Der FC Bayern München-Thread 2024/25 – Vincent Kompany und die Titeljagd des Harry Kane


Francois

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Das ist in sich doch gar nicht so schlüssig.
Wirtz entscheidet sich gegen sein NM/Umfeld und geht nach Liverpool wo er auch nicht mehr verdienen wird als bei Bayern. Ob der FCB die Ablöse hätte Schultern können? Wer weiß? Denke die Sponsoren hätten da schon geholfen.
Aber bei Williams hätten wir dann keine Chance, weil der sich fürs NM Umfeld entscheidet, auch wenn er bei Barca weniger Kohle bekommt.
Klar sind das nur 2 Einzelfälle, aber es sagt schon was aus.
Wir haben doch noch gar nicht seinen genauen Vertragsinhalt . Nur Spekulationen. Woher weißt du jetzt schon alle Inhalte? Ich versteh auch gar nicht die merkwürdige Thematik die hier gerade abgeritten wird. So what man bekommt einen Spieler nicht das ist doch völlig normal. Liverpool ist mal sicher nicht unter FCB seit Klopp sie wiederbelebt hat also was ist daran jetzt so neu? Und ja wir wissen nicht ob der Bayern Vorstand das Paket des FC Liverpool genehmigt hätte. Hätte Wirtz gerne beim FCB gesehen aber jetzt isses halt nicht so. So what.

Bayern kann um fast jeden Spieler mitbieten aber es muss eben genehmigt werden und sowas wie Haaland, Mbappe..etc Verträge sind (zum Glück) nicht drin. Man hat Musiala verlängert was extrem geil ist. Da haben wir doch einen jungen Weltklassespieler der überall auf dem Zettel stand. Kane ist, Oliseh. Man hat ein sehr gutes Gerüst an Top Angriffssspielern.

Was die Motivation von Wirtz und Williams anbelangt ist das ja alles im >Grunde Spekulation. Ich vermute das Wirtz gerne ins Ausland geht und auch genau die Position bei Liverpool bekommt die er möchte. Passt einfach für ihn. >Vielleicht noch nettes Handgeld..etc Is einfach n gutes Paket.
 

Zapator

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Irgendwie sind mir da zu wenig Schwächen aufgeführt.
Ich hab dann mal nach Schwaechen gefragt:

Entscheidungsfindung

  • In der Offensive trifft er manchmal zu überhastete Entscheidungen (z. B. unnötige Flanke statt Rückpass).
  • in der Defensive gelegentlich ungestüm im Tackling, was zu Fouls oder zu viel Raum für den Gegner führen kann.
🧱 Defensive Stabilität
  • Positionstreue noch nicht auf konstant hohem Niveau – lässt sich manchmal zu leicht herausziehen.
  • Im Eins-gegen-eins gegen physisch starke Flügelspieler (z. B. gegen Premier-League-Winger) gelegentlich unterlegen.
🧭 Spielübersicht
  • Hat als junger Spieler noch Luft nach oben beim Erkennen komplexer Spielsituationen (z. B. wann es besser ist, das Spiel zu beruhigen statt zu beschleunigen).


Und dann noch woher er seine Weisheiten hat:

Trainingsdaten (bis Juni 2024)

Ich wurde mit umfangreichen öffentlich zugänglichen Informationen trainiert – darunter:
  • Matchanalysen und Scouting-Berichte (z. B. von The Athletic, WhoScored, Transfermarkt, FBref)
  • Expertenmeinungen (u. a. von Journalisten, Ex-Profis)
  • Taktik-Analysen aus Fußballportalen, YouTube-Videos und Podcasts

🔹 Spielstatistiken & Leistungsdaten

Daten von Plattformen wie:
  • FBref / StatsBomb: Für präzise Kennzahlen (z. B. Tackles, progressive Runs, Flankenquoten)
  • WhoScored: Für Spielbewertungen, Heatmaps und Stärken/Schwächen-Profile
  • Premier League / Ligue 1 Datenquellen: Für Geschwindigkeit, Laufleistung, Einsatzzeiten


