Feuerwerk - ja oder nein?

[henningoth]

Für ein Verbot sollte es gute Gründe geben und die habt Ihr bzgl Jugendfeuerwerk wie z.B. Heuler noch nicht genannt.
Vögel werden nicht gefährdet, Einsatzkräfte auch nicht. Die Umweltbelastung dürfte minimal sein. Wo ist also das Problem?

Bitte dann noch einen guten Vergleich, warum die Motorradtour für das ganze Jahr erlaubt sein soll, aber Jugendfeuerwerk an 2 Tagen im Jahr verboten werden soll. Danke.

warum muss es für ein Verbot von Sprengstoff gute Gründe geben.
Warum nicht eher gut gründe dafür alles zu lassen wie es ist?

Gründe dagegen gibt es ja nun genug, weshalb es auch den Rest des Jahres zurecht nicht erlaubt ist, wild durch die gegend zu ballern.

 

[faker]

Genaue zahlen oder Aufzeichnungen gibt es nicht aber was willst du damit auch ausdrücken oder aufwiegen?
Tonnen Wildtiere gegen Tonnen an Böllern oder willst du generell abstreiten das Tier durch Feuwerwerk ums leben kommen?
Wieviele sollten es denn sein damit man mal über sowas wie eine Aufhebung der Erlaubnis zum Knallen nachdenken darf?

Vor 2 Jahren Rom Silvester klingelts? Und das trotz Verbot!
Wenns erlaubt gewesen wäre hätten sich die Stare vielleicht weniger erschrocken wa?

ich habe keine ahnung. dachte einfach, dass du deine aussagen auf offizielle zahlen stützt. nicht mehr und nicht weniger.

 

[wirr]

Und das wäre es nicht wenn das offiziell organisiert an festgelegten Orten wäre?
Warum schafft das fast jedes Land nur D wieder nicht. Ich will das bei mir vor der Haustüre machen (alleine wegen der Kinder) obs meinen Nachbarn passt oder nicht.
Kannste Dir echt nicht ausdenken sowas.

So mit Fachkräften für Pyrotechnik, die unter Aufsicht der Feuerwehr und des Ordnungsamtes drei Böller zünden? Klingt nach ner Menge Spaß...

Ich hab nebenbei dies Jahr (also letztes natürlich auch) gar keine Pyrotechnik in der Hand gehabt und bin da generell kein großer Fan von. Aber man würde ganz vielen Leuten eben diesen Spaß nehmen. Spaß ist natürlich kein valides und quantifizierbares Argument im politischen Diskurs und eher diskreditiert, aber trotzdem elementar.

 

[MadFerIt]

So mit Fachkräften für Pyrotechnik, die unter Aufsicht der Feuerwehr und des Ordnungsamtes drei Böller zünden? Klingt nach ner Menge Spaß...

Ich hab nebenbei dies Jahr (also letztes natürlich auch) gar keine Pyrotechnik in der Hand gehabt und bin da generell kein großer Fan von. Aber man würde ganz vielen Leuten eben diesen Spaß nehmen. Spaß ist natürlich kein valides und quantifizierbares Argument im politischen Diskurs und eher diskreditiert, aber trotzdem elementar.

so wie man den menschen den spaß nehmen würde, mit 220 km/h auf der linken spur ihre penisverlängerung darzubieten?

 

[Kalle6861]

So mit Fachkräften für Pyrotechnik, die unter Aufsicht der Feuerwehr und des Ordnungsamtes drei Böller zünden? Klingt nach ner Menge Spaß...

Ich hab nebenbei dies Jahr (also letztes natürlich auch) gar keine Pyrotechnik in der Hand gehabt und bin da generell kein großer Fan von. Aber man würde ganz vielen Leuten eben diesen Spaß nehmen. Spaß ist natürlich kein valides und quantifizierbares Argument im politischen Diskurs und eher diskreditiert, aber trotzdem elementar.

Mit Politik oder Ideologie hat das nun erstmal gar nix zu tun, worum es hier ursprünglich ging.

 

[Kalle6861]

so wie man den menschen den spaß nehmen würde, mit 220 km/h auf der linken spur ihre penisverlängerung darzubieten?

Die Kinder haben doch soviel spass dabei im AUto.

 

[Bongo]

Also ich habe ja den Eindruck, dass Leute die behaupten, dass Feuerwerke von Profis langweilig sind, noch nie ein Vernünftiges selber live gesehen haben.
Wenn das choreographiert ist, mitunter mit musikalischer Untermalung dann ist das um Welten schöner anzusehen, als die Nummer an Silvester.

