Deutsche Nationalmannschaft

[Jerry]

Ich glaube Deutschland war immer so stolz, dass wir endlich auf einer Position mal den (vermeintlich) besten hatten, dass dessen immer wieder mal vorkommende Patzer immer mit viel Wohlwollen ignoriert bzw. schnell vergessen wurden.

Die wurden halt ignoriert/vergessen, weil eben das PLUS bei ihm so unglaublich gut war. Er war auch einfach extrem überragend - selbst wenn man die Patzer miteinrechnet in der Prime.

Mittlerweile ist halt das Verhältnis von Patzer zu Weltklasse-Paraden viel schlechter geworden, so dass er sportlich nichts mehr in der Nationalmannschaft zu suchen hat.

Dennoch ist das natürlich richtig.

 

[Kalle6861]

Nee, ich versteh das Drama wirklich nicht. Wie genau sollte man denn den Torwart aussuchen?

Wo ist ein Baumann so unantastbar, das jetzt alle am Rad drehen?
Hat er gedacht er spielt? Ja sicher.
Aber ich seh den handfesten Skandal nicht, dass der Bundestrainer einen anderen haben will.

Du willst jetzt ernsthaft erklärt haben, wofür Aufrichtige Kommunikation, Vertrauen und menschliche Wertschätzung gut sind im Teamsport bzw da wo Menschen miteinander arbeiten als Team, Gruppe whatever?
Also langsam wundert mich echt gar nix mehr. Ein Spiegelbild der Gesellschaft.

 

[carlch]

Alleine die letzten Jahre gegen Real (2026 2 Pannen) mehr Patzer
als Baumann zig Jahren macht.

Das ist aber auch Quatsch bzw. selektive Wahrnehmung. Es juckt halt nur einfach auch niemanden wenn Baumann für Hoffenheim gegen Wolfsburg oder Leipzig patzt. Denke Neuer und er geben sich da nicht besonders viel. Die Ausflüge nach vorne sind übrigens selten die alleinige Idee des Torhüters. Da ist eigentlich immer der Trainer involviert wenn man kurz vor Schluss in Rückstand ist.

 

[Hoelm]

Brauchst nicht austeilen - finde ich auch alles super.
Mir erschließt sich nur nicht warum man auch auf der Position TW nicht einfach abwartet wen der Trainer aufstellen will.
Da gibt es doch grade zig Spieler im Kreise der Nationalmannschaft, die nicht wissen was ihre Rolle sein wird.
Die Leistungen von Neuer und Baumann liegen doch nicht soweit auseinander, dass man nicht das eine oder andere Verstehen könnte.

 

[Kalle6861]

Das ist aber auch Quatsch bzw. selektive Wahrnehmung. Es juckt halt nur einfach auch niemanden wenn Baumann für Hoffenheim gegen Wolfsburg oder Leipzig patzt. Denke Neuer und er geben sich da nicht besonders viel. Die Ausflüge nach vorne sind übrigens selten die alleinige Idee des Torhüters. Da ist eigentlich immer der Trainer involviert wenn man kurz vor Schluss in Rückstand ist.

Warum hat er ihn dann erst zur Nummer 1 gemacht?

 

[carlch]

Warum hat er ihn dann erst zur Nummer 1 gemacht?

Ja weil Neuer zurückgetreten und Ter Stegen verletzt war? Ich finds doch auch bekloppt ihn zurückzuholen aber so zu tun als sei Baumannn die Sicherheit in Person und Neuer macht nur Fehler und ist überhaupt für fast jedes ausscheiden der letzten Jahre bei Deutschland und Bayern verantwortlich ist halt auch Quatsch.

 

[Chip84]

Nee, ich versteh das Drama wirklich nicht. Wie genau sollte man denn den Torwart aussuchen?

Wo ist ein Baumann so unantastbar, das jetzt alle am Rad drehen?
Hat er gedacht er spielt? Ja sicher.
Aber ich seh den handfesten Skandal nicht, dass der Bundestrainer einen anderen haben will.

Es geht mit hier rein um Glaubwürdigkeit und Kommunikation.
Ich selbst bin Teamleiter und habe 12 Mitarbeiter unter mir.
Kommunikation, Transparenz und Vertrauen sind die Grundlagen für eine gute und harmonische Zusammenarbeit.

Baumann sagte gestern im Interview, dass er die Info aus einem 4 Augen Gespräch mit Nagelsmann hat, das er die Nr. 1 ist.
Wie alt die Aussage von Nagelsmann ist, wissen wir natürlich nicht, trotzdem scheint es Baumanns letzter Stand zu sein.
Im Hintergrund gräbt man JETZT (5 Tage vor der Nominierung) aber einen Neuer aus, der von einem Jahr zurückgetreten ist und bei weitem auch nicht fehlerfrei war. Damit stößt man nicht nur einen Baumann vor dem Kopf, sondern einem Nübel der eigentlich die Nr. 2 ist gleich mit.
Nagelsmann und Neuer verhalten sich überspitzt gesehen also ******e, erwarten aber dass die anderen beiden es einfach runterschlucken und sich unterordnen. Hinzu kommt, dass man sich zusätzlich eine weitere Druck Baustelle für die WM aufmacht. Neuer stünde unter extremer Beobachtung und noch jeder so kleiner Fehler während der WM könnte Medial und auch im Team zu Diskussionen führen.

