Der FC Bayern München-Thread 2025/26 – Das erste Jahr nach Thomas Müller

[VvJ-Ente]

Kane ist schon ein richtig guter Spieler, aber gerade deswegen ist es doch keine Überraschung, dass er in einer weit überlegenen Mannschaft auch Rekorde aufstellt. Da braucht man gar nicht mit irgendwelchen Zwischenständen zu kommen. Wenn Kane weitgehend verletzungsfrei bleibt und die Mannschaft im Schnitt auch nur 80% Leistung abruft, wird der Lewandowski-Torrekord nach der Saison mit Sicherheit übertroffen werden.

 

[JaSim102]

Kane ist schon ein richtig guter Spieler, aber gerade deswegen ist es doch keine Überraschung, dass er in einer weit überlegenen Mannschaft auch Rekorde aufstellt. Da braucht man gar nicht mit irgendwelchen Zwischenständen zu kommen. Wenn Kane weitgehend verletzungsfrei bleibt und die Mannschaft im Schnitt auch nur 80% Leistung abruft, wird der Lewandowski-Torrekord nach der Saison mit Sicherheit übertroffen werden.

Niemand sagt, dass es eine Überraschung sei. Und Kane sei ein "richtig guter" Spieler, ist auch ne absolute Untertreibung. Kane war bereits bei Tottenham auf dem Weg, die meisten Tore der PL Geschichte zu erzielen. War Tottenham auch so überlegen im Vergleich zu anderen PL Teams?

Und es gibt auch überragende Spieler, die nicht in einer überlegenen Mannschaft funktionieren. Siehe zum Beispiel Messi bei PSG. Und was Kane derzeit abliefert, ist überragend. Das kann man dann auch einfach mal anerkennen und nicht direkt wieder mit "Bayern ist ja so überlegen buh" anfangen. Und wenn wir schon bei Lewandowski sind. In seiner ersten Saison hier war er in einem Team, das wahrscheinlich deutlich besser war, als das aktuelle Bayern Team. Und trotzdem hat er "nur" 17 Tore erzielt. Es ist also nicht selbstverständlich, dass ein guter Spieler überall stark spielt und Rekorde aufstellt.

 

[$ilverBullet]

Die Anzahl der Tore ist noch bemerkenswerter, wenn man sich mal anschaut, wo Kane überall ist. Der leitet teilweise Angriffe ein, indem er sich auf die 6er Position zurückfallen lässt. Dann haut er mal eben Diagonalbälle raus, wie Xabi Alonso zu besten Zeiten. Als Mittelstürmer. Das heißt, als Verteidiger darfst du Kane auch da nicht aus den Augen lassen. Was wiederum den Mitspielern mehr Platz gibt.
Und auch in der Defensive hilft er aus. Gerade dann, wenn der Spielstand eng ist.

Wahrscheinlich werden wir erst nach seiner aktiven Zeit wirklich realisieren, wie viel Kane für unser Spiel wert war. Weil er das alles total selbstverständlich aussehen lässt.

Amen

 

[spatz]

Kane ist schon ein richtig guter Spieler, aber gerade deswegen ist es doch keine Überraschung, dass er in einer weit überlegenen Mannschaft auch Rekorde aufstellt. Da braucht man gar nicht mit irgendwelchen Zwischenständen zu kommen. Wenn Kane weitgehend verletzungsfrei bleibt und die Mannschaft im Schnitt auch nur 80% Leistung abruft, wird der Lewandowski-Torrekord nach der Saison mit Sicherheit übertroffen werden.