Dafür zahlen die Leute sogar Geld, zB beim Sommernachtstraum München kosten die billigsten Karten 39eur und es zieht jedes Jahr mehrere 10tausende Leute an.

Also schaut euch sowas erstmal an, bevor ahnungslos erzählt wird, dass sowas lame ist.

 

[henningoth]

Also ich habe ja den Eindruck, dass Leute die behaupten, dass Feuerwerke von Profis langweilig sind, noch nie ein Vernünftiges selber live gesehen haben.
Wenn das choreographiert ist, mitunter mit musikalischer Untermalung dann ist das um Welten schöner anzusehen, als die Nummer an Silvester.

Dafür zahlen die Leute sogar Geld, zB beim Sommernachtstraum München kosten die billigsten Karten 39eur und es zieht jedes Jahr mehrere 10tausende Leute an.

Also schaut euch sowas erstmal an, bevor ahnungslos erzählt wird, dass sowas lame ist.

naja. Es muss schon richtig krachen und auch ein wenig gefährlich sein damit man es richtig genießen kann.
Vlt. könnte man ja anfangen bei solchen Profifeuerwerken auch mal ein paar Böller richtung Publikum zu werfen.

 

[Kalle6861]

naja. Es muss schon richtig krachen und auch ein wenig gefährlich sein damit man es richtig genießen kann.
Vlt. könnte man ja anfangen bei solchen Profifeuerwerken auch mal ein paar Böller richtung Publikum zu werfen.

Früher ist man bei solch Verlangen einfach auf ein Rammstein Konzert gegangen

 

[John Lennon]

Früher ist man bei solch Verlangen einfach auf ein Rammstein Konzert gegangen

Die sollten auf jeden Fall verboten werden.

 

[theGegen]

Weil zu einer Debatte Debattenkultur gehört, die bestimmte Nutzer hier nicht besitzen. Da wird eigene Ignoranz in Form von haltlosen Unterstellungen und Schwarz-Weiß-Malereien mit einem Maße überschäumender Arroganz vorgetragen, dass es keinen Wert hat, ernsthaft ein Thema zu diskutieren, dass zu vielschichtig ist, um es mit wenigen Sätzen zackig vorgetragener Effekthascherei zu erschlagen.

Dieses Nebenthema wurde von außen (Kommentar) hinein getragen und kommentiert.
Das aber nicht von Böllergegnern oder Böllerbefürworter (m w d).
Da ist es doch auch keine Sensation, wenn darauf eingegangen wird.

 

[Bongo]

Naja was wird gefordert.
Gefährliche Böller gibt es hier kaum. D-Böller kann man in der Hand explodieren lassen udn außer Brandblasen wird nix sein. Gefährlich ist der Sprengstoff aus dem Ausland, die "Böller" sind halt Kamikaze.

Deutsche Böller die in Kopfhöhe explodieren können kein Knalltrauma auslösen oder schwere Augenverletzungen auslösen?

 

[MGM-GRAND]

Welche Möglichkeiten gibt es denn die einen guten Kompormiss für alle darstellen ?
Wäre ich der Kaiser und dürfte machen was ich will als Gesetz würde ich so etwas aus der Hüfte jetzt geschossen wie folgend machen. Das spiegelt auch in etwa so meine Meinung wider.

1. Allgemeines Besitzverbot für Böller, bis auf so harmlose Teppiche wie in Asien.
(Dann wäre etwas weniger sinnloser einmal Boom Krach weg und Ordungskräfte hätten es einfacher zu unterscheiden ob es jetzt etwas erlaubtes oder Verbotenes ist)
2. Nur Raketen und ähnliches ist erlaubt.

3. Verbot vom Abfeuern im öffenlichen Raum, auf dem Privatgelände ist es erlaubt.
(Somit trifft es dann keine Unschuldigen mehr und die Familien können im Garten dann etwas machen)
4. Veranstaltung in jeder größeren Stadt mit einem organsierten professionellem Feuerwerk, verteilt auf Stellen in mehreren Stadtteilen
(Jeder hat dann Feuerwerk zum Anschauen in der Nähe, die zu sehr ländlich wohnen haben durch Punkt 3 die Möglichkeit und sind nicht ausgeschlossen).

