ATP-Weltrangliste

[Tuco]

@Tuco kannst vllt die Abstimmung auch aktualisieren
der Thread ist ja gar nicht von dir

Als die alten Threads zeitweise weg waren, hatte ich einen neuen Thread zu dem Thema eröffnet und dann auch die Umfrage erstellt - der wurde dann aber später wieder mit dem alten Thread verbunden. Eine neue Umfrage zu erstellen wäre insofern eine Aufgabe für unsere Mods @gentleman oder @Next...


Wenn Nadal #1 wird, ist er die zweitälteste #1 nach Federer vor ein paar Jahren:

Ultimate Tennis Statistics - Oldest ATP No. 1

Oldest ATP No. 1 at Ultimate Tennis Statistics

www.ultimatetennisstatistics.com

Überholen würde er ihn erst im April, wie die WR dann aussieht steht natürlich noch in den Sternen.

Er wäre auch die deutlich älteste #1 aller Zeiten am Jahresende, was in Montreal trotz seiner Abwesenheit durch die frühen Niederlagen der anderen Kandidaten nicht unwahrscheinlicher wurde:

Ultimate Tennis Statistics - Oldest End of Season ATP No. 1

Oldest End of Season ATP No. 1 at Ultimate Tennis Statistics

www.ultimatetennisstatistics.com

Das wäre dann wohl ein Rekord der längere Zeit hält - vor allem wenn Djokovic nächste Saison immer noch wegen seiner "Prinzipien" bei etlichen großen Turnieren fehlt, wovon man wohl ausgehen muss.

Die Punktzahl am Montag wird die niedrigste sein, mit der jemals ein Spieler auf #1 steht, seit es dieses Punktesystem gibt - sogar mit großem Abstand:

https://twitter.com/i/web/status/1558288240351645696

 

[Tuco]

Es können vier Spieler nach den USO auf #1 stehen: Nadal, Medvedev, Alcaraz... und Casper Ruud:

ATP Open Era & Live Rankings

ATP Live Rankings, Forecast for the next 52 weeks and Open Era ATP Rankings database.

openerarankings.com

Ruud müsste dazu höchstwahrscheinlich das Turnier gewinnen, was ich auch nicht glaube. Aber eine denkbare Variante ist durchaus:

- Medvedev fliegt gegen Kyrgios im AF oder im VF gegen PCB/Khachanov
- Alcaraz fliegt im AF (Cilic) oder VF (Sinner/Ivashka)
- Ruud erreicht mit Siegen gegen Moutet und Berrettini/Fokina das HF

... dann würde Ruud nach dem Turnier auf #2 stehen, hinter seinem großen Idol Rafa Nadal...

 

[spatz]

Es können vier Spieler nach den USO auf #1 stehen: Nadal, Medvedev, Alcaraz... und Casper Ruud:

ATP Open Era & Live Rankings

ATP Live Rankings, Forecast for the next 52 weeks and Open Era ATP Rankings database.

openerarankings.com

Ruud müsste dazu höchstwahrscheinlich das Turnier gewinnen, was ich auch nicht glaube. Aber eine denkbare Variante ist durchaus:

- Medvedev fliegt gegen Kyrgios im AF oder im VF gegen PCB/Khachanov
- Alcaraz fliegt im AF (Cilic) oder VF (Sinner/Ivashka)
- Ruud erreicht mit Siegen gegen Moutet und Berrettini/Fokina das HF

... dann würde Ruud nach dem Turnier auf #2 stehen, hinter seinem großen Idol Rafa Nadal...

Wenn ich richtig gerechnet habe, wird Ruud die #1, wenn er im Finale jemand anderen als Nadal schlägt. Ist aber in der Tat nicht so super wahrscheinlich. Bei den 3 anderen ist es noch einfacher: Wer gewinnt, wird/bleibt die #1.

 

[Tuco]

Die Zeit als #1 wird für Medvedev nach der klaren Niederlage im AF von NYC nach den US Open erst mal beendet sein, wenn Alcaraz das VF und/oder Ruud das HF erreicht, fällt er auf Platz 3 oder 4 zurück. Passt so natürlich, was er in dieser Saison seit Melbourne spielt, hat wenig mit einer #1 zu tun. Als Spieler, der wegen seiner Schwächen auf den anderen Belägen enorm auf Hartplatzergebnisse angewiesen ist, sind vor allem die Ergebnisse jetzt in Nordamerika dafür dann einfach zu wenig.

