Deutsche Nationalmannschaft

[NcsHawk]

Bin mir sicher, dass es in Deutschland noch nie der Fall war das Nummer 1 und der Ersatzkeeper aus einer Vereinsmannschaft bei einem großen Turnier dabei waren aber gab es das schon mal in anderen Nationen?

 

[Kalle6861]

Bin mir sicher, dass es in Deutschland noch nie der Fall war das Nummer 1 und der Ersatzkeeper aus einer Vereinsmannschaft bei einem großen Turnier dabei waren aber gab es das schon mal in anderen Nationen?

Liechtenstein oder Gibraltar kann ich mir vorstellen oder eben UDSSR früher. ZSKA Moskau.

 

[John Lennon]

Deine Baumann-Bewertung ist doch aussagekräftig, Baumann ist solide, mehr nicht, da muss man doch seine mittlerweile lange Karriere nur anschauen
Deine Schlussfolgerung ist am Ende dann eine andere, aber teilweise bekommt man hier den Eindruck, dass es sportlich verrückt ist Baumann nicht mehr die 1 zu machen

Es wäre sportlich in Ordnung, wenn ein besserer Torwart übernimmt. Das ist bei Neuer im Jahr 2026 nicht der Fall. Da helfen auch wenige Highlightspiele nichts.

 

[Kalle6861]

Es wäre sportlich in Ordnung, wenn ein besserer Torwart übernimmt. Das ist bei Neuer im Jahr 2026 nicht der Fall. Da helfen auch wenige Highlightspiele nichts.

Jep
Sportlich zumindest fragwürdig und menschlich als auch Charakterlich bodenlos vom Ablauf her.

 

[Solomo]

Baumann haut mich auch nicht vom Hocker (ich würde Atubolu zur Nummer 1 machen, gerade auch in Hinblick auf die Zukunft), aber er hat eine Saison mit weniger Fehlern als Neuer gespielt, war die Nummer 1 in der Quali und ist praktisch nie verletzt. Bei Neuer ist es Nostalgie und die Hoffnung, dass er die Zeit zurückdrehen kann. Ist mir zu wenig, um den jetzt ernsthaft zurückzuholen.

Da sind wir uns einig. Bei Neuer ist die Hoffnung, dass er die Leistung aus dem Spiel in Madrid (ohne die beiden wilden Pässe am Anfang) konstant abrufen wird. Das ist schon sehr hoch gepokert.

 

[L-X]

Baumann wusste samstag nicht was sache ist sondern wurde erst Montag im Urlaub telefonisch informiert das Neuer zum WM Kader gehört und zwar als Nr.1.

So zumindest der Faktenstand auf den sich von 11 Freunde bis Zeit alle berufen.
Aber vielleicht weißt Du ja mehr.

Das ist doch Quatsch. Baumann ist doch kein Idiot und wird ziemlich sicher gewusst haben, dass sich an seinem Status jederzeit etwas ändern kann, sobald Neuer seine Zusage gibt. Aber das habe ich bereits geschrieben.

"Olli, du bist aktuell unser WM-Torwart. Aber wenn der Manuel sich umentscheidet - vielleicht auch kurzfristig -, sorry, dann steht er im Tor."

Mir ist Nagelsmann auch nicht sympathisch, aber dass er Baumann unabgesprochen und unprofessionell rasiert hat, ist eine Annahme (bzw. angenommene Tatsache), die hier im Forum zu einem Großteil auf persönliche Abneigung zurückzuführen ist.

 

[Solomo]

An sich ist es völlig ok, einen jungen Torwart mitzunehmen und Urbig hat genug Spiele, dass es durchaus vertretbar ist. Wenn da nicht Atubolu wäre, der Stammspieler in Freiburg ist, die auch international für Furore gesorgt haben. Vermutlich traut man Urbig die Rolle als geräuschlose Nummer 4 eher zu, aber von Atubolu wäre mir jetzt nichts bekannt, wo er Unruhe gebracht hätte. Oder?

 

[Amsel]

Mir ist Nagelsmann auch nicht sympathisch, aber dass er Baumann unabgesprochen und unprofessionell rasiert hat, ist eine Annahme (bzw. angenommene Tatsache), die hier im Forum zu einem Großteil auf persönliche Abneigung zurückzuführen ist.

Und zu behaupten, dass Baumann über alles Bescheid wusste und den Unwissenden spielt ist was genau?

 

[Hans Meyer]

Bin mir sicher, dass es in Deutschland noch nie der Fall war das Nummer 1 und der Ersatzkeeper aus einer Vereinsmannschaft bei einem großen Turnier dabei waren aber gab es das schon mal in anderen Nationen?

Norwegen 1998
4 Torhüter mitzunehmen ist aber auch neu

1998 FIFA World Cup squads - Wikipedia

en.wikipedia.org

Gab aber häufiger den Fall, dass ein Keeper als Nummer 2 seines Vereins die Nummer 1 einer großen Nation war, Lehmann (2008), Romero oder auch Casillas (2014). Die waren natürlich auch gestandene Torhüter

 

[Hans Meyer]

An sich ist es völlig ok, einen jungen Torwart mitzunehmen und Urbig hat genug Spiele, dass es durchaus vertretbar ist. Wenn da nicht Atubolu wäre, der Stammspieler in Freiburg ist, die auch international für Furore gesorgt haben. Vermutlich traut man Urbig die Rolle als geräuschlose Nummer 4 eher zu, aber von Atubolu wäre mir jetzt nichts bekannt, wo er Unruhe gebracht hätte. Oder?

Als wenn Atubolu Unruhe reinbringen würde
Oder ist der größenwahnsinnig?

