zab judah diesen samstag

[Titov1]

Ja, ich geb dir recht, aber Mormeck hat ab Mitte des Kampfes stark abgebaut. Seine Pausen wurden länger und er hat versucht den Kampf dann mit Kraftschlägen zu beenden. Bell hat wesentlich klüger geboxt und sich die Kraft gut eingeteilt. Ich will trotzdem ein Rematch :cry:

 

[Buster D]

@Patrick

Da ich Mormeck für total überschätzt halte, würde ich Nelson einen Sieg über diesen immer noch zutrauen, aber der verliert sowieso demnächst gegen O'Neil Bell.

In meinen Augen sind G. Jones, O'Neil Bell und Nelson derzeit die besten im Cruiser.

Ohne Heimvorteil und seinen Punch würde Bell nicht mal gegen Ed O´Neill gewinnen. Da Mormeck über ein allgemein gutes und besseres Kinn als Bell verfügt gehen dessen Chancen gegen Null. Der nächste Jab dem Bell ausweicht wird der erst sein. Ausserdem ist er im Infight unglaublich anfällig für Uppercuts. Mormeck kann alles besser als Bell.

Damit ist der Mormeck Hype wohl vorbei, habe eh nie verstanden warum der von einigen hier so hoch gejubelt wurde.

Zum Judah Kampf: Gut das dieser überhebliche Gnom mal einen Denkzettel verpasst bekommen hat :thumb:

 

[Cord]

@Patrick







Damit ist der Mormeck Hype wohl vorbei, habe eh nie verstanden warum der von einigen hier so hoch gejubelt wurde.

Hast du den Kampf gesehen? Es gibt keinen Grund anzunehmen, warum es mit Mormeck vorbei sein sollte. Somit könnte auch ein Hype durchaus weitergehen.

 

[Cord]

Ja, ich geb dir recht, aber Mormeck hat ab Mitte des Kampfes stark abgebaut. Seine Pausen wurden länger und er hat versucht den Kampf dann mit Kraftschlägen zu beenden. Bell hat wesentlich klüger geboxt und sich die Kraft gut eingeteilt. Ich will trotzdem ein Rematch :cry:

Das trifft es ziemlich genau. Ein Rematch sähe ich auch gerne.

 

[CocaCoala]

ich war zwar bei mormeck vs. bell erst ab der 5ten runde live dabei und ab da wars jedenfalls ein sehr spannendes und interessantes gefecht...aber der letzte schlag, welcher mormeck dann entgültig ins reich der träume beförderte, war schon hart an der grenze, wenn nicht sogar im bereich des unerlaubten...auch davor hat er (bell) einige nacken- und hinterkopfschläge angebracht...das dies im eifer des gefechtes schonmal passieren kann ist klar...aber damals bei valuev vs. etienne hat hier alles nach skandal etc. geschrien und nun nimmt man das einfach so hin???

ganz sauber fand ichs jedenfalls nicht, auch wenn bell letztlich wohl verdient gewonnen hat...

CC

 

[Cord]

"nun nimmt man das einfach so hin???"

Nö:

http://www.sportforen.de/showthread.php?t=32298&page=5&pp=25

 

[Petor]

Mal gucken ob es in diesen Jahr so verläuft wie dieses We, wir bekommen *******e auf ARD und ZDF und drüben geht die Post ab.

Kompliment an Showtime, hammer Kampfabend!

 

[Buster D]

Hast du den Kampf gesehen? Es gibt keinen Grund anzunehmen, warum es mit Mormeck vorbei sein sollte. Somit könnte auch ein Hype durchaus weitergehen.

Ja habe ich gesehen, ich schreibe nur über Kämpfe die ich auch gesehen habe, andernfalls erwähne ich zumindest, dass ich den kampf nicht gesehen habe.

Mormeck ist Durchschnitt (wie schon seinerzeit im LHW weshalb er ja auch eine Klasse aufgestiegen ist). Im Cruiser reicht das mitunter zum WM, aber selbst der "Nichtskönner" (frei zitiert nach Patrick ) Bell, der ihm rundenlang den Gefallen getan hat, "seinen" Stil zu boxen, hat Mormeck die Grenzen aufgezeigt.