Szenarien für die neue #1:

https://twitter.com/i/web/status/1566615994243682305

 

[gentleman]

Die Zeit als #1 wird für Medvedev nach der klaren Niederlage im AF von NYC nach den US Open erst mal beendet sein, wenn Alcaraz das VF und/oder Ruud das HF erreicht, fällt er auf Platz 3 oder 4 zurück. Passt so natürlich, was er in dieser Saison seit Melbourne spielt, hat wenig mit einer #1 zu tun. Als Spieler, der wegen seiner Schwächen auf den anderen Belägen enorm auf Hartplatzergebnisse angewiesen ist, sind vor allem die Ergebnisse jetzt in Nordamerika dafür dann einfach zu wenig.

Szenarien für die neue #1:

https://twitter.com/i/web/status/1566615994243682305

man stelle sich dieses Endspiel und damit auch vor, dass einer der beiden damit neue Nummer 1 wird... irgendwie schon verrückt. Passt aber auch zur Saison und Situation irgendwie

https://twitter.com/i/web/status/1566616209113628673

 

[Edy87]

Ruud als Nr. 1 wäre für das Tennis schon Peinlich... es wäre die schlechteste Nr.1 aller Zeiten....

 

[Tuco]

man stelle sich dieses Endspiel und damit auch vor, dass einer der beiden damit neue Nummer 1 wird... irgendwie schon verrückt. Passt aber auch zur Saison und Situation irgendwie

https://twitter.com/i/web/status/1566616209113628673

Die lustigste Variante wäre: Ruud wird mit einer Finalniederlage gegen Sinner, Norrie oder Rublev neue #1, dann als Spieler, der noch nie ein größeres Turnier als ein 250er gewonnen hat und noch ohne Top 10-Sieg bei einem GS ist. Aber natürlich unwahrscheinlich, alleine weil dafür schon Tiafoe gegen Nadal gewinnen müsste...

 

[Hans Meyer]

Die Zeit als #1 wird für Medvedev nach der klaren Niederlage im AF von NYC nach den US Open erst mal beendet sein, wenn Alcaraz das VF und/oder Ruud das HF erreicht, fällt er auf Platz 3 oder 4 zurück. Passt so natürlich, was er in dieser Saison seit Melbourne spielt, hat wenig mit einer #1 zu tun. Als Spieler, der wegen seiner Schwächen auf den anderen Belägen enorm auf Hartplatzergebnisse angewiesen ist, sind vor allem die Ergebnisse jetzt in Nordamerika dafür dann einfach zu wenig.

Szenarien für die neue #1:

https://twitter.com/i/web/status/1566615994243682305

Medvedev hatte aber jetzt auch das Pech 2x früh auf Kyrgios zu treffen, einen der ersten Spieler aktuell. Natürlich erwartet man mehr von einer Nummer 1, aber Kyrgios hätte auch Ruud besiegt, dieser hatte im Gegensatz zu Medvedev das Glück, obwohl er nicht die 1 ist, dass er im AF gegen einen LL spielt, während die 1 gg Kyrgios ran muss

 

[Tuco]

Medvedev hatte aber jetzt auch das Pech 2x früh auf Kyrgios zu treffen, einen der ersten Spieler aktuell. Natürlich erwartet man mehr von einer Nummer 1, aber Kyrgios hätte auch Ruud besiegt, dieser hatte im Gegensatz zu Medvedev das Glück, obwohl er nicht die 1 ist, dass er im AF gegen einen LL spielt, während die 1 gg Kyrgios ran muss

Naja, Medvedev kann auch nicht immer so viel Glück haben wie letztes Jahr mit einem sehr leichten Weg ins Finale der USO. Und man sollte es mit Kyrgios auch nicht übertreiben - natürlich hat er Top 10 Niveau ist insofern ein harter Gegner für ein AF, aber er ist nun auch nicht der neue Dominator, er hat bei den Masters zuletzt gegen Hurkacz und Fritz verloren. Da muss man als #1 sicherlich nicht zwei mal hintereinander gegen ihn verlieren, als "Überspieler" schon gar nicht.

Dass Medvedev letzteres nicht ist sollte jetzt schon deutlich sein, da sollte man ihn nicht an seinen Vorgängern auf der #1 messen - an den "Big 3" sowieso nicht, aber auch an Murray nicht (der allein schon auf Sand und Rasen sehr viel besser war als Medvedev). Die russischen Vorgänger Safin und Kafelnikov sind da wohl eher die "Kragenweite", was vergleichbare Spieler auf #1 angeht.

 

[Epsilon]

Medvedev hatte aber jetzt auch das Pech 2x früh auf Kyrgios zu treffen, einen der ersten Spieler aktuell.

Oder er hätte das Glück das sich Zverev schwer verletzte. Dieser war eh schon kurz davor ihn abzulösen...

 

[Hans Meyer]

Oder er hätte das Glück das sich Zverev schwer verletzte. Dieser war eh schon kurz davor ihn abzulösen...