🔹 Spielbeobachtung durch Experten

Viele qualitative Aussagen über Gusto stammen aus:
  • Scouting-Berichten (z. B. von Total Football Analysis, Breaking the Lines)
  • Traineranalysen und Meinungen aus Sendungen wie Sky Sports, Canal+, RMC Sport
 

KOH76

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Ob es jetzt 2012 oder 2013 war ist nicht wirklich relevant, da finde ich bei Lewandowski unterschiedliche Angaben. Wirklich bergauf ging es ab der Verpflichtung mit van Gaal. Spätestens seit Kovac geht es aber genau in die andere Richtung. Ein Simons will zum Beispiel lieber in Leipzig bleiben, beim Trainer kommt die D-Lösung…. damals haben wir Pep bekommen
Wir sind nicht mehr der Klub, der wir vor zehn Jahren waren…nicht nur wir nicht, die gesamte Bundesliga ist vom Standing ein gutes Stück zurückgefallen. Das wirkt sich auch auf die Attraktivität von Bayern München aus.
Ich sehe keinen Anhaltspunkt, bei dem man festmachen könnte, dass Götze und Lewandowski heute auch noch zu Bayern wechseln würden. Die Tage, an denen wir die Bundesliga-Stars zu 80-90 Prozent zu uns lotsen konnte, sind gezählt.
Wann haben wir denn zuletzt einen richtigen Bundesliga-Star verpflichtet? Die sind fast alle ins Ausland. Sogar der BVB hat da mehr abgestaubt

Natürlich ist das relevant. Bayern war trotz van Gaal 2010/11 in allen Wettbewerben chancenlos. Bayern war nach 2001 international wenig erfolgreich. Das Standing des Vereins ist jetzt international höher als 2012.

Seit Kovac ist u.a. ein Triple dazugekommen. Dazu holt man Superstars wie Kane und aufstrebende Stars wie Olise aus der Premier League. So viel zur Attraktivität der Bundesliga.

Bei Simons weißt du nichtmal ob Bayern den überhaupt wollte. Die "richtigen Bundesligastars" wollte man bis auf Wirtz, Haaland und wahrscheinlich Bellingham deshalb nicht, weil sie nicht den eigenen Ansprüchen genügen. Zumindest bei Haaland war man dran.

Es gibt überhaupt keinen Anhaltspunkt dafür, dass deine These bzgl Lewandowski oder Götze stimmen könnte. Eher im Gegenteil. In der Zeit vor dem Triple 2013, also als man Lewandowski und Götze geholt hat, hätte man mehr Probleme gehabt einen Spieler der Kategorie Kane zu verpflichten als heute. Einmal weil man damals tatsächlich im internationalen Vergleich nicht bereit war Ablösesummen in der höchsten Kategorie zu bezahlen und zweitens das Standing geringer war.
 
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Natürlich ist das relevant. Bayern war trotz van Gaal 2010/11 in allen Wettbewerben chancenlos. Bayern war nach 2001 international wenig erfolgreich. Das Standing des Vereins ist jetzt international höher als 2012.

Seit Kovac ist u.a. ein Triple dazugekommen. Dazu holt man Superstars wie Kane und aufstrebende Stars wie Olise aus der Premier League. So viel zur Attraktivität der Bundesliga.

Bei Simons weißt du nichtmal ob Bayern den überhaupt wollte. Die "richtigen Bundesligastars" wollte man bis auf Wirtz, Haaland und wahrscheinlich Bellingham deshalb nicht, weil sie nicht den eigenen Ansprüchen genügen. Zumindest bei Haaland war man dran.

Es gibt überhaupt keinen Anhaltspunkt dafür, dass deine These bzgl Lewandowski oder Götze stimmen könnte. Eher im Gegenteil. In der Zeit vor dem Triple 2013, also als man Lewandowski und Götze geholt hat, hätte man mehr Probleme gehabt einen Spieler der Kategorie Kane zu verpflichten als heute. Einmal weil man damals tatsächlich im internationalen Vergleich nicht bereit war Ablösesummen in der höchsten Kategorie zu bezahlen und zweitens das Standing geringer war.
2012 hatten wir allerdings zwei CL-Finals in drei Saisons gespielt. Wie viele sind seit 2013 dazu gekommen?
Es war damals wie heute…einen Spieler wie Kane bekommt man nur, wenn alle Komponenten reinspielen. Bayern war für Kane vor zwei Jahren die einzige Chance, zu einem internationalen Top-Klub zu wechseln. Gibt durchaus auch Gründe, warum die anderen Top-Klubs da nicht mitgemischt haben. Auch in Bayern-Kreise sehen Kane einige nicht ganz unkritisch.
 