Zudem Schrieb ich, dass es mit dem Hype um Mormeck vorbei ist, nicht sein Karriere Einige faselten ja schon davon, er könne im HW was reißen. Zumindest hoffe ich das der Hype vorbei ist, denn jedem der den Kampf gesehen hat, dürfte klar sein, dass Mormeck im HW nichts verloren hat.


PS: Die Boxrec Rankings im Cruiser sind übrigens wieder mal ein Witz. Nelson seit Jahren ungeschlagen WM nur auf 11! Dagegen Thompson von dem er sich seinen Titel holte auf 5
Aber was solls, ich bleibe bei meiner Aussage. Nelson, Bell und Jones sind derzeit die besten im Cruiser und jeder von ihnen kann jeden schlagen. Ich hoffe das sorgt im Cruiser für ein paar interessante Kämpfe. Mormeck muss sich jetzt erstmal wieder hinten anstellen, diese Niederlage schreit nicht nach einem Rematch.

 

[Patrick]

Ja habe ich gesehen, ich schreibe nur über Kämpfe die ich auch gesehen habe, andernfalls erwähne ich zumindest, dass ich den kampf nicht gesehen habe.

Mormeck ist Durchschnitt (wie schon seinerzeit im LHW weshalb er ja auch eine Klasse aufgestiegen ist). Im Cruiser reicht das mitunter zum WM, aber selbst der "Nichtskönner" (frei zitiert nach Patrick ) Bell, der ihm rundenlang den Gefallen getan hat, "seinen" Stil zu boxen, hat Mormeck die Grenzen aufgezeigt.

Zudem Schrieb ich, dass es mit dem Hype um Mormeck vorbei ist, nicht sein Karriere

KO-Siege über Dale Brown, der eigentlich in diesem Kampf hätte stehen müssen, Virgil Hill, Alex Gurov oder die Demontage von Braithwaite zählen wohl nichts? Wenn man damit nur Durchschnitt ist, dann muss sich Mormeck wohl damit abfinden. Genau wie das Cruisergewicht sich in den letzten zwei Jahren
zu einer sehr starken Gewichtsklasse mit dramatischen Kämpfen entwickelt hat, und die Topleute noch dazu regelmäßig gegeneinander antreten.

Im Prinzip ist der Kampf im Großen und Ganzen so verlaufen wie ich dachte, nur habe ich die Physis und die Härte von Bell unterschätzt. Wie er die harten Körpertreffer von Mormeck weggesteckt hat verdient Respekt. Ähnlich wie Cotto ist es scheinbar nicht schwer ihn an/niederzuschlagen, nur ihn unten zu halten ist ein Problem. Trotzdem bleibt er ein anfälliger Weltmeister der von seinen Nehmerfähigkeiten und Punch lebt. Ein großer Virtuoso ist er nicht gerade. Ich denke die Chancen für Steve Cunnigham ihn auszuboxen, stehen nicht schlecht. Sebastian Rothmann und Dale Brown haben es vorgemacht.

 

[Cord]

Ja habe ich gesehen, ich schreibe nur über Kämpfe die ich auch gesehen habe, andernfalls erwähne ich zumindest, dass ich den kampf nicht gesehen habe.

Mormeck ist Durchschnitt (wie schon seinerzeit im LHW weshalb er ja auch eine Klasse aufgestiegen ist). Im Cruiser reicht das mitunter zum WM, aber selbst der "Nichtskönner" (frei zitiert nach Patrick ) Bell, der ihm rundenlang den Gefallen getan hat, "seinen" Stil zu boxen, hat Mormeck die Grenzen aufgezeigt.

Zudem Schrieb ich, dass es mit dem Hype um Mormeck vorbei ist, nicht sein Karriere Einige faselten ja schon davon, er könne im HW was reißen. Zumindest hoffe ich das der Hype vorbei ist, denn jedem der den Kampf gesehen hat, dürfte klar sein, dass Mormeck im HW nichts verloren hat.


