Wladimir Klitschko vs. Kubrat Pulev am 06.09.2014 in Hamburg

[Easy]

Insgesamt verhält sich die Klitschko Seite beim Thema Doping nicht gerade professionell. Man kann daraus auch ableiten, dass irgendwas nicht in Ordnung ist.

Mal ne doofe Frage. Kann denn nicht nach jedem WM KAmpf eine Probe der Athleten entnommen werden?

Das die ARD darauf besteht, kann ich mir durchaus vorstellen, nach deren Erfahrungen aus dem Radsport für mich mehr als nachvollziehbar.

 

[Knight]

selbst wenn er mit ner anderen Frau fremdgehen würde, müsste er das der Dopingagentur mitteilen.

Wieso das denn? Was hat das mit Doping zu tun?:confused:

 

[Cosmo.1]

Über dir oder glaubst du mir nicht.

 

[Gelöschtes Mitglied 461]

Über dir oder glaubst du mir nicht.

:laugh2::thumb:

Solche Dinge hörte ich auch schon desöfteren.
Pulev muss sich den ganzen unangekündigten Dopingkontrollen unterziehen, wärend Klitschko diese ablehnt.
http://www.t-online.de/sport/boxen/...rt-wladimir-klitschko-zu-dopingtests-auf.html

 

[Harman]

war glaub ich ein Witz weil er so oft kontrolliert wird.

 

[LeZ]

Das ist wieder mal der übliche Forenschei$$. Es gibt im Profiboxen keine "olympic style drug tests" mit überraschenden Trainingskontrollen nach Zufallsprinzip (angeblich) durch Kontrolleure der NADA. Das sind wenn dann freiwillige Vereinbarungen in einem Vertrag, pro Kampf oder im Fall von Sauerland eben in einem Promotiondeal mit der ARD. Warum sollte sich irgendein Boxer den Abmachungen von Sauerland mit ARD unterwerfen, ausser den Boxern die das in ihrem Vertrag mit Sauerland stehen haben ? Haben Froch, Ward und Dirrell auch nicht gemacht beim S6.

Wenn ich mir Klitschkos Oberkörper zwischen Kämpfen und nach der Vorbereitung ansehe, kann ich mir auch nicht vorstellen wie man das "sauber" erreicht. Bei anderen Boxern weiss man dass die mit Conte oder Heredia zusammen arbeiten, und das sicher nicht wegen der leckeren Fruchtshakes oder dem tollen Sauerstoffzelt, und es gibt hier trotzdem keinen Aufschrei.

 

[gosy]

Insgesamt verhält sich die Klitschko Seite beim Thema Doping nicht gerade professionell. Man kann daraus auch ableiten, dass irgendwas nicht in Ordnung ist.

Mal ne doofe Frage. Kann denn nicht nach jedem WM KAmpf eine Probe der Athleten entnommen werden?

Das die ARD darauf besteht, kann ich mir durchaus vorstellen, nach deren Erfahrungen aus dem Radsport für mich mehr als nachvollziehbar.

Dann dürfte kein Fußball mehr im ard laufen ...

 

[LeZ]

Ob man sich das "vorstellen" kann oder nicht, die ARD schreibt das nicht als übertragender Sender vor, sondern hat das in ihrem Vertrag mit Sauerland stehen. Ohne diese Klausel hätte es den Vertrag nicht gegeben. Darüber hat sich auch Abraham schon beschwert weil für den das gleiche gilt, er musste sich stets und überall testen lassen, und ein Dirrell hustet mal kurz im Vorbeigehen auf ein Taschentuch und das war dann der Dopingtest.

Für mich sieht Klitschko genauso wenig "sauber" aus wie ein Haye, oder eine ganze Armada in den leichteren Gewichtsklassen. Pacquiao und Marquez ? Hopkins der demnächst noch mit 75 nen 12-Runden-Kampf packt ? Alles was in seiner Klasse dominiert ist Stammkunde in irgendeiner Apotheke. Aber Hauptsache man hat mal wieder was wo man auf Klitschko einkloppen kann, so als wäre er der einzige von 100 Weltklasseleuten über die Gewichtsklassen der nicht der reinen Lehre von Müsli und Eigenurin anhängt. Bönte ist jetzt auch kein menschliches Highlight, aber damit fällt er in der Boxwelt auch nicht unbedingt gegenüber anderen auf. Wenn es Öner wäre, wäre es "Kult" wenn der nach 1:30 persönlich die Glocke läutet.