5. Besitz von allem verbotenen unter Punkt 1 höher bestrafen
6. Abfeuern auf Menschen und andere Gewaltexzesse höher bestrafen und vorallem überhaupt mal verurteilen.
7. Mehr Videoüberwachung im öffenlichen Räumen zur Unterstützung und Sicherheit der Ordungskräfte

8. Strengere Umweltauflagen, wie z.B. nachhaltige Verpackungen für alles unter Punkt 1 und 2
9. Eine Extrasteuer in Höhe von 20% auf den Netto VK für alles unter Punkt 1 und 2, dieser Steuertopf wird ausschließlich für den Umweltschutz und Tierschutz genutzt.

 

[MGM-GRAND]

Deutsche Böller die in Kopfhöhe explodieren können kein Knalltrauma auslösen oder schwere Augenverletzungen auslösen?

Ja ein Messer am Kopf kann auch Schaden anrichten. Wie gesagt es ist die Verwendung von den Sachen. Hatte kurze Zeit beruflich mit Pyrokram zu tun und bei sicherer umsichtiger Benutzung ist alles was hier freiverkäuflich ist eigentlich sehr sicher. Der Kram aus dem Ausland (Polen und Tschechien), der teilweise auch dort verboten ist, der ist mehr als gefährlich. Wer so etwas benutzt ist entweder dumm oder geisteskrank. Wenn die Bevölkerung wüsste was da abgefeurt wird, da würde Sylvester keiner das Haus verlassen mehr.

Ich bin wahrlich kein Freund davon, dass ein besoffener leichtsinnig so einen deutschen Böller in die Menge wirft. Das ist krank und eine Strafttat. Was ich nur sagen will, nüchtern so etwas mit Umsicht abgefeurt vor sich hin ist nicht gefährlich.

 

[Gelöschtes Mitglied 691]

Ja ein Messer am Kopf kann auch Schaden anrichten. Wie gesagt es ist die Verwendung von den Sachen. Hatte kurze Zeit beruflich mit Pyrokram zu tun und bei sicherer umsichtiger Benutzung ist alles was hier freiverkäuflich ist eigentlich sehr sicher. Der Kram aus dem Ausland (Polen und Tschechien), der teilweise auch dort verboten ist, der ist mehr als gefährlich. Wer so etwas benutzt ist entweder dumm oder geisteskrank. Wenn die Bevölkerung wüsste was da abgefeurt wird, da würde Sylvester keiner das Haus verlassen mehr.

Ich bin wahrlich kein Freund davon, dass ein besoffener leichtsinnig so einen deutschen Böller in die Menge wirft. Das ist krank und eine Strafttat. Was ich nur sagen will, nüchtern so etwas mit Umsicht abgefeurt vor sich hin ist nicht gefährlich.

es geht ja doch aber auch darum, dass raketen und d-böller und batterien ganz leicht als waffe einzusetzen sind. theoretisch reicht es ja,
wenn die flasche mit der rakete umkippt und die rakete dann in die menge fliegt. kanonenschläge gibt es auch hier zu kaufen.
am ende sind da eben doch explosivstoffe drin, schwarzpulver u.ä.

 

[MGM-GRAND]

kanonenschläge gibt es auch hier zu kaufen.

Kanonschlag zu einem kleinen La Bomba Böller aus Polen oder so, dass ist der Unterschied von einem Fahrrad zu einem Panzer.
Kanonschläge sind, sofer mir bekannt, nur dumpfer aber von der Sprengkraft jetzt nicht größer als ein normaler Superböller oder so.

wenn die flasche mit der rakete umkippt und die rakete dann in die menge fliegt.

Wenn du mit nem Messer in der Hand ausrutscht oder mit nem Auto nicht gut lenkst auch gefährlich.
Oder dir eine Glasflasche aus der Hand rutscht.

Es ist nicht der "deutsche" Böller doer die Rakete sondern die Umgang damit als wäre es Spielzeug. Ein Auto darf man auch nicht besoffen fahren und man braucht einen Führershein. Besoffen mit einem Messser durch ne Menge lässt man auch niemanden laufen. Aber jeder Otto Normalo denkt es ist okay besoffen Böller und Raketen zu zünden. Vorschläge wie man es versucht einzuschränken habe ich genug bei #753 gemacht.
Da sieht man auch, dass ich sogar für ein Verbot von normalen Böllern bin (mit Ausnahme so Teppiche oder sowas).
Ich will halt aber nochmal betonen, dass die in Deutschland erlaubten echt nicht gefährlich sind bei einem normalen Umgang. Ich habe früher, als ich noch Raketen gezündet habe, diese immer mit viel Abstand gezündet und geachtet dass fals die Flasche umkippt gegenüber und co keiner ist. War ich aber leider einer der wenigen. Andere nahmen sogar einfach die Abfeurung von Raketen aus der Hand vor.... Daher bin ich auch gegen ein Abfeuern von Raketen im öffenlichen Raum von nicht Profis (also nur organsiertes Feuerwerk), auf seinem Privatgelände kann man es dann halt aber machen.

