WM 2014 der deutsche Kader im Jahrescountdown


Ozymandias

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Ich fände das eigentlich gar nicht schlecht muss ich sagen. Klar wäre mir Lahm als RV auch lieber aber zumindest hat man jetzt so eine Doppel6 die Defensiv stark ist und die 4er Kette dahinter gut unterstützen kann. Hinzu kommt das Boateng-Hummels-Merte-Durm (so würde ich dann aufstellen) sich jetzt auch nicht so schlecht anhört. 3er Reihe jetzt noch entweder Kroos oder Götze neben Poldi und Müller und Klose vorne drin und man hat doch ne ganz ordentliche Mannschaft. Würde man sich jetzt wieder mehr auf schnelles Umschaltspiel konzentrieren und weniger auf Ballbesitzorgien könnte man mit den ganzen negativen Erwartungen vllt. sogar überraschen und doch was reißen :).
 

LeZ

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Ich frage mich was immer das Gerede über Neuer soll. "Entwarnung: Neuer kann wieder Treppen steigen!", "Hoffnung: Neuer kann seinen Arm bewegen und leichte Bälle fangen!", "Löw: Neuer konnte jetzt das Aufwärmen teilweise mitbestreiten, ich bin zuversichtlich!".

Manuel Neuer ist auch fit keinen Deut besser als Weidenfeller, ich frage mich ob es überhaupt irgendwas gibt was er besser macht als der, ausser dass er grösser ist und deshalb vermutlich weiter springen kann. Ich kann mich in letzter Zeit nicht an eine einzige Szene erinnern wo Neuer herausragend gehalten und Unhaltbare von der Linie gekratzt hat. Bei Weidenfeller kann ich mich gleich an mehr als ein halbes Dutzend Situationen erinnern wo man den Torschrei schon auf den Lippen hatte und der Typ hält irgendwie, mit dem Fuss, mit dem Gesicht, mit der Schulter, dem Arm, irgendwas kriegt der an den Ball. Bei Neuer erinnere ich mich an vogelwildes Irren durch den Strafraum bei Madrid, und zwei Tore die man nicht wirklich als unhaltbar bezeichnen muss. Beim Roller unter der Mauer schaut er nur zu und versucht nicht mal den noch zu bekommen obwohl der Ball nicht schnell gewesen ist, ein Weidenfeller reisst sich da nen Arm ab und wirft den Richtung Ball.

Ich mag Dortmund nun überhaupt nicht leiden, aber ins Tor gehört Weidenfeller und nicht Neuer, und das nicht nur beim ersten Spiel. Neuer soll erstmal wieder zeigen dass er auch stark halten kann, im Moment ist er ein Rene Adler auf Talfahrt. Wir haben das Glück dass wir im Tor ein Dutzend starke Leute in Deutschland haben, da muss man keinen Erbhof aufmachen und partout einen Bayernspieler ins Tor stellen weil der früher auch da stand.
 

sotarts

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:thumb:

Ich will jetzt bitte nicht die Diskussion anfangen wer besser ist. Weidenfeller ist saustark auf der Linie, vielleicht sogar besser als Neuer, wie erbärmlich er beim mitspielen ist hat man aber zu genüge im Spiel gegen Kamerun gesehen (Ball mangels Technik ins Toraus geballert usw.). Die Diskussion darf es nicht geben, das ist so als ob man jetzt anfangen würde Carmelo Anthony über Lebron James zu stellen. Bitte nicht.
 

Solomo

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Ich frage mich was immer das Gerede über Neuer soll. "Entwarnung: Neuer kann wieder Treppen steigen!", "Hoffnung: Neuer kann seinen Arm bewegen und leichte Bälle fangen!", "Löw: Neuer konnte jetzt das Aufwärmen teilweise mitbestreiten, ich bin zuversichtlich!".

Manuel Neuer ist auch fit keinen Deut besser als Weidenfeller, ich frage mich ob es überhaupt irgendwas gibt was er besser macht als der, ausser dass er grösser ist und deshalb vermutlich weiter springen kann. Ich kann mich in letzter Zeit nicht an eine einzige Szene erinnern wo Neuer herausragend gehalten und Unhaltbare von der Linie gekratzt hat. Bei Weidenfeller kann ich mich gleich an mehr als ein halbes Dutzend Situationen erinnern wo man den Torschrei schon auf den Lippen hatte und der Typ hält irgendwie, mit dem Fuss, mit dem Gesicht, mit der Schulter, dem Arm, irgendwas kriegt der an den Ball. Bei Neuer erinnere ich mich an vogelwildes Irren durch den Strafraum bei Madrid, und zwei Tore die man nicht wirklich als unhaltbar bezeichnen muss. Beim Roller unter der Mauer schaut er nur zu und versucht nicht mal den noch zu bekommen obwohl der Ball nicht schnell gewesen ist, ein Weidenfeller reisst sich da nen Arm ab und wirft den Richtung Ball.