 

[redbull801]

Meint ihr ob es ein fähre uhr teil gibt K2 ist der Veranstalter hat Hausrechte.

 

[MrTwain]

Wieso das denn? Was hat das mit Doping zu tun?:confused:

Das ist eigentlich gar kein Scherz! Die Dopingkontrollen von einigen Organisationen sind mehr als nur lästig. Das kann eine wahre Tortur sein. Ich würde mich dem freiwillig auch nicht unterziehen lassen. Ein kleines Beispiel bietet der Deutsche Basketball-Nationalspieler Günther:

Jeden Tag des Jahres muss Günther in einem Online-Kalender seinen Aufenthaltsort eintragen, damit die Nada jederzeit unangemeldete Kontrollen durchführen kann

Sobald der Kontrolleur da ist, muss Günther in dessen Sichtfeld bleiben - auch bei der Urinabgabe. Dabei muss die Hose bis zu den Knöcheln herabgelassen, das T-Shirt unters Kinn geklemmt und eine 360-Grad-Drehung durchgeführt werden.

Quelle: http://www.swp.de/ulm/sport/basketb...r-Dopingkontrolle-um-6-25-Uhr;art2943,2289337

 

[redbull801]

Dopingkontrollen nerven ja kann sein . Wo liegt das Problem 1 oder 2 Dopingtest vor den Boxkampf machen.

 

[Deaqon Hayes]

Meint ihr ob es ein fähre uhr teil gibt K2 ist der Veranstalter hat Hausrechte.

Kann mir kein faires Urteil vorstellen. Bei den letzten drei K2-Kämpfen die ich geschaut habe, die über die Punkte gingen, waren die Urteile viel zu hoch pro Klitschko (Haye, Povetkin und Chisora). Pulev muss schon 8 Runden gewinnen, um ein Unentschieden zu bekommen.

 

[Deaqon Hayes]

Dopingkontrollen nerven ja kann sein . Wo liegt das Problem 1 oder 2 Dopingtest vor den Boxkampf machen.

Wo könnte das Problem sein, bzw. wann hat man eins, wenn im Training Tests zu machen sind, was denkst Du?

 

[redbull801]

So ein Dopingtest dauert Urin Blutabnahme ca 1 Stunde maximum . Klitschko sieht bei jeden Kampf sehr Muskulös aus .Da siht er sehr Muskelös aus http://autoimg.sport.de/autoimg/892057/297x223/klitschko-sieben-kilo-schwerer-als-powetkin.jpg

 

[LeZ]

Dass er so aussieht ist kein Problem, wenn man sich andere gut trainierte Schwergewichtler und Cruiser mal ansieht. Der Unterschied zwischen Off-Training und On-Training ist das Fragezeichen, der packt die Masse in 6-8 Wochen drauf. Aber wenn man mal davon ausgeht dass sämtliche Grössen des Schwergewichts seit den 80ern sowie ein Grossteil aller anderen Champions nachgeholfen haben (Evan Fields jemand ? Unterschied Marquez gegen Mayweather und gegen Pacman ? Pacman und Co. mit Schädelwachstum weit nach der Pubertät ?), fragt man sich nur wieso das bei den anderen scheinbar nie ein Problem ist. Bei Klitschko heisst es dann "wie kann er nur ! Böse !!!!". Bei keinem der Schergen wird im Training kontrolliert, und das obwohl diverse davon offen mit Conte oder Heredia (halt, der nennt sich ja jetzt anders) arbeiten. Mayweather macht ein Fass auf vonwegen OSDT, und dann kommt raus dass die letzten 18 Tage nicht mehr kontrolliert wurde. Die ganzen Fritzen mit 3-Tage-Bart 30 Minuten nach der Rasur und Zahnlücke die Testosteron-"Therapie" brauchen weil's ihnen Doctor Shaw-Hi bescheinigt hat.

Abraham und Brähmer würden auch anders aussehen, wenn die die gleichen Bedingungen wie US-Boxer und Südamerikaner hätten. Die anderen sind nämlich nicht nur deshalb fitter weil die Vitamalz trinken und ganz unglaublich töfte sind und sich Hahnenkämpfe zum Frühstück ansehen.

