SV Werder Bremen 2024/25 - alles Topp oder was?

[zick]

War Elversberg eigentlich trotz oder wegen HS so erfolgreich? Momentan sind sie zweiter in Liga 2, ohne Woltemade, Wanner oder Asllani.

Elversberg hatte im Sommer einige schmerzhafte Abgänge. Ab- und Zügänge von Eversberg im Sommer 2025

 

[zick]

Trainerstadionen von Hotte. Man beachte den Zeitpunkt des Amtsaustritts(gefeuert) und die Anzahl der Spiele.

 

[Sports Almanac]

War Elversberg eigentlich trotz oder wegen HS so erfolgreich? Momentan sind sie zweiter in Liga 2,

Natürlich trotz. Ohne ihn wäre Elversberg natürlich der von allen Fussballexperten vorhergesagte Durchmarsch von Liga 4 in Liga 1 viel eher gelungen. So wurde es nur ein Durchmarsch von Liga 4 bis zur zweiten Liga und es dauerte geschlagene 2 Spielzeiten um überhaupt Relegationsspiele für die Bundesliga spielen zu können. Komplettes Trainerversagen.

 

[GSWarriors]

Natürlich trotz. Ohne ihn wäre Elversberg natürlich der von allen Fussballexperten vorhergesagte Durchmarsch von Liga 4 in Liga 1 viel eher gelungen. So wurde es nur ein Durchmarsch von Liga 4 bis zur zweiten Liga und es dauerte geschlagene 2 Spielzeiten um überhaupt Relegationsspiele für die Bundesliga spielen zu können. Komplettes Trainerversagen.

Fakt ist aber auch, dass HS nirgends ausser bei Elversberg funktioniert hat, die zudem finanziell auch immer Vorteile in den unteren Ligen hatten. Bei den Kickers war er eine Zeit lang gut, wurde aber auch dort irgendwann entlassen.

Man muss schon sagen, dass es ein Risiko war. Und dass Steffen mit guten Spielern ein guter Trainer sein kann, glaube ich auch, aber bei Bremen muss er mit einem Korsett an Spielern arbeiten, die nicht die gleichen Rollen erfüllen können. Ausserdem ist Fritz auch nicht Nils-Ole Book…

 

[Sports Almanac]

Fakt ist aber auch, dass HS nirgends ausser bei Elversberg funktioniert hat,

Darum macht der Verweis auf Elversberg ja noch weniger Sinn.

die zudem finanziell auch immer Vorteile in den unteren Ligen hatten.

Das stimmt so auch nicht. Der Verein hat vielleicht einen finanziellen Vorteil gegenüber anderen "kleinen" Verein aus ähnlichen Dörfern (übrigens schon vor Steffen) , die Spieleretats und Ablösesummen mit denen Steffen in Liga 3 und Liga 2 auskommen musste waren aber definitiv kein finanzieller Vorteil (Liga 2 war man im unteren Drittel) gegenüber den jeweiligen Ligakonkurrenten.

 

[GSWarriors]

Darum macht der Verweis auf Elversberg ja noch weniger Sinn.



Das stimmt so auch nicht. Der Verein hat vielleicht einen finanziellen Vorteil gegenüber anderen "kleinen" Verein aus ähnlichen Dörfern (übrigens schon vor Steffen) , die Spieleretats und Ablösesummen mit denen Steffen in Liga 3 und Liga 2 auskommen musste waren aber definitiv kein finanzieller Vorteil (Liga 2 war man im unteren Drittel) gegenüber den jeweiligen Ligakonkurrenten.

Aber sein Scheitern bei Bremen schon.

Naja, wenn man in Liga 2 im unteren Drittel war dann musste man sich in Liga 3 sicher nicht verstecken.

Ich will seine Leistung nicht schmälern. Aber dass Steffen bei Bremen krachend scheitert war jetzt kein unrealistisches Szenario, im Gegenteil.

 

[Sports Almanac]

Noch ist er ja da.

Mir ging es auch nicht um seine Arbeit in Bremen sondern um diesen Elversberg-Einwand der imho absolut null Sinn macht.

 

[GSWarriors]

Noch ist er ja da.

Mir ging es auch nicht um seine Arbeit in Bremen sondern um diesen Elversberg-Einwand der imho absolut null Sinn macht.

Ich interpretiere den Einwand eher so, dass Steffen auch vor Elversberg kein unumstrittener Trainer war. In Elversberg hat er super Arbeit geleistet, davor (und danach) war die aber eher mau.

Mal sehen was gegen Augsburg passiert.

 

[Kalle6861]

"Beton Kurt" wird Werder zum Ende der Saison verlassen.

Was soll er auch noch hier?

 

[zick]

Ich interpretiere den Einwand eher so, dass Steffen auch vor Elversberg kein unumstrittener Trainer war. In Elversberg hat er super Arbeit geleistet, davor (und danach) war die aber eher mau.

Mal sehen was gegen Augsburg passiert.

In Münster war er nur 28 Spiele und in Chemnitz nur 23 Spiele Übungsleiter. Mehr oder weniger ist das ein Scheitern mit Ansage.

