🇯🇵 WC Herren in Sapporo, 16. bis 18. 1. 26

[Speakeasy]

Die Prevc-Diskussion ist übertrieben..

Warum? Immerhin geht es um Skispringen um Punkte und hier um den Sieg.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Warum? Immerhin geht es um Skispringen um Punkte und hier um den Sieg.

Er hätte auch mit 2x 18 und 17,5 gewonnen. An der Richtigkeit des Sieges bestehen nicht die geringsten Zweifel

 

[Rising Sun]

Ich fühle mich aktuell gesundheitlich leider überhaupt nicht in der Lage, um zu solchen Zeiten ein Springen zu verfolgen Muss sehen, dass ich wieder fit werde, um in ein paar Tagen vllt meiner Lieblings Flugschanze einen Besuch abzustatten

Ui, wer hat denn da seinen ersten Weltcuppunkt geholt? Der Joni Das hat Olek die ganze Saison nicht geschafft. Auch Kacper hat das von gestern zum Glück gut weggesteckt. Das dritte Olympia Ticket geht nun vermutlich an Dawid oder doch an den eigentlich kranken Maciej? Ich hab keine Ahnung

Dass es für Norwegen trotz einem 10. Platz von Halvor nicht reicht, ist einfach nur frustrierend Was war da eigentlich schon wieder los, Benni schafft die Quali nicht, Kris plötzlich nur 21. Waren die Verhältnisse so anders als gestern? Die machen mlch alle fertig man

Ryo heute wenigstens auf dem Podest

 

[Suomigirl26]

Ich fühle mich aktuell gesundheitlich leider überhaupt nicht in der Lage, um zu solchen Zeiten ein Springen zu verfolgen Muss sehen, dass ich wieder fit werde, um in ein paar Tagen vllt meiner Lieblings Flugschanze einen Besuch abzustatten

Oje, dann wünsche ich dir eine gute Besserung
Und das du rechtzeitig fit wirst, jetzt wird es eh mal Zeit für's fliegen

 

[janafan]

Ich fühle mich aktuell gesundheitlich leider überhaupt nicht in der Lage, um zu solchen Zeiten ein Springen zu verfolgen Muss sehen, dass ich wieder fit werde, um in ein paar Tagen vllt meiner Lieblings Flugschanze einen Besuch abzustatten

Ui, wer hat denn da seinen ersten Weltcuppunkt geholt? Der Joni Das hat Olek die ganze Saison nicht geschafft. Auch Kacper hat das von gestern zum Glück gut weggesteckt. Das dritte Olympia Ticket geht nun vermutlich an Dawid oder doch an den eigentlich kranken Maciej? Ich hab keine Ahnung

Dass es für Norwegen trotz einem 10. Platz von Halvor nicht reicht, ist einfach nur frustrierend Was war da eigentlich schon wieder los, Benni schafft die Quali nicht, Kris plötzlich nur 21. Waren die Verhältnisse so anders als gestern? Die machen mlch alle fertig man

Ryo heute wenigstens auf dem Podest

Gute besserung

 

[Speakeasy]

Er hätte auch mit 2x 18 und 17,5 gewonnen. An der Richtigkeit des Sieges bestehen nicht die geringsten Zweifel

Nichts anderes habe ich geschrieben.

Und mit 3x 17,5 (über die sich Prevc nach der verwackelten Luftfahrt nicht beschweren hätte können) hätte Kobayashi gewonnen.
In jedem anderen Sport, bei dem es um Haltungsnoten geht (zB Freestyle), wären die Abzüge verhältnismäßig viel höher gewesen.
Die "Dynamik im Sprung" wird offensichtlich über alles gestellt.