Und wofür das ganze bitte ?
Um gegen Curacao, Elfenbeinküste und Ecuador weiterzukommen, braucht es bei allem Respekt keinen Neuer.
Weltmeister werden wir weder ohne noch mit Neuer und ob man dann im Sechzehntelfinale oder Achtelfinale gegen Frankreich ausscheidet, man den Kohl auch nicht fett.

 

[Kalle6861]

Ja weil Neuer zurückgetreten und Ter Stegen verletzt war? Ich finds doch auch bekloppt ihn zurückzuholen aber so zu tun als sei Baumannn die Sicherheit in Person und Neuer macht nur Fehler und ist überhaupt für fast jedes ausscheiden der letzten Jahre bei Deutschland und Bayern verantwortlich ist halt auch Quatsch.

Wir haben uns mit Baumann sicher für die WM qualifiziert ohne das er negativ aufgefallen wäre oder?
Was für einen Grund gibt es jetzt kurz vor Nominierungsschluß dieses Fass aufzumachen, und dann seine selbst erwählte Nr.1 (die nie unumstritten war öffentlich btw.) anzuzählen bzw.vor vollendete Tatsachen zu stellen?
Um nichts anderes geht es. Sportlich rechtfertigt das was? wenn die doch gar nicht so weit auseinander sind?

 

[carlch]

Wir haben uns mit Baumann sicher für die WM qualifiziert ohne das er negativ aufgefallen wäre oder?
Was für einen Grund gibt es jetzt dieses FAss aufzumachen, und dann seine selbst erwählte Nr.1 (die nie unumstritten war öffentlich btw.) vor vollendete Tatsachen zu stellen.
Um nichts anderes geht es.

Ich glaube wir reden gerade völlig aneinander vorbei. Mir ging es alleine um die Aussage, dass Neuer in zwei Spielen gefühlt mehr Fehler macht als Baumann in den letzten Jahren zusammen. Das ist für mich einfach falsch und diese Wahrnehmung hat zum Teil vermutlich auch damit zu tun, dass Neuer eben bei Bayern und Baumann bei Hoffenheim spielt. Alles andere sehe ich doch ebenso und hab ich doch hier auch schon geschrieben.

 

[LeZ]

Neuer hat aber nun in den letzten paar Wochen so einige gravierende Fehler gemacht, mal mit mal ohne Tor. Und diese ganz starken Spiele hat er nicht mehr konstant über Monate. Dazu kommen häufigere Muskelverletzungen. Ohne die aktuelle Verletzung würde ich ihn zumindest mitnehmen, aber ohne Versprechen als Nr. 1.

 

[BavarianChris]

Neuer hat aber nun in den letzten paar Wochen so einige gravierende Fehler gemacht, mal mit mal ohne Tor. Und diese ganz starken Spiele hat er nicht mehr konstant über Monate. Dazu kommen häufigere Muskelverletzungen. Ohne die aktuelle Verletzung würde ich ihn zumindest mitnehmen, aber ohne Versprechen als Nr. 1.

So würde ich das auch handhaben. Ich weiß auch nicht, wieso Nagelsmann kalte Füße bekommt und Neuer nochmal ausgraben will. Man muss halt auch mal loslassen können. Baumann hat doch solide Leistungen gebracht.

 

[MeWe]

Laut Didi Hamann (wie verlässlich der als Quelle ist, ist natürlich fraglich) hat Nagelsmann Baumann im März informiert, dass er evtl. Neuer zurückholt. So in den dem Zeitrahmen wurde Baumann auch etwas schwächer könnte man verschwörungstheoretisch argumentieren. Rein menschlich schon nachvollziehbar, dass man vom normalen Bundesliga Beobachtungsstatus in die "de luxe" Variante verfrachtet wird und in der Folge Nerven zeigt.
Andererseits spräche das angesichts des Interviews vom Samstag schon für eine Lösung mit Neuer als Nr. 2. Allerdings tue ich mich schwer damit, Neuer mit Freuden auf Nr. 2 zu sehen. Zudem gilt das Verhältnis zu Nübel als nicht harmonisch. Das habe ich zumindest am Rande aufgeschnappt. Das kann vielleicht jemand mit mehr Sachkunde bestätigen/dementieren.
Egal wie das jetzt ausgeht und der nachvollziehbaren Medienschelte muss man doch festhalten, dass Nagelsmann das so hat laufen lassen und dem keinen Riegel vorgeschoben hat. Das und die Folgen davon, muss er sich vorwerfen lassen.