 

[sefant77]

Steffen ist in Münster gescheitert, weil die VF ein teures Team voller Drittliga-Diven zusammengestellt hatte, weil man kein Scoutingsystem hatte.

Steffens Fehler war sich das in der Winterpause anzutun. Das gleiche in Chemnitz, die sich einen ähnlichen Kader zusammengetackert hatten.

Bremen steht im Ananasland, genau wo man hingehört. Was für ein Scheitern soll das sein?

 

[zick]

Steffen ist in Münster gescheitert, weil die VF ein teures Team voller Drittliga-Diven zusammengestellt hatte, weil man kein Scoutingsystem hatte.

Steffens Fehler war sich das in der Winterpause anzutun. Das gleiche in Chemnitz, die sich einen ähnlichen Kader zusammengetackert hatten.

Bremen steht im Ananasland, genau wo man hingehört. Was für ein Scheitern soll das sein?

Die Details kannte ich nicht.
Was u. a. gegen Steffen spricht, ist die oft geringe Laufleistung des Teams. Und derbes Zurückziehen und passives Spiel nach Führungen.
Ohne zu gucken, würde ich tippen, dass Werder mehr Punkte als xPoints.hat.
Das Problem, vor allem die Tendenz gegen Hamburg und Stuttgart eingerechnet, so wird Werder nicht mehr lange im Ananasland bleiben.

 

[Sports Almanac]

Ohne zu gucken, würde ich tippen, dass Werder mehr Punkte als xPoints.hat.

Sagenhafte 0,8 Punkte mehr.

 

[Murphy]

Steffen ist in Münster gescheitert, weil die VF ein teures Team voller Drittliga-Diven zusammengestellt hatte, weil man kein Scoutingsystem hatte.

Steffens Fehler war sich das in der Winterpause anzutun. Das gleiche in Chemnitz, die sich einen ähnlichen Kader zusammengetackert hatten.

Bremen steht im Ananasland, genau wo man hingehört. Was für ein Scheitern soll das sein?

Genauso schätzt Hotte das im Übrigen auch ein. An der Spitze die Bayern, dann sechs weitere und der Rest gegen den Abstieg.

Sorgen macht mir eher der Thekenkopp. Bei der ganzen Grüppchenbildung geht der sozial ziemlich unter.

 

[GSWarriors]

Das Problem, vor allem die Tendenz gegen Hamburg und Stuttgart eingerechnet, so wird Werder nicht mehr lange im Ananasland bleiben.

Das ist doch der Punkt. Bremen im Ananasland zu sehen, schön und gut, aber wenn man die Spiele sieht wirft das so viele Fragen auf… Und wenn es so weiter geht landen wir in Liga 2.

Offensiv ist das einfach nichts. Ich verstehe, dass Horst ohne etablierten Mittelstürmer (bzw mit einem Invaliden) arbeiten muss, aber auch wie wir diese gerade einsetzen ist ein Thema von Horst. Dazu geringe Laufleistung, Spieler die kaum wissen was sie tun sollen, keine Abläufe, kaum Chancen.
Dazu dieser Quatsch mit 3 IV in der 4er Kette. Dann die Wechsel, die wirklich bodenlos sind (mit Stark dann immer noch mit 3 IV spielen lassen, statt Schmidt aufzustellen).
Das alles lässt sich auch mit den Punkten, die wir haben, nicht wegdiskutieren. Dass der xPoints Wert so hoch ausfällt überrascht mich total, denn wie schon gesagt: man hat dieses Jahr kaum ein Spiel länger als 45 min am Stück ordentlich gespielt. Die Tore von Mbangula gegen WOB und Stage gegen den HSV (erstes) waren ja auch relativ unwahrscheinliche Tore.

Wir hatten unter OW in Phasen sicherlich auch Probleme, offensiv was zu kreieren, gerade gegen tief stehende Mannschaften. Aber hier hatten wir mit der 5er Kette zumindest defensiv eine Grund-Kompaktheit und man hat sich auf das vorhandene Spielermaterial eingelassen. Unter HS stehen wir ja teils mit enormen Lücken im MF und in der Abwehr, wodurch jeder Gegner zu Chancen kommt, und trotz 4er Kette ist der Fussball brutal unansehnlich.

Dass HS wie in Chemnitz und Münster auch hier mit schlechter Kaderplanung kämpfen muss, tut mir für ihn leid, aber mit Mbangula, Grüll, Schmid, Puertas, Stage, Lynen und co. sollte halt trotzdem mehr möglich sein, als das, was man gerade auf den Platz bringt.

Wenn man gegen Augsburg nicht gewinnt sollte es ungemütlich werden. Spätestens wenn der Auftakt der Rückrunde mit schwerem Programm ebenfalls vergeigt wird, muss man handeln. Sonst riskiert man einen erneuten Abstieg. Im idealfall handelt man natürlich schon im Winter und lässt einen Trainer ein paar Wochen Zeit mit der Mannschaft, aber das wird Fritz nicht tun.

Eher wird er Duranville und/oder einen Stürmer leihen, und Horst noch so viele Spiele geben, bis es ganz heikel wird.