 

[Finn-Lady]

In Summe hat Ryôyû 1,5p im heutigen Wettkampf mehr erhalten als Domen. Soweit so gut und mehr als berechtigt. Ich hätte dem Rock’n’Roll (O-Ton Bier) von Domen im zweiten DG keine 19 gegeben. Da lag einzig der Norweger mit seiner 18 im vertretbaren Bereich.
Die 20 für Domen im ersten (auch wenn es ein schöner Sprung war) ist sicher ebenso überzogen, wenn man die Bewertungen der Saison anschaut. Ok, vielleicht war‘s auch ein Versehen oder doch ein plumper Versuch des slowenischen Jurymitglieds. Wer weiß das so genau
Mir ist natürlich klar, dass wir hier vom hohen Weitenbereich reden. Aber: so lange Haltungsnoten zum Sprung dazu gehören, müssen sie für alle (!) fair und nachvollziehbar sein.
Und das ist es für mich bei weitem nicht. Es gibt per se für den Namen mehr Punkte. Ja, same old, ich weiß und ja, vielleicht haben sich das Athleten das über die Jahre verdient, weil sie ästhetisch schön springen. Manchmal erhalten sie aber schon für eine verwackelte Landung gleiche oder sogar höhere Noten als Springer*innen mit einem bildschönen Telemark. Und manchmal ploppen Noten schon auf, kaum dass der Springer/die Springerin den Tisch verlassen hat.
Das ist die Krux und gerade mit Blick auf den Normalschanzenbewerb ist das schon für andere Medaillenkandidat*innen eine Hypothek.

 

[Rising Sun]

Gute besserung

Danke dir

 

[Rising Sun]

Oje, dann wünsche ich dir eine gute Besserung
Und das du rechtzeitig fit wirst, jetzt wird es eh mal Zeit für's fliegen

Danke auch dir! Ja in Oberstdorf ist es eh besonders schön, finde ich zumindest

 

[moiag]

leg length - 5 mm bei Kraft.

So viel zur Verschwörungs-Theorie, das keine Österreicher disqualifiziert werden.

Es wurde oft vorhergesagt, dass ab und zu auch Österreicher und Deutsche disqualifiziert werden, um doch unparteilich zu scheinen, vielleicht sogar ein prominenter Name wurde dsq, aber natürlich ohne einen Spitzenplatzierung zu gefährden

Es kann sich hierbei doch nur um einen Messfehler handeln
Ich würde hierzu mal unseren Fachmann befragen, was er davon hält

Als ein Experte für Messfehler kann ich nur vermuten, dass der Messfehler derselbe war und das macht Luft fuer fragwürdige Entscheidungen, Interpretationen und Verschwörungstheorien

Es gibt per se für den Namen mehr Punkte. J

Stimmt. Bestimmt. Wie immer. Wie schon seit je.
Das ist noch eine Moeglichkeit, die man leicht zu verbesseren konnte, aber FIS will man das nicht und preferiert es zweifelhaft zu halten. Warum? Das ist auch klar

 

[sj44]

Es wurde oft vorhergesagt, dass ab und zu auch Österreicher und Deutsche disqualifiziert werden, um doch unparteilich zu scheinen, vielleicht sogar ein prominenter Name wurde dsq, aber natürlich ohne einen Spitzenplatzierung zu gefährden

Genau eine solche Antwort habe ich erwartet. Hafele disqualifiziert also einen Österreicher in einem relativ bedeutungslosen Springen in Sapporo, um den Schein zu wahren. Was für ein genialer Stratege der Verschleierung, dieser Hafele. Und die Deutschen sind dann gegen Saisonende in Lahti dran und es trifft dann Wellinger.

Verschwörungstheorien gehen einfach nie aus.

 

[moiag]

Das ist nicht MEINE Theorie, ich habe sie nur erwähnt, weil sie den FIS-Zirkus so lustig illustriert.

Und dass solche Verschwörungstheorien überhaupt blumen können, ist die Schuld der FIS und dieses kuriosen Messsystems.

 

[Finn-Lady]

Es wurde oft vorhergesagt, dass ab und zu auch Österreicher und Deutsche disqualifiziert werden, um doch unparteilich zu scheinen, vielleicht sogar ein prominenter Name wurde dsq, aber natürlich ohne einen Spitzenplatzierung zu gefährden

Was ich im Falle von Stefan Kraft heute in Frage stellen würde. Mit einem Sprung wie dem in der Quali wäre er mit ums Podest gesprungen, was ihm eh zu jeder Zeit zuzutrauen wäre.