Ich mag Dortmund nun überhaupt nicht leiden, aber ins Tor gehört Weidenfeller und nicht Neuer, und das nicht nur beim ersten Spiel. Neuer soll erstmal wieder zeigen dass er auch stark halten kann, im Moment ist er ein Rene Adler auf Talfahrt. Wir haben das Glück dass wir im Tor ein Dutzend starke Leute in Deutschland haben, da muss man keinen Erbhof aufmachen und partout einen Bayernspieler ins Tor stellen weil der früher auch da stand.
Das war leider der Zonk *MÖÖÖÖÖÖP* :D

Die Beurteilung der Tore gegen Real ist natürlich Blödsinn und auch, dass Neuer auf dem absteigenden Ast ist. Gegen Real war er in zwei Szenen beim Rauslaufen unsicher, das war aber teilweise auch den Vorderleuten geschuldet, die sich richtig dämlich verhalten haben. Alleine die Beurteilung des Freistoß-Gegentores zeigt, dass Du wenig Ahnung vom Torwartspiel hast.

Recht hast Du sicherlich damit, dass Weidenfeller und Neuer sehr starke Torhüter sind, mit Kontakt zur Weltspitze. Beide haben mal einen Aussetzer und beide spielen relativ verschieden. Bauchweh hätte ich bei keinem der beiden. Und ehrlich gesagt habe ich mich auch schon gefragt, ob es nicht Sinn machen würde, Weidenfeller gegen Portugal rein zu stellen, weil der definitiv bei 100% ist.
Andererseits, Neuer hat sich nichts zu schulden kommen lassen und die gesamte Quali gespielt. Das Problem ist, egal, wie Löw sich jetzt entscheidet, in der jetzigen Situation bewahrt nur Superleistung vor Kritik. Denn bei jedem Patzer oder jeder Situation, die ein Patzer sein könnte, wird die Frage aufkommen, ob er doch noch nicht bei 100% war (bei Neuer), bzw. ob es richtig war, einen Wechsel vorzunehmen (bei Weidenfeller).

Eine Notwendigkeit zum Wechsel gibt es nicht. Sollte Neuer voll da sein, dann soll er im Tor bleiben. Wenn nicht, soll Weidenfeller spielen. So sehe ich das. Im Moment bin ich mir zu 150% sicher, dass Neuer gegen Portugal spielt.
 

TheFreshPrince

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titel kann man nicht einplanen, dass es am ende nicht gereicht hat man auch am trainer liegen, ist aber vor allem pech. dennoch ist die HF serie von 4 HFs oder mehr in folge schon unheimlich beeindruckend, auch für den "größten verband der welt" (gemessen woran eigentlich? als ob mitgliederzahlen irgendwas aussagen würden...).

Richtig das gabs "erst" zum dritten Mal in der Geschichte der deutschen Nationalmannschaft nach 1970-1976 und 1986-1992, mit dem Unterschied das man dort jeweils einen Titel gewinnen konnte.

Überhaupt, das Viertelfinale ist kein Erfolg, es ist eine Selbstverständlichkeit. Bei 19 Weltmeisterschaften gabs das genau 3 mal nicht, 1930 wollten wir nicht teilnehmen, 1950 durften wir nicht und 1938 hats uns tatsächlich mal im Wettbewerb vorzeitig erwischt.
Ein Aus im Achtelfinale oder davor wäre schlichtweg ein Fiasko.
 

LeZ

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Bei Neuer habe ich seit langer Zeit keine Weltklasseleistungen mehr gesehen, und keine bärenstarken Paraden. Bei Weidenfeller schon. Welchen Grund gibt es nochmal, jemanden ins Tor zu stellen der in letzter Zeit diverse Fehler und komische Aktionen hatte, der im Rauslaufen nicht bärenstark ist, der keine Flanken in die Nähe des 5m-Raums sicher fängt sondern gerne mal mit einer Faust Querschläger produziert ? "Der ... der stand aber bis jetzt im Tor!" ?