Es ging mir nur um das früh scheitern, R2 und AF vs Kyrgios
zu tuco, Hurkacz liegt ihn nicht, die Partie war auch sehr eng und Fritz war das 3. Turnier in Serie
das Medvedev Problem ist auch, dass ihm Kyrgios nicht liegt, jeder hat Spieler, die einem nicht liegen
er war zudem wohl auch etwas krank

 

[Tuco]

Es ging mir nur um das früh scheitern, R2 und AF vs Kyrgios
zu tuco, Hurkacz liegt ihn nicht, die Partie war auch sehr eng und Fritz war das 3. Turnier in Serie
das Medvedev Problem ist auch, dass ihm Kyrgios nicht liegt, jeder hat Spieler, die einem nicht liegen
er war zudem wohl auch etwas krank

Medvedev hat aber auch insgesamt seit Melbourne in keinem einzigen Turnier mehr als 360 Punkte geholt. Ist das wirklich #1-Niveau? Klar, er war während der Sandsaison zu einem Großteil verletzt, aber dass er das dann geschafft hätte, kann man wohl getrost als sehr unwahrscheinlich bezeichnen.

 

[Hans Meyer]

Medvedev hat aber auch insgesamt seit Melbourne in keinem einzigen Turnier mehr als 360 Punkte geholt. Ist das wirklich #1-Niveau? Klar, er war während der Sandsaison zu einem Großteil verletzt, aber dass er das dann geschafft hätte, kann man wohl getrost als sehr unwahrscheinlich bezeichnen.

Nummer 1 Niveau hat er nicht gezeigt, aber er war nach Melbourne ja auch direkt verletzt. Auch wenn er IW/Miami gespielt hat.
In Kanada spielte direkt gg Kyrgios, in Cincinnati ist er gg Tsitsipas knapp raus im HF. Es war kein Nummer 1 Niveau, aber höheres Niveau als die Ergebnisse vermuten lassen, er hätte das Spiel gehabt mehr Punkte zu holen. Ich würde nicht sagen, dass ihn hier mehr als maximal 6 Spieler hätten besiegen können. In Kanada hätten ihn vllt auch nur eine Handvoll besiegen können

 

[Tuco]

Nummer 1 Niveau hat er nicht gezeigt, aber er war nach Melbourne ja auch direkt verletzt. Auch wenn er IW/Miami gespielt hat.
In Kanada spielte direkt gg Kyrgios, in Cincinnati ist er gg Tsitsipas knapp raus im HF. Es war kein Nummer 1 Niveau, aber höheres Niveau als die Ergebnisse vermuten lassen, er hätte das Spiel gehabt mehr Punkte zu holen. Ich würde nicht sagen, dass ihn hier mehr als maximal 6 Spieler hätten besiegen können. In Kanada hätten ihn vllt auch nur eine Handvoll besiegen können

Möglich, zumal zwei Spieler mit Top 5 Niveau sowieso gefehlt haben. Im Race liegt Medvedev jetzt auf Rang 5, nach den USO wird er in der WR wohl auf 3 oder 4 stehen, das passt dann schon.

Bisher ist Medvedev ein Spieler, der ab und zu auf Hartplatz ziemlich dominante Phasen hat, die sich mit schwächeren wie in dieser Saison seit den AO abwechseln. Auf Sand hat er kein Top 10 Niveau und auf Rasen gibt es auch etliche bessere, das ist eigentlich kein #1 Spieler, und ohne die "Prinzipien" von Djokovic und die Verletzungen von Nadal wäre er wohl auch noch nie auf #1 gewesen. Ob er es künftig noch mal schafft, wird man sehen - wenn er sich auf Sand deutlich verbessert wird es wieder Chancen geben, oder wenn die Konkurrenz in der Weltspitze so schwach bleibt, dass regelmäßig um die 6.000 Punkte für die #1 reichen, ansonsten wird es eher schwer. Aber die 17 Wochen auf #1, die er haben wird, kann ihm immerhin niemand mehr nehmen, damit hat er ja sogar mehr als ein Spieler wie Boris Becker.

 

[spatz]

Ob er es künftig noch mal schafft, wird man sehen - wenn er sich auf Sand deutlich verbessert wird es wieder Chancen geben, oder wenn die Konkurrenz in der Weltspitze so schwach bleibt, dass regelmäßig um die 6.000 Punkte für die #1 reichen.

Viel wird davon anhängen, ob/wie schnell Alcaraz seine PS dauerhaft auf die Straße bekommt.

 

[Edy87]

Möglich, zumal zwei Spieler mit Top 5 Niveau sowieso gefehlt haben. Im Race liegt Medvedev jetzt auf Rang 5, nach den USO wird er in der WR wohl auf 3 oder 4 stehen, das passt dann schon.