Das ist ja das Bemerkenswerte. Er schießt genauso viele Tore wie Lewandowski, spielt aber zusätzlich noch viel produktiver im Spielaufbau und fleißiger in der Defensive. Einfacher ausgedrückt: Kane >>> Lewandowski

 

[Zapator]

Deine Einschätzung zu Karl kann ich nicht so ganz nachvollziehen. Der Junge ist 17, ist gestern aber im Vergleich zum Rest überhaupt nicht abgefallen oder negativ aufgefallen und war im Rahmen seiner Möglichkeiten (zusammengewürfelte Mannschaft) sehr aktiv. Den Pass zum 1:0 muss man dann auch erst mal so spielen. Natürlich hat er noch ne Menge Luft nach oben und es gelingt nicht alles. Aber ich finde schon, dass er bereits jetzt in solchen Spielen - Nach einer englischen Woche gegen eher schwächere Gegner - durchaus eine Alternative ist. Wenn auch nur, um den Stammspielern einfach nur mal Pausen zu gönnen.

Dass er 17 ist, spielt keine Rolle, wenn ich mir anschaue, was er JETZT auf dem Platz bringt.
Und da hat er gestern nicht viel geliefert, und war neben Jackson der schlechteste Bayernspieler.
Ist halt so, heisst ja nicht, dass das nicht noch besser werden kann. Mir ging's nur darum, dass man sein Glück überstrapazieren würde, wenn man mit so einer Rotation nochmal in der BL antritt.
Den Pass zum 1:0 fand ich jetzt auch nicht so beeindruckend, so einen Ball sollte man als Profi schon hinbekommen.

 

[VvJ-Ente]

Das ist ja das Bemerkenswerte. Er schießt genauso viele Tore wie Lewandowski, spielt aber zusätzlich noch viel produktiver im Spielaufbau und fleißiger in der Defensive. Einfacher ausgedrückt: Kane >>> Lewandowski

Mehr habe ich ja nicht gesagt. Wenn er nicht von Verletzungen gebremst wird, wird Kane alle nationalen Rekorde einsammeln, die es gibt.

 

[JaSim102]

Dass er 17 ist, spielt keine Rolle, wenn ich mir anschaue, was er JETZT auf dem Platz bringt.
Und da hat er gestern nicht viel geliefert, und war neben Jackson der schlechteste Bayernspieler.
Ist halt so, heisst ja nicht, dass das nicht noch besser werden kann. Mir ging's nur darum, dass man sein Glück überstrapazieren würde, wenn man mit so einer Rotation nochmal in der BL antritt.
Den Pass zum 1:0 fand ich jetzt auch nicht so beeindruckend, so einen Ball sollte man als Profi schon hinbekommen.

Dass er 17 ist, sollte natürlich eine Rolle spielen. Du kannst einen Spieler, der direkt von der U-19 zu den Profis kommt, nicht mit den gleichen Maßstäben bewerten, wie z.B. einen Jackson. Und ich finde deine grundsätzliche Annahme einfach falsch. Karl hat nichts überragendes gezeigt, aber er hat sich zumindest an die Mannschaft gut angepasst. Es hat auch mit ihm gegen Hoffenheim gereicht. Er stellt also defacto jetzt schon eine Alternative da. Wir reden hier ja nicht darüber, dass man Karl jetzt in den großen Spielen von Anfang an ranlässt. Und dass er mit mehr Stammspielern um sich herum besser aussehen wird, ist doch auch klar. Die Mannschaft gestern war überhaupt nicht eingespielt. Aber dann soll ein 17 Jähriger in seinem ersten BL Spiel von Beginn an glänzen?

Der Pass vor dem 1:0 war nicht beeindruckend, aber trotzdem muss man den erst mal ordentlich spielen. Wenn der so einfach wäre, wie du tust, würden wir diese Eckballvariante sicher öfter sehen.

 

[Francois]

Wahrscheinlich werden wir erst nach seiner aktiven Zeit wirklich realisieren, wie viel Kane für unser Spiel wert war. Weil er das alles total selbstverständlich aussehen lässt.

Würde sagen das haben die meisten auch jetzt schon realisiert. Alleine gegen Chelsea waren seine Positionswechsel und Spielzüge und Verhalten dabei schlichtweg Welt-Klasse. Mir fällt auch kein Stürmer ein der soviel Impact in Mf,Defensive und Sturm mitgebracht hat.

