangliste genommen ... so wie derzeit auch bei Haye der Fall.
 

Big d

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vitali sollte einfach abtreten. er ist eine boxlegende und 41 jahre alt. ein oder 2 siege mehr machen seine legacy auch nicht so viel besser und die chance, dass er über nacht altert und gegen nen bum verliert steigt mit jedem tag.

sein comeback war sehr erfolgreich, aber irgendwann muss auch mal schluss sein.
 

aue013

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Der hat bzw hatte nie was an der Hand, alles Ausreden
Leistungssportler haben alle körperliche Schwachstellen durch überdurchschnittlichen Verschleiß. Da lässt sich wohl jederzeit eine akute Verletzung draus generieren, ist halt eine Interpretationssache.

Offensichtlich hat Vitali Schwierigkeiten mit der Vorstellung, sich aus dem aktiven Boxsport zurückzuziehen. Will er sich die Option auf einen bzw. mehrere weitere Kämpfe offenhalten, braucht jemand wie er dazu keinen Gürtel. Ich glaube auch, dass Haye gegen ihn ohne Gürtel antreten würde. Er kann also auch weiterhin big Moneyfights machen, ohne mit dem dicken Hintern auf dem Gürtel sitzen zu müssen. Das kostet ihn mehr als es ihm nützt, v.a. Sympathie und Anerkennung.
 

masula

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Jetzt möchte ich den kleinen Vitali etwas beschützen.
Es ist ein kleiner Unterschied wenn ich bei einen WM Fight mit einer verletzten Hand volle Wucht auf etwas einschlage, oder die Hand in meiner Freizeit kontrolliert benutze.
Außerdem ist Vitali kaum bei den Verantwortlichen vorbei geschneit und hat ohne einen Attest denen erzählt das er Aua Hand hat und die haben es ihn ohne Probleme abgenommen.
 

LeZ

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Bei seinen ganzen Handverletzungen geht vermutlich der Arzt jedes Mal weinend aus dem Raum wenn er das CT sieht, auch wenn eigentlich "nichts ist". Den Unterschied zwischen "kann boxen" und "ist verletzt" sieht man vermutlich überhaupt nicht mehr, wenn man nach dem Sandsacktraining ne Aufnahme macht.
 

desl

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Will er sich die Option auf einen bzw. mehrere weitere Kämpfe offenhalten, braucht jemand wie er dazu keinen Gürtel. Ich glaube auch, dass Haye gegen ihn ohne Gürtel antreten würde. Er kann also auch weiterhin big Moneyfights machen, ohne mit dem dicken Hintern auf dem Gürtel sitzen zu müssen.

Moment ... wir sind hier in Deutschland, nicht in den USA. Wenn auf einmal auf RTL ein Klitschko-Kampf kommt, ohne dass der Begriff "Weltmeisterschaft" im Hintergrund steht, wird der 0815-RTL-Zuschauer schnell denken "Wie, Klitschko ist nicht Weltmeister? Hat der verloren oder was? Is wohl n anderer besser, hä?"

Das durchschnittliche deutsche Boxpublikum ist Titel-affin ... Namen verkaufen sich zwar, aber mit Titelkämpfen generiert man die bessere Quote.
Bei Kämpfen von HBO und Showtime ist das weniger oder nicht der Fall.
Aber hierzulande wirkt sich das schon auf die Einnahmen aus, wenn Vitali nicht mehr WBC-Weltmeister wäre.
 

masula

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Moment ... wir sind hier in Deutschland, nicht in den USA. Wenn auf einmal auf RTL ein Klitschko-Kampf kommt, ohne dass der Begriff "Weltmeisterschaft" im Hintergrund steht, wird der 0815-RTL-Zuschauer schnell denken "Wie, Klitschko ist nicht Weltmeister? Hat der verloren oder was? Is wohl n anderer besser, hä?"

Das durchschnittliche deutsche Boxpublikum ist Titel-affin ... Namen verkaufen sich zwar, aber mit Titelkämpfen generiert man die bessere Quote.
Bei Kämpfen von HBO und Showtime ist das weniger oder nicht der Fall.
Aber hierzulande wirkt sich das schon auf die Einnahmen aus, wenn Vitali nicht mehr WBC-Weltmeister wäre.

Hierzulande denken sogar die Leute das Promiboxen bei RTL eine WM Veranstaltung ist. Was meinst Du warum die Klitschkos hierzulande wieder Boxen? Was in den USA keinen interessiert, ist hier ein Mega Event. Die können noch so Talentfreie Gegner boxen, wir rennen fleißig ins Stadion.
 

Chancho

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Moment ... wir sind hier in Deutschland, nicht in den USA. Wenn auf einmal auf RTL ein Klitschko-Kampf kommt, ohne dass der Begriff "Weltmeisterschaft" im Hintergrund steht, wird der 0815-RTL-Zuschauer schnell denken "Wie, Klitschko ist nicht Weltmeister? Hat der verloren oder was? Is wohl n anderer besser, hä?"