PS: Die Boxrec Rankings im Cruiser sind übrigens wieder mal ein Witz. Nelson seit Jahren ungeschlagen WM nur auf 11! Dagegen Thompson von dem er sich seinen Titel holte auf 5
Aber was solls, ich bleibe bei meiner Aussage. Nelson, Bell und Jones sind derzeit die besten im Cruiser und jeder von ihnen kann jeden schlagen. Ich hoffe das sorgt im Cruiser für ein paar interessante Kämpfe. Mormeck muss sich jetzt erstmal wieder hinten anstellen, diese Niederlage schreit nicht nach einem Rematch.

Mormeck und Bell werden in der Verfassung der ersten 5 Runden im HW so einiges reißen! Da musst du ja sehr voreingenommen geguckt haben, um DAS nicht zu sehen.

 

[Buster D]

Wenn man damit nur Durchschnitt ist, dann muss sich Mormeck wohl damit abfinden. Genau wie das Cruisergewicht sich in den letzten zwei Jahren
zu einer sehr starken Gewichtsklasse mit dramatischen Kämpfen entwickelt hat, und die Topleute noch dazu regelmäßig gegeneinander antreten.
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Es wird hier vielfach Klasse mit spannenden Kämpfen verwechselt. Nur weil es spannende Kämpfe gibt, heißt noch lange nicht, dass die Beteiligten Weltklasseboxer sind. Auf dem Rummel soll es auch den einen oder anderen interessanten Kampf gegeben haben und selbst beim Promiboxen gab es einige Lichtblicke

Das Cruiser war vor einigen Jahren mit Jirov, Gomez, Toney und dem noch etwas frischeren Nelson (der damals als schwächster WM galt) wesentlich besser besetzt, nur haben die halt leider nicht sehr oft gegeneinander geboxt und daher war das Interesse auch nicht so groß. Zudem war damals im HW noch etwas mehr los.

Die Ausweitung des Limits dürfte für etwas mehr Interesse gesorgt haben, weil das HW dadurch näher gerückt ist, auch wenn das eigentlich nicht die Intention der Verbände war. Trotzdem sind die derzeitigen Topleute im Cruiser allesamt Durchschnittsware und das Nelson und Thompson mit fast 40 noch immer noch gut dabei sind, unterstützt diese Einschätzung. Das war in dieser Gewichtsklasse bis auf wenige Ausnahmen aber eigentlich immer schon so, denn wer was drauf hatte wechselte stets ins Schwergewicht

Nicht das ich was dagegen hätte, dass wir in dieser Gewichtsklasse einige interessante Kämpfe geboten bekommen, ich begrüße das sogar (zumal im HW nicht viel los und "Zwergenboxen" nicht so mein Ding ist) aber man sollte mal auf dem Boden der Tatsachen bleiben. Dieses "Mormeck ins HW" Gefasel und einige andere Einschätzungen diese Gewichtsklasse betreffend, fand ich schon sehr befremdlich.

@Cord

Mormeck ist eigentlich ein LHW. Schon im Cruiser hat er große Konditionsprobleme. Mit 10-15 Kg mehr auf den Rippen, schafft der nicht mal 3 Runden und seine Schlagkraft dürfte im HW auch bestenfalls durchschnittlich sein. Der hat im HW noch weniger verloren, als beispielsweise Tarver, der gegen limitierte HWs noch auf Punktsiege hoffen könnte. Bell würde da von seinen Voraussetzungen schon etwas eher hineinpassen, aber ich denke nicht, dass er über den Status eines besseren Prüfsteins für aufstrebende HWs hinaus kommen wird. Da sind vor ihm schon weitaus talentiertere Boxer gescheitert (z.B. Jirov oder Cole).