Ich bin ja entgegen vieler hier sehr positiv was die jetzige Mannschaft anbelangt und sehe auch nicht das Drama des zu kleinen Kaders. Denke man kann dieses Jahr die CL gewinnen und ist mit Topfavorit. Erstes Mal in Jahren das ich das so sehe. Wünsche das vor allem Kane nach dem schlichtweg 100% Einsatz den er für den FC Bayern bringt. Absolutes Vorbild.

CL Gewinn 2026 wir kommen

 

[Zapator]

@JaSim102 Ich glaube wir reden da ein wenig aneinander vorbei.
In meiner Betrachtung geht es um die gezeigte Leistung und nicht das Potential des Spielers.
Und das was Karl und Jackson gezeigt haben, war deutlich unter dem womit man BL Auswärtspiele gewinnt.
Man hat nicht wegen der beiden in der Startelf gewonnen, sondern trotzdem.
Und das mit enormem Spielglück, wenn man das Spiel nochmal so spielen würde müsste man hoffen, dass man mit der 1A Elf den 0:1 Rückstand noch umbiegen kann in den letzten 30min.
Das Spiel hat gezeigt, dass sie den Level der Mannschaft deutlich nach unten ziehen und man sie nicht ohne grossen Qualitätsverlust bringen kann.
Das Gegenbeispiel dazu ist Kim, da passt alles.
Wie gesagt, ich gehe davon aus, dass das bei beiden noch besser wird.

Ich hoffe, dass jetzt auch mal Bischof gg Werder seine Chance von Anfang an bekommt und einer von Karl/Jackson statt Diaz spielt.

 

[JaSim102]

@JaSim102 Ich glaube wir reden da ein wenig aneinander vorbei.
In meiner Betrachtung geht es um die gezeigte Leistung und nicht das Potential des Spielers.
Und das was Karl und Jackson gezeigt haben, war deutlich unter dem womit man BL Auswärtspiele gewinnt.
Man hat nicht wegen der beiden in der Startelf gewonnen, sondern trotzdem.
Und das mit enormem Spielglück, wenn man das Spiel nochmal so spielen würde müsste man hoffen, dass man mit der 1A Elf den 0:1 Rückstand noch umbiegen kann in den letzten 30min.
Das Spiel hat gezeigt, dass sie den Level der Mannschaft deutlich nach unten ziehen und man sie nicht ohne grossen Qualitätsverlust bringen kann.
Das Gegenbeispiel dazu ist Kim, da passt alles.
Wie gesagt, ich gehe davon aus, dass das bei beiden noch besser wird.

Ich hoffe, dass jetzt auch mal Bischof gg Werder seine Chance von Anfang an bekommt und einer von Karl/Jackson statt Diaz spielt.

Wir reden nicht aneinander vorbei. Wir bewerten die Leistungen einfach unterschiedlich. Und bei allem Respekt, aber von einem 17 Jährigen in einer vollkommen neuen Zusammenstellung zu erwarten, dass man wegen ihm das Spiel gewinnt, ist einfach eine vollkommen überzogene Erwartungshaltung. Karls Leistungen waren bis jetzt nie schlecht.

Er hatte gegen Wiesbaden und gestern ein paar Fehler drin, aber ansonsten hat er ordentliche Leistungen gezeigt. Nicht mehr und nicht weniger. Man hatte nie das Gefühl, mit einem Mann weniger zu spielen oder dass Bayern wegen ihm kurz davor ist, das Spiel zu verlieren. Und das Gefühl hätte man, wenn Karl keine Alternative darstellen würde. Aber er ist jetzt bereits gut in der Mannschaft drin, hatte bisher von Vorbereitung bis gestern in jedem Spiel ein paar gute Offensivaktionen. Dazu zeigt er überhaupt keine Scheu, sondern scheint vor Selbstbewusstsein zu strotzen.