Fathi8

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Seit Kovac ist u.a. ein Triple dazugekommen. Dazu holt man Superstars wie Kane und aufstrebende Stars wie Olise aus der Premier League. So viel zur Attraktivität der Bundesliga.
Ehrliche Frage:
Meinst du Kane wäre nach D gekommen, wenn ihn Real oder Barca gewollt hätte.
Oder Olise, wenn er ein Angebot von City oder Pool bekommen hätte?

Bayern muss überbezahlen um solche Spieler überhaupt zu bekommen. Barca oder Real kann sich die Spieler aussuchen. Was übrig bleibt, und nicht in die PL will (oder zu einem anderen Verein in der PL kann) entscheidet sich dann zwischen Paris und München. So ehrlich muss man sein.
 

KOH76

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2012 hatten wir allerdings zwei CL-Finals in drei Saisons gespielt. Wie viele sind seit 2013 dazu gekommen?
Es war damals wie heute…einen Spieler wie Kane bekommt man nur, wenn alle Komponenten reinspielen. Bayern war für Kane vor zwei Jahren die einzige Chance, zu einem internationalen Top-Klub zu wechseln. Gibt durchaus auch Gründe, warum die anderen Top-Klubs da nicht mitgemischt haben. Auch in Bayern-Kreise sehen Kane einige nicht ganz unkritisch.

Die zwei Finals sind ein Punkt, nur war man 2010 sehr überraschend dort und hat 2012 national sehr deutlich die Grenzen aufgezeigt bekommen, wie im Jahr zuvor auch schon. PSG hat offensichtlich mitgemischt, ansonsten gibt's ja nicht viele Clubs auf dem Niveau und der finanziellen Power. Wenn nichtmal mehr Kane gut genug ist führst du deine eigene Argumentation ad absurdum.

Ehrliche Frage:
Meinst du Kane wäre nach D gekommen, wenn ihn Real oder Barca gewollt hätte.
Oder Olise, wenn er ein Angebot von City oder Pool bekommen hätte?

Je nach Angebot: klar.

Bayern muss überbezahlen um solche Spieler überhaupt zu bekommen. Barca oder Real kann sich die Spieler aussuchen. Was übrig bleibt, und nicht in die PL will (oder zu einem anderen Verein in der PL kann) entscheidet sich dann zwischen Paris und München. So ehrlich muss man sein.

Bayern hat weder bei Kane noch bei Olise überbezahlt. Und auch Real und Barca bekommen nicht jeden Spieler den sie wollen. Insbesondere Real steht vom Namen her natürlich vor Bayern, nur war das vor 10, 15, 20 oder 30 Jahren nicht anders. Ist der Abstand was das angeht seitdem größer oder kleiner geworden? Auch dem Rest kann ich nicht folgen.
 
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Die zwei Finals sind ein Punkt, nur war man 2010 sehr überraschend dort und hat 2012 national sehr deutlich die Grenzen aufgezeigt bekommen, wie im Jahr zuvor auch schon. PSG hat offensichtlich mitgemischt, ansonsten gibt's ja nicht viele Clubs auf dem Niveau und der finanziellen Power. Wenn nichtmal mehr Kane gut genug ist führst du deine eigene Argumentation ad absurdum.

Es ist ja nicht so, dass wir irgendwie grob abschmieren, sondern eher, dass die anderen aufgrund finanzieller Entwicklungen seit Anfang der 2010er aufgeholt/überholt haben. Mit PSG hast du einen Klub genannt. Dann wären da noch Manchester City, Liverpool und Arsenal. Mit Newcastle steht ein weiterer Klub in den Startlöchern. Chelsea außerdem, wobei die immer mitgemischt haben, wenns um teure Spieler geht.