 

[Harman]

Dass er so aussieht ist kein Problem, wenn man sich andere gut trainierte Schwergewichtler und Cruiser mal ansieht. Der Unterschied zwischen Off-Training und On-Training ist das Fragezeichen, der packt die Masse in 6-8 Wochen drauf. Aber wenn man mal davon ausgeht dass sämtliche Grössen des Schwergewichts seit den 80ern sowie ein Grossteil aller anderen Champions nachgeholfen haben (Evan Fields jemand ? Unterschied Marquez gegen Mayweather und gegen Pacman ? Pacman und Co. mit Schädelwachstum weit nach der Pubertät ?), fragt man sich nur wieso das bei den anderen scheinbar nie ein Problem ist. Bei Klitschko heisst es dann "wie kann er nur ! Böse !!!!". Bei keinem der Schergen wird im Training kontrolliert, und das obwohl diverse davon offen mit Conte oder Heredia (halt, der nennt sich ja jetzt anders) arbeiten. Mayweather macht ein Fass auf vonwegen OSDT, und dann kommt raus dass die letzten 18 Tage nicht mehr kontrolliert wurde. Die ganzen Fritzen mit 3-Tage-Bart 30 Minuten nach der Rasur und Zahnlücke die Testosteron-"Therapie" brauchen weil's ihnen Doctor Shaw-Hi bescheinigt hat.

Abraham und Brähmer würden auch anders aussehen, wenn die die gleichen Bedingungen wie US-Boxer und Südamerikaner hätten. Die anderen sind nämlich nicht nur deshalb fitter weil die Vitamalz trinken und ganz unglaublich töfte sind und sich Hahnenkämpfe zum Frühstück ansehen.

Hast du irgendwelche beweise für deine Verschwörungstheorien? Oder reimst du dir das in deiner typischen Sarkasmus Art zusammen so wie du hier immer den Leute Dinge in den Mund liegst die nie irgendwer behauptet hat?

Es ist natürlich gut möglich das es mittlerweile kaum noch Dopingfreie Sportler gibt, aber es ist nicht damit getan Klitschko in schutz zu nehmen indem man alle anderen als die Bösen Buden dastellt und im falle wenn und aber sagt: stellt euch nicht so an, das machen andere doch auch.

Beim Pianeta Kampf macht Waldi noch auf den korrekten sauberen Mann der öfters Kontrollen fordert und wenn ein stärkerer Herrausforderer als Pianeta kommt und gleichen Bedingungen fordert wird auf Arrogant umgeschaltet.

Soetwas MUSS man nicht i.O finden.

 

[Roberts]

Soetwas MUSS man nicht i.O finden.

Stimmt. Wobei schon auffällig ist, dass sich mal wieder Diejenigen am Meisten aufregen, die ihn ohnehin erklärtermaßen nicht leiden können. Nachvollziehbar, dass das auf Tableau geholt wird, was zur Agenda passt, trotzdem sollte das nicht unter den Tisch fallen. Die Nummer von Sauerland ist dabei ebenso durchsichtig, wie die Reaktion von K2 schwach und die vom BDB schlichtweg dämlich ist.

Kann mir kein faires Urteil vorstellen. Bei den letzten drei K2-Kämpfen die ich geschaut habe, die über die Punkte gingen, waren die Urteile viel zu hoch pro Klitschko (Haye, Povetkin und Chisora). Pulev muss schon 8 Runden gewinnen, um ein Unentschieden zu bekommen.*

*Der Verfasser scheint bewusst zu unterschlagen, dass es sich bei seiner Urteilseinschätzung nicht gerade um eine gesicherte Mehrheitsmeinung handelt.

 

[Deaqon Hayes]

*Der Verfasser scheint bewusst zu unterschlagen, dass es sich bei seiner Urteilseinschätzung nicht gerade um eine gesicherte Mehrheitsmeinung handelt.

Ich meinte 8 Runden auf meinem Punktezettel. Der ist keine gesicherte Mehrheitsmeinung (was soll das eigentlich sein, die Online-Abstimmung während des Kampfes bei ran.de (oder früher beim ZDF)?), aber dafür fachkundig sowie ohne finanzielles und sport- und machtpolitisches Hintergrundinteresse.