 

[Solomo]

Bin mir sicher, dass es in Deutschland noch nie der Fall war das Nummer 1 und der Ersatzkeeper aus einer Vereinsmannschaft bei einem großen Turnier dabei waren aber gab es das schon mal in anderen Nationen?

Ja, gab es. In Spanien, die hatten mal einen Trainer mit extremem Barca-Fetisch, der gleich beide Barca-Keeper nominiert hat. War das Javier Clemente?

 

[Solomo]

Als wenn Atubolu Unruhe reinbringen würde
Oder ist der größenwahnsinnig?

Im Gegensatz zu anderen frage ich, wenn ich etwas nicht sicher weiß und stelle nicht nur Behauptungen in den Raum

 

[l*v*l]

Wobei ich diese Leistungsprinzip Nummer in voller Konsequenz von Anfang an dämlich fand. Wenn z.B. deine drei besten Spieler auf einer Position mehr oder weniger der selbe Spielertyp sind, macht es selten Sinn alle mitzunehmen. Das ist auch was worunter Stiller immer etwas leidet da er nach der reinen Rangfolge im deutschen MF mit Sicherheit dabei sein sollte aber meiner Meinung nach halt in nichts der beste auf dieser Position ist. Ist aber halt mal wieder ein Kommunikationsfehler gewesen das dann so zu sagen.

An sich: der Bundestrainer soll nominieren, wen er für richtig hält. Und wenn es der Ersatzspieler ist, der dem Stammspieler vorgezogen wird - dann hat das hoffentlich einen Plan. Und wenn man bspw. und höchst hypothetisch einen Weltklassestürmer daheim lassen muss, weil man schon zwei dabei hat, geht es halt nicht anders. Alles fein.

Nur hat Nagelsmann ja selbst den (unter den Vorgängern oft vermuteten) Pfad der Trainerlieblinge und vorgezogenen Spieler verlassen, Leistung wieder als wichtiges Kriterium und andere genannte Schlagwörter als Notwendigkeit implementiert, hat den Hype um diesen frischen Wind bewusst mitgenommen, hat Spieler öffentlich in die Pflicht genommen, die nicht nach dieser Maßgabe abliefer(te)n.

Ob das ein Kommunikationsfehler ist oder ob er grundsätzlich so naiv war, zu glauben, dass ihn die typischen Mechanismen rund um einen Bundestrainer und seine Auswahl nicht einholen werden?
Dazu dann noch Nebenkriegsschauplätze wie die Nummer mit Undav und ich frage mich, ob der Trainer Nagelsmann vielleicht in Bezug auf die Reife nicht einen Schritt vor der Person Nagelsmann ist.

 

[carlch]

Also vier Keeper ist doch auch schon wieder komisch. Wenn dann muss doch wenigstens Atubolu als potentieller Elferkiller dabei sein. Kleindienst laut Sky btw. nicht dabei.

 

[Kalle6861]

Und zu behaupten, dass Baumann über alles Bescheid wusste und den Unwissenden spielt ist was genau?

Wilde Spekulation bzw What if szenario.
Das mit dem Idioten find ich besonders spannend, in dem Zusammenhang.

Die Kleindienst-Nominierung nach dieser Saison ohne Spielzeit ist auch ziemlich spannend btw.

 

[Hans Meyer]

Im Gegensatz zu anderen frage ich, wenn ich etwas nicht sicher weiß und stelle nicht nur Behauptungen in den Raum

Ich finde es dennoch weit hergeholt, dass der noch 23-jährige Freiburgkeeper ohne Länderspiele wegen potentieller Unruhe als Nummer 4 nicht dabei sein soll

 

[gentleman]

Wann ist nochmal diese PK morgen? Ich hab Homeoffice an dem Tag und muss mir den Termin rot anstreichen, das wird groß! (samt der Nachfragen, falls welche erlaubt sind )

 

[Bronx Bull]

Wobei Urbig wohl nur als Trainingstorwart und nicht als Teil des 26-Mann-Kaders dabei ist. Da geht es dann rein um Spiel- und Trainingsformen, bei denen halt vier Torhüter benötigt werden. Wie beispielsweise zwei 6vs6 gleichzeitig. Hat Nagelsmann ja vor der EM auch schon so gehandhabt. Und dafür macht es meiner Meinung nach schon Sinn, den Torhüter mitzunehmen, der das Training mit der designierten Nummer eins im Verein schon Tag für Tag mitmacht und den man offenbar als ernsthaften Stammtorhüter-Kandidat für die Zukunft sieht. Da sehe ich demnach echt kein Problem. Eher hätte ich Atobolu statt dem biederen Nübel als Nummer drei und damit als Teil des tatsächlichen Kaders mitgenommen. Das wäre wirklich sinnvoll gewesen.

 

[L-X]

Und zu behaupten, dass Baumann über alles Bescheid wusste und den Unwissenden spielt ist was genau?

Natürlich ebenfalls eine Annahme, was soll die Frage? Aber ich verkaufe sie nicht als unumstößlichen Fakt, sondern halte sie nur für wesentlich wahrscheinlicher. Aber ich sehe das auch weniger emotional als ein Großteil hier.

 

[Amsel]

Natürlich ebenfalls eine Annahme, was soll die Frage? Aber ich verkaufe sie nicht als unumstößlichen Fakt, sondern halte sie nur für wesentlich wahrscheinlicher. Aber ich sehe das auch weniger emotional als ein Großteil hier.

Der große Teil der Berichte und die Reaktion der Beteiligten deuten zumindest darauf hin, dass es nicht so war wie du es gerne hättest.