Das durchschnittliche deutsche Boxpublikum ist Titel-affin ... Namen verkaufen sich zwar, aber mit Titelkämpfen generiert man die bessere Quote.
Bei Kämpfen von HBO und Showtime ist das weniger oder nicht der Fall.
Ich bin da gar nicht mal so sicher, dass es tatsächlich das deutsche Publikum ist, welches gesteigerten Wert auf Titelkämpfe legt. Aber die Promoter und wohl auch die Fernsehsender scheinen bei ihrer unübersehbaren WM-Titel-Geilheit davon auszugehen, dass es so ist und dass der sportliche Wert eines Boxkampfes nur dann wirklich hochklassig sein kann, wenn es dabei auch um einen WM-Gürtel geht. Gerade bei der ARD dürfte das so sein, schon damit man sich gegenüber dem Zwangsgebührenzahler rechtfertigen kann, für die vielen Millionen auch echten "Spitzensport" als TV-Produkt zu erhalten.

Die von den Deutschen "adoptierten" Klitschko-Brüder sind sowieso eine Geschichte für sich, in der es um viel mehr als nur Boxen geht. Im Ausland versteht doch kein Mensch so richtig, wie die auch mit zweitklasssigen Gegnern hier die Fußballstadien füllen können.
 

Harrison

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Die von den Deutschen "adoptierten" Klitschko-Brüder sind sowieso eine Geschichte für sich, in der es um viel mehr als nur Boxen geht. Im Ausland versteht doch kein Mensch so richtig, wie die auch mit zweitklasssigen Gegnern hier die Fußballstadien füllen können.

Welches Ausland soll das sein? USA? Tyson sagte mal, er würde die Hallen selbst dann vollkriegen, wenn er sich im Ring einen runterholen würde, womit er völlig recht hatte. Selbst mit dem Krampf gegen die Gurke McBride hat er ne riesige Halle vollgekriegt und hunderttausende von pay per view (!) Zuschauern vor die Glotze gelockt. Die Amis sind demnach in der Hinsicht nicht viel "schlauer" als die Deutschen.
 

Chancho

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Welches Ausland soll das sein? USA? Tyson sagte mal, er würde die Hallen selbst dann vollkriegen, wenn er sich im Ring einen runterholen würde, womit er völlig recht hatte. Selbst mit dem Krampf gegen die Gurke McBride hat er ne riesige Halle vollgekriegt und hunderttausende von pay per view (!) Zuschauern vor die Glotze gelockt. Die Amis sind demnach in der Hinsicht nicht viel "schlauer" als die Deutschen.
Du willst doch nicht ernsthaft Mike Tyson mit den Klitschko-Brüdern vergleichen?
 

Harrison

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Du willst doch nicht ernsthaft Mike Tyson mit den Klitschko-Brüdern vergleichen?

Da hast du auch wieder recht. Gegen solch eine fünstklassige Gurke wie McBride hat selbst Waldemar noch nicht im Ring gestanden, geschweige denn verloren.

Mal ernsthaft: Was verstehst du an meinem Posting nicht? Es geht nicht darum, einen Vergleich zwischen den Boxern zu ziehen, sondern einen Vergleich zwischen den Zuschauern, die bereit sind, für jeden Schwachsinn zu zahlen. Aber wenn du der Meinung bist, dass man ruhig Geld dafür auszugeben kann, dem Eisenmichel beim Fummeln im Ring zuzuschauen, sei dir das natürlich unbenommen
 

Chancho

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Mal ernsthaft: Was verstehst du an meinem Posting nicht? Es geht nicht darum, einen Vergleich zwischen den Boxern zu ziehen, sondern einen Vergleich zwischen den Zuschauern, die bereit sind, für jeden Schwachsinn zu zahlen. Aber wenn du der Meinung bist, dass man ruhig Geld dafür auszugeben kann, dem Eisenmichel beim Fummeln im Ring zuzuschauen, sei dir das natürlich unbenommen

Warum so gereizt?
Ja, ich bin in der Tat der Meinung dass mich als Boxfan der Kampf einer Boxlegende wie Tyson, auch wenn dieser noch so past prime ist und nur gegen einen McBride kämpft, 100 mal mehr interessiert als ein Wladimir gegen Pianeta. Wenn beides für dich als Boxfan gleicher "Schwachsinn" ist, sei dir das ebenfalls unbenommen. ;)
 

Buster D

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So oder so ist diese ständige Fristverlängerung für Vitali einfach ein Witz. Wenn das so weiter geht, kann die WBC Vitali gleich den Titel auf Lebenszeit verleihen. Titelverteidigungen alle 10 Jahre, allerdings nur wenn Vitali topfit ist und ihm nicht irgendein Arzt Gastritis oder Alzheimer attestiert.
 
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