Ich bin mir leider auch fast sicher dass Neuer im Tor stehen wird, auch wenn er nen Arm in der Schlinge trägt, ne Augenklappe, und nach der Vorstellung Richtung Tor hinkt. "Wir haben uns beraten, und ihn einen Tick vor Roman Weidenfeller gesehen, der trotzdem ein guter Torhüter ist".
 

Solomo

Hundsbua
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[ ... ]der keine Flanken in die Nähe des 5m-Raums sicher fängt sondern gerne mal mit einer Faust Querschläger produziert ?[ ... ]
Wenn Du echt nicht siehst, wieviele dieser Bälle Neuer gerade in dieser Saison sicher gefangen hat, ist jede weitere Diskussion sinnlos. Er hatte da in der Vergangenheit Probleme, das ist richtig, aber hat in dieser Saison einen deutlichen Schritt nach vorne gemacht.
 

sonic00

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Ich denke auch, dass wir uns über alles gern unterhalten können, aber eine Torwartdiskussion brauchen wir ganz sicher nicht.
Wir haben auf diesem Spot soviel Qualität, dass wir in Deutschalnd sicherlich 15 Torhüter finden würden die WM als Starter spielen könnten.
 

Joe Berry

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Ich finde es etwas schade das Deutschland nicht im Stande ist eine 3-er Kette in der Abwehr zumindest als Alternative parat zu haben. Hier wurde irgendwie zuviel Fokus auf die 4er Kette gelegt in den vergangen Jahren. Dabei würde sich vor allem jetzt aus Mangel und Qualität an Außenverteidigern eine 3er Kette mit 5er oder 6er Mittelfeld anbieten, die Innenverteidger und jede Menge Mittelfeldspieler dazu hätten wir ja auch momentan im Kader. Das würde der Zusammensetzung und das Potential des Kaders eher entsprechen glaube ich.
Aber das spielt keine Mannschaft in Deutschland (vielleicht die Bayern zukünftig?) und die Tests in der NM sind auch in die Hose gegangen.
Die Italiener und Chilenen glaube ich haben das aber problemlos? drauf wenn ich mich nicht irre. Diese taktische Flexibilität kann nur von Vorteil sein mMn.

Stattdessen laufen wir jetzt wahrscheinlich mit 4 IV auf, wo sich Boateng und Höwedes an der Außenseite abrackern dürfen. Ich glaube nicht das man damit Weltmeister werden kann.
 

sotarts

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Ich finde es etwas schade das Deutschland nicht im Stande ist eine 3-er Kette in der Abwehr zumindest als Alternative parat zu haben. Hier wurde irgendwie zuviel Fokus auf die 4er Kette gelegt in den vergangen Jahren. Dabei würde sich vor allem jetzt aus Mangel und Qualität an Außenverteidigern eine 3er Kette mit 5er oder 6er Mittelfeld anbieten, die IV dazu hätten wir ja auch momentan im Kader.
Aber das spielt keine Mannschaft in Deutschland (vielleicht die Bayern zukünftig?) und die Tests in der NM sind auch in die Hose gegangen.
Die Italiener und Chilenen glaube ich haben das aber problemlos? drauf wenn ich mich nicht irre. Diese taktische Flexibilität kann nur von Vorteil sein mMn.

:jubel:

Genau meine Meinung. Die Defensive könnte so richtig stabilisiert werden und dies könnte die Lösung sein für die größten Probleme der deutschen Nationalmannschaft.
 

Kalimee

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Gibt es eigentlich noch einen neuen Thread zur Diskussion über Deutschland bei der WM 2014?
Ich finde diesen Jahrescountdownthread langsam ausgelutscht. Hier machen ja so manche immer nen tollen Saisoneröffnungsthread für ihre Mannschaften. Das würde ich auch hier begrüßen.
 

liberalmente

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Überhaupt, das Viertelfinale ist kein Erfolg, es ist eine Selbstverständlichkeit.

Da bin ich voll bei dir, auch ohne aus der "ohne Titel ist alles kacke" Ecke zu kommen. Drastisch formuliert (Selbstverständlichkeit), aber es muss auf jeden Fall der Anspruch sein, ins Viertelfinale zu kommen.

Allerdings ist das Halbfinale dann durchaus vorzeigbar und mehr als das Finale zu erreichen darf man nun wirklich nicht einfach so erwarten. Wenn Löw dann im Finale einen *Italien* bringen würde müsste man natürlich auch das kritisieren, aber ab dem Halbfinale sollte man so fair sein und eine Einzelfallbetrachtung durchführen. War der Gegner einfach besser? Wo hat man vielleicht eigene Fehler gemacht? Dass Löw 2010 im Halbfinale gegen Spanien ausgeschieden ist war für mich kein Grund zur Kritik. Weil Halbfinale und weil Spanien. Ich finde das gehört zu der Gesamtanalyse einer Großveranstaltung einfach dazu.