 

[Patrick]

Es wird hier vielfach Klasse mit spannenden Kämpfen verwechselt. Nur weil es spannende Kämpfe gibt, heißt noch lange nicht, dass die Beteiligten Weltklasseboxer sind. Auf dem Rummel soll es auch den einen oder anderen interessanten Kampf gegeben haben und selbst beim Promiboxen gab es einige Lichtblicke

Das Cruiser war vor einigen Jahren mit Jirov, Gomez, Toney und dem noch etwas frischeren Nelson (der damals als schwächster WM galt) wesentlich besser besetzt, nur haben die halt leider nicht sehr oft gegeneinander geboxt und daher war das Interesse auch nicht so groß. Zudem war damals im HW noch etwas mehr los.

Gomez und Jirov haben auch nicht mehr bewiesen als Mormeck oder Bell. Wen hat denn Jirov schon geschlagen? Dale Brown ist schon dessen Karrierehighlight, was bei Mormeck schon als Hype gilt. Dominguez, auch als er noch nicht breiter als hoch war, ist nicht gerade der Inbegriff von Weltklasse.

 

[Theron]

Mormeck und Bell werden in der Verfassung der ersten 5 Runden im HW so einiges reißen! Da musst du ja sehr voreingenommen geguckt haben, um DAS nicht zu sehen.

aber ein fight dauert 12 runden , tyson ist bestimmt auch noch gut für zwei runden

 

[Buster D]

Gomez und Jirov haben auch nicht mehr bewiesen als Mormeck oder Bell. Wen hat denn Jirov schon geschlagen? Dale Brown ist schon dessen Karrierehighlight, was bei Mormeck schon als Hype gilt. Dominguez, auch als er noch nicht breiter als hoch war, ist nicht gerade der Inbegriff von Weltklasse.

Jirov war immerhin Olympiasieger

Aber ernsthaft, jeder Blinde konnte sehen, dass die beiden boxerisch Lichtjahre von den genannten entfernt sind/waren. Nur Statistiken zur durchwühlen führt einen häufig in die Irre. Man sollte auch hin und wieder mal seinen Augen vertrauen.

Jirov und speziell Gomez spielten boxerisch in einer ganz anderen Liga, ich denke auch nicht, dass du darüber ernsthaft eine Debatte führen möchtest.

Hast halt mal gewaltig daneben gelegen, ist doch nicht so tragisch, Mund abwischen, weiter posten und nicht auf Nebenkriegsschauplätzen verzetteln

 

[Cord]

aber ein fight dauert 12 runden , tyson ist bestimmt auch noch gut für zwei runden

Du beurteilst Mormeck nach diesem einen Kampf?

 

[Patrick]

Jirov war immerhin Olympisieger

Aber ernsthaft, jeder Blinde konnte sehen, dass die beiden boxerisch Lichtjahre von den genannten entfernt sind/waren. Nur Statistiken zur durchwühlen führt einen häufig in die Irre. Man sollte auch hin und wieder mal seinen Augen vertrauen.

Jirov und speziell Gomez spielten boxerisch in einer ganz anderen Liga, ich denke auch nicht, dass du darüber ernsthaft eine Debatte führen möchtest.

Hast halt mal gewaltig daneben gelegen, ist doch nicht so tragisch, Mund abwischen, weiter posten und nicht in Nebenkriegsschauplätzen verzetteln

Es macht mir nichts danebengelegen zu haben, denn ohne Anführung von Gründen zu sagen, dass Bell gewinnt ist nun auch keine Fähigkeit.

Gomez ist ein Slapper vom Allerfeinsten und Fähigkeiten kann man nunmal am Besten anhand von Gegnerschaft messen. Nur weil Infight-Skills nicht so offensichtlich sind wie Jabs oder Geraden, heisst es nicht, dass Mormeck technisch schlechter ist als Gomez. Seine Haken sind sauberer als Gomez sein ganzes Innenhandgeschiebe und seine Slaps mit denen er verzweifelt versucht Journeyman wie diesen Brasilianer Frank in der Ecke stehend auch nur einmal richtig zu treffen. Mormeck schlägt bessere Kombinationen und verteilt besser zu Körper und Kopf als Gomez.

 

[Buster D]

Es macht mir nichts danebengelegen zu haben, denn ohne Anführung von Gründen zu sagen, dass Bell gewinnt ist nun auch keine Fähigkeit.

