Deutsche Nationalmannschaft

[carlch]

Das kann doch aber bei einem 26 Mann akder kein Argument sein. Da kannst du jede Position Doppelt mit reinen Spezialisten aufstellen und hast immer noch Spieler zur Verfügung.

Kimmich als RV ist weder ideal noch kann man es sich erlauben keinen Back-up mitzunehmen. Wenn man Brown darin sieht, gut. Wenn man Groß darin sieht, weird.

Ich hatte ja bis zuletzt eh noch spekuliert ob man nicht auch bei Kimmich wieder die 20. Kehrtwende sieht und er doch wieder ZM spielt. Aber das ist mit dem Kader jetzt eher unwahrscheinlich.

 

[le freaque]

Das kann doch aber bei einem 26 Mann akder kein Argument sein. Da kannst du jede Position Doppelt mit reinen Spezialisten aufstellen und hast immer noch Spieler zur Verfügung.

Kimmich als RV ist weder ideal noch kann man es sich erlauben keinen Back-up mitzunehmen. Wenn man Brown darin sieht, gut. Wenn man Groß darin sieht, weird.

Aber nur, wenn man diese Spezialisten auch hat. Baku ist doch selbst nur ein umgeschulter RA, kein wirklicher RV-Spezialist. Ich mag Vagnoman als Hamburger Jung, aber er hat einfach nicht die nötige Qualität. Henrichs ist verletzt. D ist auf der RV Position international eher dritt-, als zweitklassig besetzt, darum spielt Kimmich da ja. Weil wir einfach niemanden haben. Groß ist nicht weird, sondern die logische Alternative zu Kimmich, weil er die Position ähnlich spielt. Groß hat 70 Spiele auf rechts gemacht, die meisten davon in der PL und da gegen fast alle großen Teams (City, Chelsea, Pool, Villa). Das war 22/23 und nicht vor 10 Jahren. Ich glaube wirklich nicht im Geringsten, dass Baku oder Vagnoman das bei einer WM auf der Position besser machen würden, als Groß .

 

[Buster D]

Ich hatte ja bis zuletzt eh noch spekuliert ob man nicht auch bei Kimmich wieder die 20. Kehrtwende sieht und er doch wieder ZM spielt. Aber das ist mit dem Kader jetzt eher unwahrscheinlich.

Zum Glück! Denn im ZM hat man deutlich bessere Alternativen als auf den Außenverteidiger Positionen.

 

[LukaD77]

Aber nur, wenn man diese Spezialisten auch hat. Baku ist doch selbst nur ein umgeschulter RA, kein wirklicher RV-Spezialist. Ich mag Vagnoman als Hamburger Jung, aber er hat einfach nicht die nötige Qualität. Henrichs ist verletzt. D ist auf der RV Position international eher dritt-, als zweitklassig besetzt, darum spielt Kimmich da ja. Weil wir einfach niemanden haben. Groß ist nicht weird, sondern die logische Alternative zu Kimmich, weil er die Position ähnlich spielt. Groß hat 70 Spiele auf rechts gemacht, die meisten davon in der PL und da gegen fast alle großen Teams (City, Chelsea, Pool, Villa). Das war 22/23 und nicht vor 10 Jahren. Ich glaube wirklich nicht im Geringsten, dass Baku oder Vagnoman das bei einer WM auf der Position besser machen würden, als Groß .

Das ist 3-4 Jahre her und das ist bei Groß Alter wie 10 Jahr bezüglich der Athletik.
Den möchte man nicht gegen schnell Außen spielen sehen.
Und du kannst schon einen Bisseck oder Kehrer mitnehmen, wenn du das den anderen beiden defensiv nicht zu traust. Und mir geht es auch nicht darum Groß nicht mitzunehmen.

Ich finde die Argumentation halt hingebogen. Genauso wie JL sich die Argumentation für und gegen die Spieler so hinbiegt, das es passt, egal ob man sich eigentlich widerspricht.