Aber wenn ich doch so ein begeisterter Trollfütterer bin! :(

Kommt da der Hundebesitzer in dir durch? ;)

@ Kalimee

Die Frage ist nur: welcher Deutschland Fan wäre dieser Aufgabe würdig (wenn du es mit den Vereinsthreads vergleichst)? :D Ich würde Who vorgeschlagen. Aber von der "alles ist Mist" Fraktion würde so ein überzeugter Pro-Nationalmannschaft User wohl nicht akzeptiert werden. :saint:
 

Big d

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Richtig das gabs "erst" zum dritten Mal in der Geschichte der deutschen Nationalmannschaft nach 1970-1976 und 1986-1992, mit dem Unterschied das man dort jeweils einen Titel gewinnen konnte.

Überhaupt, das Viertelfinale ist kein Erfolg, es ist eine Selbstverständlichkeit. Bei 19 Weltmeisterschaften gabs das genau 3 mal nicht, 1930 wollten wir nicht teilnehmen, 1950 durften wir nicht und 1938 hats uns tatsächlich mal im Wettbewerb vorzeitig erwischt.
Ein Aus im Achtelfinale oder davor wäre schlichtweg ein Fiasko.

wie oft war denn bisher fast die gesamte stammelf verletzt, angeschlagen oder außer form?

gomez, reus, gündogan sind komplett raus und schweinsteiger, neuer und klose angeschlagen. dazu sind khedira, özil und götze nicht wirklich in form (auch weil sie die saison über verletzungsprobleme hatten). und selbst der vermutlich beste spieler lahm war in den letzten testspielen verletzt nicht dabei und es steht noch nicht fest ob er wirklich 100% gesund sein wird.

das ist einfach mal fast die gesamte stammelf, so etwas gab es vermutlich noch nie.

welcher der stammkräfte ist denn überhaupt wirklich gut in form? hummels ist top drauf und eventuell noch kroos, viel mehr fallen mir da garnicht ein. das hat IMO auch nichts mit ausreden zu tun.
 

Realist

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Ich finde es etwas schade das Deutschland nicht im Stande ist eine 3-er Kette in der Abwehr zumindest als Alternative parat zu haben. Hier wurde irgendwie zuviel Fokus auf die 4er Kette gelegt in den vergangen Jahren. Dabei würde sich vor allem jetzt aus Mangel und Qualität an Außenverteidigern eine 3er Kette mit 5er oder 6er Mittelfeld anbieten, die Innenverteidger und jede Menge Mittelfeldspieler dazu hätten wir ja auch momentan im Kader. Das würde der Zusammensetzung und das Potential des Kaders eher entsprechen glaube ich.
Aber das spielt keine Mannschaft in Deutschland (vielleicht die Bayern zukünftig?) und die Tests in der NM sind auch in die Hose gegangen.
Die Italiener und Chilenen glaube ich haben das aber problemlos? drauf wenn ich mich nicht irre. Diese taktische Flexibilität kann nur von Vorteil sein mMn.

Stattdessen laufen wir jetzt wahrscheinlich mit 4 IV auf, wo sich Boateng und Höwedes an der Außenseite abrackern dürfen. Ich glaube nicht das man damit Weltmeister werden kann.

+1 :thumb:

Durch die Kompaktheit des Systems könnte somit vorallem das Zentrale Mittelfeld entlastet werden, was gerade in der jetzigen Situation hilfreich sein könnte.
 

Buster D

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Soweit ich weiß war das 1986 der Fall.

Ja, 86 war schon heftig. Das war eher eine Rumpel/Rumpftruppe. Vor allem waren mit Völler und Rummenigge die besten Spieler angeschlagen und der wohl beste (Schuster) gar nicht erst dabei. Rummenigge und WM passte sowieso nie zusammen. Der war eigentlich nie richtig fit. Einer der besten dt. Spieler aller Zeiten, aber leider bei WMs immer angeschlagen. Mit einem fitten Rummenigge hätte es vielleicht 82 oder 86 wenigstens einmal gereicht. Gerade 1982 galt Rummenigge eigentlich als bester Spieler der Welt, bevor Maradona richtig groß heraus kam.
 
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