 

[LeZ]

Povetkin ? Welche Runden soll der gewonnen haben ? Chisora hat in manchen Runden mehr zurückgefightet als erwartet, aber letztendlich mehr kassiert als er getroffen hat, dann gibt er natürlich auch die Runde ab egal ob man ihn "besser leiden" kann. Wenn man objektiv punktet. Da sitzt Sauerland auch in einem Boot auf dem Grunde der See, der wurde gegen Helenius ja nun wirklich beschi$$en, gegen Vitali "hätte er ein, zwei Runden mehr bekommen können". Haye gegen Klitschko war über viele Runden ein Patt, je nachdem wofür man da Runden vergibt kommt so ein Ergebnis raus. Jede Runde davon war aber knapp, und die Punktrichter hat sicher nicht K2 gestellt ohne dass Haye und seine Promotion da mitgeredet haben. Bei mir ist Klitschko erst mit der 10. Runde in Führung gegangen.

Zum Thema "Verschwörungstheorien", wie blind, blöd oder unfair muss man eigentlich sein, um zu faseln dass Conte jetzt als geläuterter Anbieter von Sauerstoffzelten und Vitaminpillen eingekauft wird im Hochleistungssport ? Bei manchen Sportlern ist es körperlich offensichtlich dass da was nicht stimmt, wenn die Mitte oder Ende 30 auf einmal aus den Nähten platzen oder in Jungbrunnen fallen. Da ist auch Klitschko verdächtig, aber eben einer von 50. Wenn man da mit "Beweise!!!" hausieren geht, dann gibt es keinerlei Hauch von Beweis dafür dass Klitschko dopt - er hat keinen Vertrag mit der ARD, es gibt im Profiboxen kein flächendeckendes oder auch nur übliches OSDT-Programm, nur eine verschwindende Minderheit macht überhaupt Trainingskontrollen, also verhält sich Klitschko wie 99% aller Profiboxer. Warum genau soll ER es also anders machen, wenn der Rest so machen darf wie bisher, weil die ja alle viel cooler sind ?

Das muss man nicht OK finden, klar. Aber wenn, dann alle oder keiner. Nicht einen rauspicken den man "zufällig" nicht "leiden" kann. Wo sind denn die Rufe nach einer OSDT-Kontrolle für Ändreh King of Orlando Ward ?

 

[Roberts]

Ich meinte 8 Runden auf meinem Punktezettel. Der ist keine gesicherte Mehrheitsmeinung (was soll das eigentlich sein, die Online-Abstimmung während des Kampfes bei ran.de (oder früher beim ZDF)?), aber dafür fachkundig sowie ohne finanzielles und sport- und machtpolitisches Hintergrundinteresse.

Naja, jemand kann auch den Wladimir-Wach-Kampf als 120:108-Sieg für Wach punkten und von sich mit Recht behaupten, ohne finanzielles und sport- und machtpolitisches Hintergrundinteresse gewertet zu haben. Keine Frage, diese fiktive Person hätte ein Recht auf diese Meinung. Er darf sich aus eigener Sicht auch als fachkundig bezeichnen. Es gab sogar Betrachter, die Haye nach Punkten vorne hatten. Ebenfalls als Meinung legitim.

Wenn ich die damalige Fachpresse und die Online-Scorings hier richtig in Erinnerung habe, dann waren die meisten fachkundigen Beobachter der Meinung, dass die jeweiligen Punkturteile, so wie gefallen sind, in Ordnung waren. M.E. hat das schon eine gewisse Aussagekraft. Wladimir mag man berechtigt einen Betrug am Zuschauer unterstellen, wenn er mal wieder überflüssigerweise seine Dirty Tactics auspackt, man mag die jeweiligen Ringrichter dafür kritisieren, dass sie diesen Mumpitz auch noch durchgehen lassen und man mag da sogar eine Verschwörung wittern. Die Zahl fischiger Punkteurteile geht bei beiden Klitschkos dann aber doch eher gegen Null, sodass zumindest mir die Behauptung, Pulev müsse mindestens soundsoviel Runden auf den Punktezetteln Dritter bekommen, um überhaupt ein Unentschieden zu erhalten, etwas weit geholt erscheint.