Seit dem Triple 2013 bis ca. 2016 waren wir hinter Real und Barca in meiner Wahrnehmung die Nummer drei. Inzwischen wie schon zuvor geschrieben angesichts der genannten Klubs eher zwischen 6 und 8. Glaubst du ein Rice wäre 2014 lieber zu Arsenal gewechselt als zum Guardiola-Bayern? Denkst du, Pavard wäre zu Inter Mailand gewechselt?

Kane ist zweifellos ein hervorragender Stürmer. Wäre er aber das absolute Nonplusultra hätten alle großen Klubs aufs Gaspedal gedrückt. Kane passt wegen seiner überschaubaren Geschwindigkeit auch nicht in jedes Konzept.
 

KOH76

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Es ist ja nicht so, dass wir irgendwie grob abschmieren, sondern eher, dass die anderen aufgrund finanzieller Entwicklungen seit Anfang der 2010er aufgeholt/überholt haben. Mit PSG hast du einen Klub genannt. Dann wären da noch Manchester City, Liverpool und Arsenal. Mit Newcastle steht ein weiterer Klub in den Startlöchern. Chelsea außerdem, wobei die immer mitgemischt haben, wenns um teure Spieler geht.

Seit dem Triple 2013 bis ca. 2016 waren wir hinter Real und Barca in meiner Wahrnehmung die Nummer drei. Inzwischen wie schon zuvor geschrieben angesichts der genannten Klubs eher zwischen 6 und 8. Glaubst du ein Rice wäre 2014 lieber zu Arsenal gewechselt als zum Guardiola-Bayern? Denkst du, Pavard wäre zu Inter Mailand gewechselt?

Kane ist zweifellos ein hervorragender Stürmer. Wäre er aber das absolute Nonplusultra hätten alle großen Klubs aufs Gaspedal gedrückt. Kane passt wegen seiner überschaubaren Geschwindigkeit auch nicht in jedes Konzept.

Chelsea hat seit 2010 finanziell aufgeholt? Wtf? Arsenal und Liverpool haben sich sportlich gut entwickelt und sich dann folgerichtig auf anderer Ebene weiterentwickelt. City schwimmt seit 2008 im Geld. PSG ist der einzige Klub der Bayern wirklich in der von dir genannten Zeit finanziell überholt hat - während gleichzeitig mit Manchester United ein lange finanziell und vom Ruf überlegener Verein abgeschmiert ist und sich auch die italienischen Spitzenclubs aus der Spitzengruppe verabschiedet haben.

Die Kritik an Kane ist absurd, davon abgesehen, dass sowieso kaum ein Spieler in jedes Spielkonzept passt.

Wie gesagt, es wirkt so als würdest du Sport und Verein erst seit 2013 verfolgen. Das würde auch die Fixierung auf 2013-2016 erklären, das ist ungefähr so als würde ein Barcafan nur noch 2008-2011 oder ein BVBler nur noch 2010-2012 als Referenz für den Zustand und die Entwicklung des Vereins zulassen.
 

zick

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Chelsea hat seit 2010 finanziell aufgeholt? Wtf? Arsenal und Liverpool haben sich sportlich gut entwickelt und sich dann folgerichtig auf anderer Ebene weiterentwickelt. City schwimmt seit 2008 im Geld. PSG ist der einzige Klub der Bayern wirklich in der von dir genannten Zeit finanziell überholt hat - während gleichzeitig mit Manchester United ein lange finanziell und vom Ruf überlegener Verein abgeschmiert ist und sich auch die italienischen Spitzenclubs aus der Spitzengruppe verabschiedet haben.

Die Kritik an Kane ist absurd, davon abgesehen, dass sowieso kaum ein Spieler in jedes Spielkonzept passt.