Als ein Experte für Messfehler kann ich nur vermuten, dass der Messfehler derselbe war und das macht Luft fuer fragwürdige Entscheidungen, Interpretationen und Verschwörungstheorien

Das kommt überraschend... ich mutmaße aber, dass diese Aussage sicher durch die im vorherigen Absatz getroffene Aussage eingeschränkt wird, da Stefan Kraft ja die Eigenschaft Österreicher oder Deutscher erfüllt

Stimmt. Bestimmt. Wie immer. Wie schon seit je.
Das ist noch eine Moeglichkeit, die man leicht zu verbesseren konnte, aber FIS will man das nicht und preferiert es zweifelhaft zu halten. Warum? Das ist auch klar

Du gibst also unumwunden zu, dass Domen heute das Glück des... äh Tüchtigen hatte und somit auch Slowenien durch die zweifelhafte Vorgehensweise der FIS profitiert hat. Wie kann das einem Slowenen denn passieren?

Und dass solche Verschwörungstheorien überhaupt blumen können, ist die Schuld der FIS und dieses kuriosen Messsystems.

Stimmt. Jurybewertungen unterliegen selbstverständlich dem kuriosen Messsystem. Spannende Theorie
Mir gefällt die doch sehr blumige Darstellung, wie Verschwörungstheorien blumen oder wachsen können. Vielleicht ist mein Boden, wo diese Verschwörungstheorien gedeihen können, auch einfach nicht für so etwas geschaffen. Poor me

 

[Rising Sun]

Einfach don't feed the troll

 

[moiag]

Du gibst also unumwunden zu, dass Domen heute das Glück des... äh Tüchtigen hatte und somit auch Slowenien durch die zweifelhafte Vorgehensweise der FIS profitiert hat. Wie kann das einem Slowenen denn passieren?

Ich gebe zu, dass das aktuelle System der Schönheitspunkte im Skispringen lächerlich ist.
Die FIS will offensichtlich kein faireres und transparenteres System anbieten.

 

[Pirkko]

Einfach don't feed the troll

Ignorierfunktion ist doll

 

[Speakeasy]

Ignorierfunktion ist doll

Da entgegen dir aber amüsante Argumentations-"Blüten"

 

[Pirkko]

Da entgegen dir aber amüsante Argumentations-"Blüten"

Ich habe schon zu viele davon gelesen, und dabei sehr viele Wiederholungen. Muss nicht mehr sein

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Nichts anderes habe ich geschrieben.

Und mit 3x 17,5 (über die sich Prevc nach der verwackelten Luftfahrt nicht beschweren hätte können) hätte Kobayashi gewonnen.
In jedem anderen Sport, bei dem es um Haltungsnoten geht (zB Freestyle), wären die Abzüge verhältnismäßig viel höher gewesen.
Die "Dynamik im Sprung" wird offensichtlich über alles gestellt.

Skispringen ist aber nicht Freestyle. Letztlich setzen sich die Haltungsnoten zu 95 Prozent aus Weite und Landung zusammen. Das war immer so, ob man es gut findet, oder nicht. Pendler in der Luft hatten nie ne wirklich große Auswirkungen. So großzügig, wie die Punktrichter in Sapporo waren, gibt es überhaupt keine Grundlage, Prevc mit ner 17,5 abzustrafen, wäre der Sprung sonst ne 19 oder 19,5 wert gewesen. Wie gesagt, ein Nikaido hat klar gewackelt bei der Landung und hat trotzdem 18,5 und sogar 19 bekommen.
Anfang der Saison, als für Traumsprünge 17,5 18 vergeben wurden, wäre ne 17,5 vertretbar gewesen, aber nie und nimmer bei diesem Wettkampf.

 

[ALPtraum]

Gerade erst das Ergebnis gesehen - und hier noch nix gelesen - also sorry, falls es schon geschrieben wurde...Aber Simi hat die Quali für die OS geschafft?