Bisher ist Medvedev ein Spieler, der ab und zu auf Hartplatz ziemlich dominante Phasen hat, die sich mit schwächeren wie in dieser Saison seit den AO abwechseln. Auf Sand hat er kein Top 10 Niveau und auf Rasen gibt es auch etliche bessere, das ist eigentlich kein #1 Spieler, und ohne die "Prinzipien" von Djokovic und die Verletzungen von Nadal wäre er wohl auch noch nie auf #1 gewesen. Ob er es künftig noch mal schafft, wird man sehen - wenn er sich auf Sand deutlich verbessert wird es wieder Chancen geben, oder wenn die Konkurrenz in der Weltspitze so schwach bleibt, dass regelmäßig um die 6.000 Punkte für die #1 reichen, ansonsten wird es eher schwer. Aber die 17 Wochen auf #1, die er haben wird, kann ihm immerhin niemand mehr nehmen, damit hat er ja sogar mehr als ein Spieler wie Boris Becker.

Das zeigt aber das ganz andere Kaliber in der Becker Zeit unterwegs waren im Vergleich zu jetzt...Medvedev hat keine Nr.1 Niveau aber bei Ruud wäre Hopfen und Malz im Tennis verloren....der ist mal eine Klasse schlechter als Medvedev....

Zverev hat viel verloren durch seine Verletzung....sonst wäre er schon lange Nr.1 und hier hätte er wirklich die Chance ein GS zu gewinnen

 

[Tuco]

Das zeigt aber das ganz andere Kaliber in der Becker Zeit unterwegs waren im Vergleich zu jetzt...Medvedev hat keine Nr.1 Niveau aber bei Ruud wäre Hopfen und Malz im Tennis verloren....der ist mal eine Klasse schlechter als Medvedev....

Zverev hat viel verloren durch seine Verletzung....sonst wäre er schon lange Nr.1 und hier hätte er wirklich die Chance ein GS zu gewinnen

Man muss aber auch sagen: Medvedev und Ruud sind nicht die Spieler, die als Teenager schon als riesige Talente galten, die haben die Erwartungen an sie gemessen daran doch jetzt schon deutlich übertroffen. Zverev und Tsitsipas galten als die Supertalente der zweiten Hälfte der 90er, und für die gilt eher das Gegenteil, jedenfalls bei GS. Möglich dass Zverev ohne die Verletzung Paris gewonnen hätte und hier jetzt auch gut dabei wäre, aber darauf wetten würde ich nicht - das Match gegen Nadal war bis dahin mal wieder eines der verpassten Chancen, er war vor der Verletzung drauf und dran, es zu vergeigen. Und Tsitsipas hat erst in Paris eine große Chance auf das Finale in der schwachen unteren Hälfte sausen lassen und sich dann in NYC in der ersten Runde blamiert, das ist diese Saison bei GS wirklich insgesamt sehr wenig.

 

[spatz]

Das zeigt aber das ganz andere Kaliber in der Becker Zeit unterwegs waren im Vergleich zu jetzt...

Naja, in der Zeit waren Courier und Wilander längere Zeit #1. Nur mal so wegen dem Motte "früher war alles besser".

 

[Edy87]

Naja, in der Zeit waren Courier und Wilander längere Zeit #1. Nur mal so wegen dem Motte "früher war alles besser".

Ja aber diese zwei Spieler haben viel mehr erreicht als Medvedev,Zverev,Tstsipas usw... obwohl es damals schwieriger war wegen verschiedenen Belägen und auch stärkerer Konkurrenz....
Wer ist schon ein Ruud neben Sampras, Agassi, McEnroe, Lendl,Courier, Wilander,Becker? Kurz gesagt ein Niemand....

Klar waren auch Hewitt, Roddick,Rafter oder Kafelnikov Nr.1... aber selbst diese Spieler sind mindestens 1 Klasse besser

 

[Tuco]

Ja aber diese zwei Spieler haben viel mehr erreicht als Medvedev,Zverev,Tstsipas usw... obwohl es damals schwieriger war wegen verschiedenen Belägen und auch stärkerer Konkurrenz....
Wer ist schon ein Ruud neben Sampras, Agassi, McEnroe, Lendl,Courier, Wilander,Becker? Kurz gesagt ein Niemand....

Klar waren auch Hewitt, Roddick,Rafter oder Kafelnikov Nr.1... aber selbst diese Spieler sind mindestens 1 Klasse besser

Naja, bisher ist Ruud noch nicht auf #1 gewesen, und ob er es tatsächlich schafft bleibt mal abzuwarten, darauf wetten würde ich nicht.

Vor 20 Jahren haben übrigens Spieler wie Johansson, Costa und Gaudio GS gewonnen, sowas gab es in dieser Ära bisher nie. Mag in ein paar Tagen anders sein, falls etwa Norrie oder Khachanov die USO gewinnen, aber so weit sind wir nun noch nicht.