Wie gesagt, es wirkt so als würdest du Sport und Verein erst seit 2013 verfolgen. Das würde auch die Fixierung auf 2013-2016 erklären, das ist ungefähr so als würde ein Barcafan nur noch 2008-2011 oder ein BVBler nur noch 2010-2012 als Referenz für den Zustand und die Entwicklung des Vereins zulassen.
Chelsea der Eigentümerwechsel von Abramovich, der ehemals Chelsea 2003 übernommen hat, (wegen der Sanktionen gegen Russland) zum dicken Ami Boehly, was 2022 geschah, mit seinem schweren Portemonnaie ist für Chelsea wie vom Himmel in´s Paradies zu gelangen.
Um es zusammenzufassen, Chelsea hat zweimal den Jackpot gewonnen.
 

KOH76

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Chelsea der Eigentümerwechsel von Abramovich, der ehemals Chelsea 2003 übernommen hat, (wegen der Sanktionen gegen Russland) zum dicken Ami Boehly, was 2022 geschah, mit seinem schweren Portemonnaie ist für Chelsea wie vom Himmel in´s Paradies zu gelangen.
Um es zusammenzufassen, Chelsea hat zweimal den Jackpot gewonnen.

Um es zusammenzufassen, das geht völlig am Thema vorbei. Wie du richtig schreibst gehört Chelsea sprechen seit 2003 zum obersten Geldadel.
 
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Chelsea hat seit 2010 finanziell aufgeholt? Wtf? Arsenal und Liverpool haben sich sportlich gut entwickelt und sich dann folgerichtig auf anderer Ebene weiterentwickelt. City schwimmt seit 2008 im Geld. PSG ist der einzige Klub der Bayern wirklich in der von dir genannten Zeit finanziell überholt hat - während gleichzeitig mit Manchester United ein lange finanziell und vom Ruf überlegener Verein abgeschmiert ist und sich auch die italienischen Spitzenclubs aus der Spitzengruppe verabschiedet haben.

Die Kritik an Kane ist absurd, davon abgesehen, dass sowieso kaum ein Spieler in jedes Spielkonzept passt.

Wie gesagt, es wirkt so als würdest du Sport und Verein erst seit 2013 verfolgen. Das würde auch die Fixierung auf 2013-2016 erklären, das ist ungefähr so als würde ein Barcafan nur noch 2008-2011 oder ein BVBler nur noch 2010-2012 als Referenz für den Zustand und die Entwicklung des Vereins zulassen.
Hä, Chelea doch gesagt, die waren schon immer da. Wollte sie nur erwähnt haben, weil sie zum Kreise der Teams gehören, die uns Spieler streitig machen können. Es ist doch recht deutlich, dass die Premier League in der Breite immer mehr zum Anlaufziel Nummer eins geworden ist. Und die können alle mehr klotzen als wir. LFC hätte vor zehn Jahren nicht so nen Wirtz-Deal raushauen können, Arsenal kauft auch noch nicht seit ewig Spieler für 50 Mio aufwärts.
In welcher Welt haben die uns in den letzten Jahren nicht überholt?

Ich habe Kane überhaupt nicht kritisiert. Trotzdem ist es nun mal so gewesen, dass keiner der Top-Klubs ernsthaft dran gewesen ist, weil die Stürmer hatten, die gleich gut oder besser waren.

Ich fixiere mich auf überhaupt keine Zeit, sondern stelle lediglich einen Vergleich auf.
Mir ist völlig klar, dass wir heute besser dastehen als in den 2000ern und stelle trotzdem fest, dass die Tendenz in den letzten 11,12 Jahren bergab geht.
 

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Hä, Chelea doch gesagt, die waren schon immer da. Wollte sie nur erwähnt haben, weil sie zum Kreise der Teams gehören, die uns Spieler streitig machen können.

Ah ok.

Es ist doch recht deutlich, dass die Premier League in der Breite immer mehr zum Anlaufziel Nummer eins geworden ist.

Das ist unbestritten, aber eher ein Problem für Teams wie den BVB, weniger für Bayern.

Und die können alle mehr klotzen als wir.

Das stimmt einfach nicht, völlig egal wie oft das behauptet wird.

LFC hätte vor zehn Jahren nicht so nen Wirtz-Deal raushauen können, Arsenal kauft auch noch nicht seit ewig Spieler für 50 Mio aufwärts.
In welcher Welt haben die uns in den letzten Jahren nicht überholt?