Komm, lass gut sein. Bell hast du auch ohne große Angabe von Gründen gehörig abqualifiziert und Mormeck über den grünen Klee gelobt. Ich darf dich nochmal erinnern:

Da Mormeck über ein allgemein gutes und besseres Kinn als Bell verfügt gehen dessen Chancen gegen Null. Der nächste Jab dem Bell ausweicht wird der erst sein. Ausserdem ist er im Infight unglaublich anfällig für Uppercuts. Mormeck kann alles besser als Bell

Dementsprechend stehst du jetzt da, aber die Suppe hast du dir selbst eingebrockt, also hör auf an meiner richtigen Vorhersage herumzukriteln, zumal du davon ausgehen kannst, dass ich die Boxer bereits gesehen habe, über die ich Einschätzungen abgebe.

Auf einen Vergleich der boxerischen fähigkeiten von Gomez und Mormeck lasse ich mich nicht ein, denn das zum einen verschwendete Zeit und gleicht zum anderen einem Vergleich einer Glühbirne mit einem Flutlichtmast.

 

[markus1234]

buster

bei aller euphorie sollte man nicht übersehen ,daß Gomez in seiner cruiser zeit nur einen top 10 mann geboxt hat ,nein schlimmer noch , in seiner gesamten boxkarierre hat er sich nur einen einzigen top 10 mann gestellt
Deshalb sollte man etwas vorsichtiger mit begriffen wie "lichtjahre" ,"flutlichtmast" umgehen... man boxt nämlich häufig so ,wie es der Gegner zuläßt ..und gg top 10 abwärts sehen viele boxer wie flutlichmaste aus ..da werden nämlich schwächen in der defensive und in der schlagstärke nur selten offengelegt.

hier hast du die unabhängigen und sehr guten ratings der letzten jahre..

http://www.boxing-monthly.co.uk/content/9804/ratings.htm

wenn du einen anderen top 10 mann außer dominguez findest ,dann sag bescheid... 9804 = april 1998 ..das Datum im link kannst du entsprechend ändern...

 

[Killa]

KO-Siege über Dale Brown, der eigentlich in diesem Kampf hätte stehen müssen, Virgil Hill, Alex Gurov oder die Demontage von Braithwaite zählen wohl nichts? Wenn man damit nur Durchschnitt ist, dann muss sich Mormeck wohl damit abfinden. Genau wie das Cruisergewicht sich in den letzten zwei Jahren
zu einer sehr starken Gewichtsklasse mit dramatischen Kämpfen entwickelt hat, und die Topleute noch dazu regelmäßig gegeneinander antreten.

Im Prinzip ist der Kampf im Großen und Ganzen so verlaufen wie ich dachte, nur habe ich die Physis und die Härte von Bell unterschätzt. Wie er die harten Körpertreffer von Mormeck weggesteckt hat verdient Respekt. Ähnlich wie Cotto ist es scheinbar nicht schwer ihn an/niederzuschlagen, nur ihn unten zu halten ist ein Problem. Trotzdem bleibt er ein anfälliger Weltmeister der von seinen Nehmerfähigkeiten und Punch lebt. Ein großer Virtuoso ist er nicht gerade. Ich denke die Chancen für Steve Cunnigham ihn auszuboxen, stehen nicht schlecht. Sebastian Rothmann und Dale Brown haben es vorgemacht.

:thumb:

 

[desl]

Offensiv war er schon immer sehr stark, trotzdem hätte ich gedacht, dass Mormeck seine Mängel in der Defensive ausnutzen kann.

Naja, Mormeck hat schon dicke Treffer untergebracht, nur eben nicht die ganz großen Heumacher die er zu Beginn auch mal gebracht hatte.
Wirklich ein guter, toller Kampf, knapp wars auch (ich hatte Mormeck zur neunten noch leicht vorne - offiziell: Judge: Tom Kaczmarek 87-84 (Bell) | Judge: Tom Schreck 85-86 (Mormeck) | Judge: Steve Weisfeld 86-84 (Bell) )