 

[KOH76]

Weil zu einer Debatte Debattenkultur gehört, die bestimmte Nutzer hier nicht besitzen. Da wird eigene Ignoranz in Form von haltlosen Unterstellungen und Schwarz-Weiß-Malereien mit einem Maße überschäumender Arroganz vorgetragen, dass es keinen Wert hat, ernsthaft ein Thema zu diskutieren, dass zu vielschichtig ist, um es mit wenigen Sätzen zackig vorgetragener Effekthascherei zu erschlagen.

Ja sowas. Immer diese haltlosen Unterstellungen. @MS war immerhin so nett dir nicht solche Postings vorzuhalten, die zwar ziemlich alt sind, deine Darstellung von dir selbst (angeblich jahrelang Wähler der Linkspartei, gegen die AfD etc.) aber ein kleines bisschen in Zweifel ziehen und dann doch ein eher unangenehmes Gefühl auslösen was deine Motivation auch in diesem Thread betrifft.

https://sportforen.de/threads/der-integrations-thread.10252/page-29#post-689166

(da das Kopieren aus irgendeinem Grund nicht klappt hier nochmal)

"Dieser Thread und der zuletzt von KGZ49 verlinkte Artikel zu dem Afghanen, dem wegen seines Übertritts zum Christentum die Todesstrafe droht ("Mit seiner Konversion zum Christentum habe Abdul Rahman den Islam beleidigt und nach den Regeln der Scharia ein Verbrechen begangen, sagte der zuständige Richter Ansarullah Mawlavizada in Kabul." ), beweisen einmal mehr die Richtigkeit meiner These, das beide Kulturräume streng von einander getrennt werden müssen. Alle Muslime sollten über einen überschaubaren Zeitraum in ihre Heimatländer zurückgeführt werden und alle Nichtmuslime sollten sich aus islamischen oder auch muslimisch geprägten Staaten und Regionen zurückziehen. Verfolgten Nichtmuslimen aus mulimisch geprägten Ländern sollte Asyl gewährt werden. Den muslimischen Ländern sollte die volle Souveränität zurückgegeben werden, westlichen Wirtschaftsunternehmen/Staaten sollte es verboten werden, diese Länder auszubeuten und die USA müssten an den Irak Reparationenzahlungen für den angerichteten Schaden leisten. Schluss mit diesen uns zersetzenden Multikulti-Blödsinn.

Roberts"

 

[MS]

Ja sowas. Immer diese haltlosen Unterstellungen. @MS war immerhin so nett dir nicht solche Postings vorzuhalten, die zwar ziemlich alt sind, deine Darstellung von dir selbst (angeblich jahrelang Wähler der Linkspartei, gegen die AfD etc.) aber ein kleines bisschen in Zweifel ziehen und dann doch ein eher unangenehmes Gefühl auslösen was deine Motivation auch in diesem Thread betrifft.

https://sportforen.de/threads/der-integrations-thread.10252/page-29#post-689166

(da das Kopieren aus irgendeinem Grund nicht klappt hier nochmal)

"Dieser Thread und der zuletzt von KGZ49 verlinkte Artikel zu dem Afghanen, dem wegen seines Übertritts zum Christentum die Todesstrafe droht ("Mit seiner Konversion zum Christentum habe Abdul Rahman den Islam beleidigt und nach den Regeln der Scharia ein Verbrechen begangen, sagte der zuständige Richter Ansarullah Mawlavizada in Kabul." ), beweisen einmal mehr die Richtigkeit meiner These, das beide Kulturräume streng von einander getrennt werden müssen. Alle Muslime sollten über einen überschaubaren Zeitraum in ihre Heimatländer zurückgeführt werden und alle Nichtmuslime sollten sich aus islamischen oder auch muslimisch geprägten Staaten und Regionen zurückziehen. Verfolgten Nichtmuslimen aus mulimisch geprägten Ländern sollte Asyl gewährt werden. Den muslimischen Ländern sollte die volle Souveränität zurückgegeben werden, westlichen Wirtschaftsunternehmen/Staaten sollte es verboten werden, diese Länder auszubeuten und die USA müssten an den Irak Reparationenzahlungen für den angerichteten Schaden leisten. Schluss mit diesen uns zersetzenden Multikulti-Blödsinn.