Das alles macht ihn bereits jetzt zu einem Spieler, den man gegen Teams aus dem unteren Tabellendrittel bzw. Mittelfeld ohne Bedenken spielen lassen kann.

 

[$ilverBullet]

Ist boey jetzt verletzt oder nicht

 

[Michael der Echte]

also ich fand Karl nicht überragend aber es nicht abgefallen, Jackson in meinen Augen schon. Den Pass zum 1:0 zu spielen ist das eine, sicherlich nicht ansspruchsvoll aber die Eier zu haben es zu machen und zu erkennen, das ist schon stark, er hat sicherlich den einen oder anderen Hacken zuviel versucht und am eigenen Strafraum zu dribbeln, geht gar nicht, aber Musiala hatte das am Anfang auch so gemacht, lieber so, als diesen risikolosen ******* den viele andere vor ihm gespielt haben. Jackson muss man da ganz anders bewerten, der hat schon einige Profijahre hinter sich und wenn man seine Fähigkeiten betrachten, kommt er eigentlich nur als MS in Frage, technisch ist er bisher sehr schwach.
Ich fand 5 Wechsel anfänglich auch zu krass, aber letztendlich hat man alles richtig gemacht. Man hat Spieler so weit es ging geschont und einen 4:1 Sieg nach Hause gefahren. Ich hätte nur Bischof viel früher gebracht. Im übrigen fand ich Pavlovic richtig schwach und ein MF mit Goretzka und Pavovic ist leider keine gute Idee, Gore und Pavlovic zu schwach als 6er beide eher 8er. Vielleicht mal Bischof testen. Jetzt hoffen das sich die Verletzungen von Boey und Kim nicht den Kader weiter schrumpfen lassen. Ich hoffe man kann Jackson dann in einer reinen Trainigswoche noch besser integrieren, was die Spielidee angeht.

 

[Solomo]

Vielleicht liegt die Wahrheit in der Mitte. Ich sehe schon auch, dass Karl in etlichen Bereichen noch zulegen muss. Wäre auch komisch, wenn nicht. In anderen passt es aber bereits, und dass man "trotz" ihm gewonnen hat, finde ich viel zu hart. Dass er die Ecke zum 1:0 schießen durfte, zeigt, dass man ihm einiges zutraut und er auch die Fähigkeiten hat. Außerdem durfte er statt Olise ran und der ist nun mal seit zwei Jahren bester Bayernspieler mit Kane zusammen und der Dreh- und Angelpunkt. Diese Latte ist für Karl natürlich zu hoch. Ich habe aber keinerlei Bedenken, wenn Karl wieder eingewechselt oder reinrotiert wird. Er traut sich was und bringt immer vollen Einsatz. Genau so muss das sein.

 

[Lucatoni14]

Ich habe ja auch schon richtige schlechte Ideen hier verbreitet, Lukaku wollte ich bei Inter als EL Sieger mal in Dunstkreis des Ballon Dor heben.

Aber wenn man Kane jetzt mal so richtig Fußball spielen sieht und sich daran zurück erinnert mit welchem Spieler der hier verglichen wurde(Aubameyang). Das sind ja nicht nur Welten, das ist ja eine Beleidigung. Kane ist absolute, pure Weltklasse.

Der erste Elfmeter ist trotzdem mal wieder lächerlich und nimmt einfach Spaß am Fußball. Mach doch indirekten Freistoß draus.