 

[Hans Meyer]

Sollte Neuer wirklich als Nr.1 mitkommen, würde ich an Baumanns stelle augenblicklich zurücktreten.....

Beim nächsten Turnier wäre Baumann auch 38 Jahre alt.

 

[Eric]

Wichtig ist nur, dass Nagelsmann nach der WM weg ist. Es erscheint heute noch unglaublicher als damals, dass der FC Bayern diesen Herrn einst mit einem Fünfjahresvertrag ausgestattet hatte. Jetzt hat man sich analog zum Erdogan-Bilder/One-Love-Binden-Gate erneut schon vor dem Turnier selber eine Ausrede eingebaut, warum es nicht laufen wird. Das Sportstudio war wirklich der sinnloseste Auftritt eines Bundestrainers, seit dem Weihnachtsgedicht von Berti Vogts.

 

[Solomo]

Wichtig ist nur, dass Nagelsmann nach der WM weg ist. Es erscheint heute noch unglaublicher als damals, dass der FC Bayern diesen Herrn einst mit einem Fünfjahresvertrag ausgestattet hatte. Jetzt hat man sich analog zum Erdogan-Bilder/One-Love-Binden-Gate erneut schon vor dem Turnier selber eine Ausrede eingebaut, warum es nicht laufen wird. Das Sportstudio war wirklich der sinnloseste Auftritt eines Bundestrainers, seit dem Weihnachtsgedicht von Berti Vogts.

Ich korrigiere: Wichtig ist nur, dass es Amerikaner gibt. Mit Zuckerguss!

Wer das nicht kennt: Auch gut.

 

[Jerry]

Glaube immer noch an einen Masterplan. Er macht einfach diese Baustelle auf, damit über alles andere kaum geredet wird. Am Ende hofft er, dass Neuer für 4 Wochen wieder Prime Neuer ist und der Rest ist erstmal aus der Schusslinie.

 

[LukaD77]

Am Ende hofft er, dass Neuer für 4 Wochen wieder Prime Neuer ist

Ich finde den Gedankengang auch gar nicht so dumm.
Klar ist, dass dir wahrscheinlich Baumann keinen WM-Titel holen wird. Ein Neuer in Form des Real-Hinspiel und mit Konstanz kann das schon eher. Aber halt auch das Gegenteil. Ob das das Risiko und die Geräuschkulisse wert ist?

 

[carlch]

Ich finde den Gedankengang auch gar nicht so dumm.
Klar ist, dass dir wahrscheinlich Baumann keinen WM-Titel holen wird. Ein Neuer in Form des Real-Hinspiel und mit Konstanz kann das schon eher. Aber halt auch das Gegenteil. Ob das das Risiko und die Geräuschkulisse wert ist?

Wenn man die Idee direkt nach der Ter Stegen Verletzung gehabt hätte bzw. kommuniziert hätte, dass man Neuer gerne zurückholen würde, könnte ich dem eventuell sogar auch was abgewinnen. Aber das hätte dann halt aller spätestens zur Länderspielpause im März passieren müssen oder wenigstens kommuniziert werden müssen. So kurz vor der endgültigen Nominierung und dann wohlmöglich auch noch hinter dem Rücken von Baumann ist halt einfach sau unnötig und dumm und unter Umständen sehr schlecht für die Stimmung im Team.

 

[Nic]

Am Ende macht man sich hier eine Baustelle auf, die völlig sinnlos erscheint. In meinen Augen macht es für den Ausgang und das Abschneiden des deutschen Teams keinen Unterschied ob da nun Baumann oder Neuer im Tor steht. Trotzdem bringt man hier nochmal Unruhe rein, auf einer Position, bei der man eigentlich das komplette Gegenteil haben will.

Insgesamt hab ich keine Ahnung wie diese WM erfolgreich verlaufen soll, so viel Unruhe wie da herrscht. Eigentlich kann man mit Nagelsmann nicht weitermachen nach dem Turnier.

 

[LukaD77]

Wenn man die Idee direkt nach der Ter Stegen Verletzung gehabt hätte bzw. kommuniziert hätte, dass man Neuer gerne zurückholen würde, könnte ich dem eventuell sogar auch was abgewinnen. Aber das hätte dann halt aller spätestens zur Länderspielpause im März passieren müssen oder wenigstens kommuniziert werden müssen. So kurz vor der endgültigen Nominierung und dann wohlmöglich auch noch hinter dem Rücken von Baumann ist halt einfach sau unnötig und dumm und unter Umständen sehr schlecht für die Stimmung im Team.

Das sollte keine Verteidigung von Nailsman sein. Das der agiert wie Fritze Merz höchstpersönlich, dass ist doch das Problem. Neuer und die Posse drumherum ist eher ein Symptom.