In der Realität auf dem Planeten Erde.

Ich habe Kane überhaupt nicht kritisiert. Trotzdem ist es nun mal so gewesen, dass keiner der Top-Klubs ernsthaft dran gewesen ist, weil die Stürmer hatten, die gleich gut oder besser waren.

1. PSG war wohl dran.
2. Er ist zu einem der Top-5 Clubs gewechselt.
3. Bis zum Abgang Lewandowskis galt das auch für Bayern.

Mir ist völlig klar, dass wir heute besser dastehen als in den 2000ern und stelle trotzdem fest, dass die Tendenz in den letzten 11,12 Jahren bergab geht.

Jetzt geht die Tendenz schon seit 11 bis 12 Jahren bergab.

Man hatte also insgesamt ein bis zwei gute Jahre in der Vereinsgeschichte. Vorher war nix und danach ging's bergab. Stark dass die Fans dem Verein bei einer solchen Entwicklung treu bleiben.
 
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Offenbar hast du exklusive Einblicke auf die Kontostände beim FC Bayern…ich bin schon auch der Meinung, dass man mehr Kohle zur Verfügung hat als die Bosse vorgeben, aber der Wirtz-Deal hat doch gezeigt, wo die Unterschiede liegen. Bei Liverpool war auf Anhieb klar, dass sie die Kohle aufbringen können (und die haben schon Frimpong für 40 Mio geholt + wollen offenbar noch Ekitike holen). So leicht hätten wir uns da nicht getan. In England gibts einfach mehr Kohle als hier.


Wo sag ich was von 1-2 guten Jahren Vereinsgeschichte? Hör endlich mal auf mir Sachen in den Mund zu legen. Trotzdem muss man sich immer an den Top-Jahren orientieren und nicht an weniger gute Zeiten. Deswegen Fokus auf Mitte der 2010er und nicht die 2000er, das muss der Anspruch sein
 

Moritz

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Gusto klingt doch spannend. Habe ihn bis heute nicht gekannt, jetzt ein bisschen gelesen und das könnte Mal wieder ein einigermaßen kreativer Transfer sein. Zumal wir zwar drei RV haben aber keiner eine wirkliche 1A Lösung ist. Boey wird bestimmt gehen, da als zu leicht befunden und bei Stani hat @Solomo es ja schon Treffen beschrieben. Laimer kann dann auf RV und im MF in die Rotation und Palhinha wird dann hier bestimmt auch gehen. Wenn der Spieler die Qualität hat, macht das schon Sinn.
 
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Gusto klingt doch spannend. Habe ihn bis heute nicht gekannt, jetzt ein bisschen gelesen und das könnte Mal wieder ein einigermaßen kreativer Transfer sein. Zumal wir zwar drei RV haben aber keiner eine wirkliche 1A Lösung ist. Boey wird bestimmt gehen, da als zu leicht befunden und bei Stani hat @Solomo es ja schon Treffen beschrieben. Laimer kann dann auf RV und im MF in die Rotation und Palhinha wird dann hier bestimmt auch gehen. Wenn der Spieler die Qualität hat, macht das schon Sinn.
Ich meine, dass Gusto schon mal zu Lyon-Zeiten mit uns in Verbindung gebracht wurde. Wenn wir den irgendwie eintüten können, sehr gerne. Sollten im Gegenzug, aber dann dringend Boey los werden. Habe heute wieder was gelesen von “er möchte sich bei uns beweisen und durchkämpfen“. Also das, was man eigentlich immer hört…
RV ist qualitativ sicher unsere am schwächsten besetzte Position und ich kann transfermarkt.de-Listen ohne Ende durchstöbern. Nen interessanteren Spieler als Malo Gusto find ich da weit und breit nicht.
 

LeZ

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Malo Gusto geht überhaupt nicht. Viel zu günstig für die Skills, das kann ja nicht gut gehen. Wenn er ne AK von über 85 Millionen hat und mindestens 15 netto fordert, kann man über ihn nachdenken. Man muss ja mal an seinen Ruf denken.
 
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