 

[Zapator]

Wenn man rotiert, haengt es vom Kader ab, wieviel Risiko man geht wenn man nicht die Top-Elf bringt.
Idealerweise bringe ich Spieler, die auf dem gleichen Niveau sind oder nur unmerklich schlechter (Beispiel Kim oder Coman/Sane letztes Jahr).
Das ist momentan mit Karl/Jackson nicht der Fall, beide sind (noch) kein gleichwertiger Ersatz.
Die Folge ist, dass man gg Hoffenheim nur eine Chance hatte in Hz eins, den Schuss von Kane.
Die Folge davon ist, dass man schon ordentlich Spielglueck braucht, um so ein Spiel dann heimzubringen BEVOR man die 1A Leute einwechselt.
Dass das selbst dann nicht immer klappt, haben wir unlaengst gg Benfica gesehen.
Was den "gleichwertigen Ersatz" betrifft ist auch klar, dass Olise gar nicht gleichwertig ersetzbar ist, er ist der Dreh-und Angelpunkt unserer Offensive. Ebensowenig kann man Kane ersetzen.
Beim Rest sollte das aber schon machbar sein, alle unter "Weltklasse" sollte Bayern mit den Anspruechen schon hinbekommen.

 

[LeZ]

Hatten wir nicht letztens, dass man seine "Stammelf" nicht 48 Spiele 90+ Minuten am Stück bringen kann, ohne dass sie erstens verschleißen und zweitens die Backups völlig die Bindung zum Spiel verlieren?

 

[Michael der Echte]

Wie gesagt bei Karl, sehe ich das er keinen entscheidenden Ballverlust hatte, der zum Gegentor geführt hat, er hatte einen Assist, ich sehe ihn durchaus auf dem Niveau auch weiterhin Spielzeiten zu bekommen. Wir haben 4:1 gewonnen und haben einige Stammkräfte geschont, was will man mehr ? Man kann das gegen Bremen ähnlich gestalten, auch gegen Pafos, man hat ja dann die Stammkräfte noch in der Hinterhand für evtl. Ergebniskorrekturen. Ich bin sogar so frech zu behaupten, wenn Laimer hinter Karl gespielt hätte, wäre da von seiner Seite noch mehr gegangen.

 

[MRB]

Wenn die Mannschaft insgesamt nicht so gut spielt, wenn z.B. Karl auf dem Platz steht, dann liegt das ja nicht zwangsläufig daran, dass Karl schlecht ist. Es liegt doch viel wahrscheinlicher daran, dass Olise nicht auf dem Platz steht.
Insofern: Ja, wenn rotiert wird dann muss man Niveaueinbußen wohl auch mal hinnehmen. Daraus aber abzuleiten dass Karl noch nicht reif genug für die Startelf wäre - gewagt.

 

[mass]

Bin ziemlich fassungslos über die Diskussion

4:1 Auswärtssieg
Assist des Spielers zum 1:0
Keine entsheidenden Fehler oder Ballverluste
Technik, Schnelligkeit und selbst körperliche Robustheit nicht abfallend gegenüber irgendwem

Was soll ein 17 jähriger Spieler in Deutschland denn noch besser machen um nicht als verf....Risikokapital angesehen zu werden ??

Hoffe dieser Rohdiamant wird vom Team und Trainern hundertprozentig stark geredet und sämtliche paranoiden Riskoanalysen werden ihm weggefiltert. Mit muss noch taktisch reifen, körperlich draufpacken und diesem Quatsch wird der Spieler nicht besser werden. Nur Einsätze zählen.

Bitte weitermachen Trainer !!!! (Dem vertraue ich deutlich mehr als irgendwem im Forum hier bei Aufstellungsfragen und ich meine damit keinen persönlich)

 

[Zapator]

Ihr seht das alles vor dem persoenlichen Hintergrund des Spielers, ich hab mich nur auf die Lesitung auf dem Platz bezogen - wenn Sane so gespielt haette wie Karl, dann haette keiner geschrieben, dass das eine ordentliche Leistung war. Keiner haette geschrieben, dass es schon reicht dass Sane keine entscheidenden Ballverluste hatte.
Was das 4:1 betrifft - klar man kann jedes Spiel nur nach dem Ergebnis beurteilen, Sieg = super, Niederlage = alles schlecht.
Ich hab auch in keiner Weise Kompany kritisiert oder den Ansatz zu Rotieren, mir ging's nur darum zu sehen, wie gut der Versuch gelaufen ist.