Roberts"

Wow. Das habe ich nicht erwartet.

 

[Plissken]

Und das wäre es nicht wenn das offiziell organisiert an festgelegten Orten wäre?
Warum schafft das fast jedes Land nur D wieder nicht. Ich will das bei mir vor der Haustüre machen (alleine wegen der Kinder) obs meinen Nachbarn passt oder nicht.
Kannste Dir echt nicht ausdenken sowas.

Wie willst du in jedem Dorf was organisieren? Wer macht das?
Am Ende muss man mit seinen Kindern in die Stadt fahren oder Karten kaufen und die meisten Kinder sind wieder die Dummen (denn wer fährt um Mitternacht mit Kindern noch los).

warum muss es für ein Verbot von Sprengstoff gute Gründe geben.
Warum nicht eher gut gründe dafür alles zu lassen wie es ist?

Gründe dagegen gibt es ja nun genug, weshalb es auch den Rest des Jahres zurecht nicht erlaubt ist, wild durch die gegend zu ballern.

Sprengstoff != Jugendfeuerwerk

so wie man den menschen den spaß nehmen würde, mit 220 km/h auf der linken spur ihre penisverlängerung darzubieten?

Du erkennst den Unterschied aber schon zwischen 220 km/h rasen und ein paar Stunden Spaß für Kinder, oder?

Welche Möglichkeiten gibt es denn die einen guten Kompormiss für alle darstellen ?
Wäre ich der Kaiser und dürfte machen was ich will als Gesetz würde ich so etwas aus der Hüfte jetzt geschossen wie folgend machen. Das spiegelt auch in etwa so meine Meinung wider.

1. Allgemeines Besitzverbot für Böller, bis auf so harmlose Teppiche wie in Asien.
(Dann wäre etwas weniger sinnloser einmal Boom Krach weg und Ordungskräfte hätten es einfacher zu unterscheiden ob es jetzt etwas erlaubtes oder Verbotenes ist)
2. Nur Raketen und ähnliches ist erlaubt.

3. Verbot vom Abfeuern im öffenlichen Raum, auf dem Privatgelände ist es erlaubt.
(Somit trifft es dann keine Unschuldigen mehr und die Familien können im Garten dann etwas machen)
4. Veranstaltung in jeder größeren Stadt mit einem organsierten professionellem Feuerwerk, verteilt auf Stellen in mehreren Stadtteilen
(Jeder hat dann Feuerwerk zum Anschauen in der Nähe, die zu sehr ländlich wohnen haben durch Punkt 3 die Möglichkeit und sind nicht ausgeschlossen).

5. Besitz von allem verbotenen unter Punkt 1 höher bestrafen
6. Abfeuern auf Menschen und andere Gewaltexzesse höher bestrafen und vorallem überhaupt mal verurteilen.
7. Mehr Videoüberwachung im öffenlichen Räumen zur Unterstützung und Sicherheit der Ordungskräfte

8. Strengere Umweltauflagen, wie z.B. nachhaltige Verpackungen für alles unter Punkt 1 und 2
9. Eine Extrasteuer in Höhe von 20% auf den Netto VK für alles unter Punkt 1 und 2, dieser Steuertopf wird ausschließlich für den Umweltschutz und Tierschutz genutzt.

Danke, sehe ich quasi genauso. Du kannst Kaiser werden.

Nochmal zur Einordnung. Ich habe dieses Jahr für 38 Euro Feuerwerk gekauft. Keine Böller, kann ich nicht leiden. Nur Batteriefeuerwerk und Jugendfeuerwerk. Ich würde auch auf das Batteriefeuerwerk verzichten. Den Kindern aber den Spaß am Jugendfeuerwerk zu nehmen finde ich nicht in Ordnung. Jeder war mal Kind und weiss, wie faszinierend und spannend man das fand. Das sollte für ein paar Stunden im Jahr ok sein, auch wenn ich natürlich weiss, dass viele in Deutschland Kindern schon grundsätzlich keinen Spaß gönnen.

 

[Gelöschtes Mitglied 691]

Wenn du mit nem Messer in der Hand ausrutscht oder mit nem Auto nicht gut lenkst auch gefährlich.
Oder dir eine Glasflasche aus der Hand rutscht.

ein auto ist ein transportmittel, ein messer zum brotschneiden, eine glasflasche ein behältnis.
ein d-böller genau was, außer einem detonierenden explosivkörper zum lärmerzeugen mit dem ich schaden anrichten kann?