 

[le freaque]

Wenn man mal voraussetzt, dass unsere Taktik richtig ist: also wir spielen Ballbesitzfußball und setzen offensiv mehr auf Kombinationen als auf Flanken. Und sie ist richtig, weil wir a) vorne uns eh nach Wirtz und Musiala als unsere besten Fußballer richten müssen, da fällt klassisches Flügelspiel eben aus und b) fast alle unsere wesentlichen Spieler vom Ballbesitzfußball kommen, bzw diesen bevorzugen sowie c) wir vor allem im ZM gar nicht das Personal für klassisches Umschaltspiel haben

dann hätte ich auf 5 Positionen anders nominiert als JN.
- 1.Die wichtigste: ich hätte Neuer nicht zurückgeholt und zwar nicht, weil ich ihm keine gute WM zutraue, sondern weil ich in der NM vollstes Vertrauen in Baumann hatte. Ich habe kein einziges schwaches LS von ihm erlebt und sehe den Wechsel schlicht als nicht notwendig. Meine Nr. 3 wäre Atubolu gewesen

-2. ich hätte Ginter mitgenommen, weil er für mich idealer Ersatzspieler ist. Wahrscheinlich hätte ich auf Rüdiger verzichtet, das aber schon deutlich früher. Jetzt zum Ende hin wäre es Quatsch gewesen. Ginter wäre aber hinter Anton mein IV Nr. 4. Thiaw statt Bisseck tut sich in der Qualität nichts.

- 3.in der Offensive hätte ich statt Beier Schade genommen, weil er für einen Winger ein wirklich gutes Kopfballspiel hat und wir nicht so viele gute Kopfballspieler in der Offensive haben. Dazu Führich statt Sane und dann Leweling rechts statt links. Ein 1vs1 Spezialist hätte ich ganz gut gefunden und Führich war insgesamt gerade in der RR konstanter und besser als El Mala.
Auf Amiri hätte ich verzichtet, weil Karl, Havertz und Woltemade alle auch die 10 können. Stattdessen hätte ich mit Tresoldi noch einen klassichen Strafraumstürmer mitgenommen.

Letztlich sind das, bis auf die Torwartsache, aber Nuancen. Für alle Enstcheidungen, die JN gegen meine Expertise getroffen hat, gibt es gute Argumente und es betrifft tatsächlich nur hintere Kaderpositionen. Von Skandal etc ist der Kader meilenweit entfernt. Da fahren viele User einfach auch ihre Nörgelagenda.
Beispiel: der Name Bisseck ist ist bis zum Nominierungszyklus auf über 400 Seiten vielleicht 5 x gefallen (wahrscheinlich dabei sogar 2 x von mir) und plötzlich hätte er auf jeden Fall dabei sein müssen, wenn es nach dem Leistungsprinzip ginge? Ja klar, wirklich sehr glaubwürdig. Not.

 

[Michel der Trabant]

Wenn man mal voraussetzt, dass unsere Taktik richtig ist: also wir spielen Ballbesitzfußball und setzen offensiv mehr auf Kombinationen als auf Flanken. Und sie ist richtig, weil wir a) vorne uns eh nach Wirtz und Musiala als unsere besten Fußballer richten müssen, da fällt klassisches Flügelspiel eben aus und b) fast alle unsere wesentlichen Spieler vom Ballbesitzfußball kommen, bzw diesen bevorzugen sowie c) wir vor allem im ZM gar nicht das Personal für klassisches Umschaltspiel haben

dann hätte ich auf 5 Positionen anders nominiert als JN.
- 1.Die wichtigste: ich hätte Neuer nicht zurückgeholt und zwar nicht, weil ich ihm keine gute WM zutraue, sondern weil ich in der NM vollstes Vertrauen in Baumann hatte. Ich habe kein einziges schwaches LS von ihm erlebt und sehe den Wechsel schlicht als nicht notwendig. Meine Nr. 3 wäre Atubolu gewesen

-2. ich hätte Ginter mitgenommen, weil er für mich idealer Ersatzspieler ist. Wahrscheinlich hätte ich auf Rüdiger verzichtet, das aber schon deutlich früher. Jetzt zum Ende hin wäre es Quatsch gewesen. Ginter wäre aber hinter Anton mein IV Nr. 4. Thiaw statt Bisseck tut sich in der Qualität nichts.

- 3.in der Offensive hätte ich statt Beier Schade genommen, weil er für einen Winger ein wirklich gutes Kopfballspiel hat und wir nicht so viele gute Kopfballspieler in der Offensive haben. Dazu Führich statt Sane und dann Leweling rechts statt links. Ein 1vs1 Spezialist hätte ich ganz gut gefunden und Führich war insgesamt gerade in der RR konstanter und besser als El Mala.
Auf Amiri hätte ich verzichtet, weil Karl, Havertz und Woltemade alle auch die 10 können. Stattdessen hätte ich mit Tresoldi noch einen klassichen Strafraumstürmer mitgenommen.

Letztlich sind das, bis auf die Torwartsache, aber Nuancen. Für alle Enstcheidungen, die JN gegen meine Expertise getroffen hat, gibt es gute Argumente und es betrifft tatsächlich nur hintere Kaderpositionen. Von Skandal etc ist der Kader meilenweit entfernt. Da fahren viele User einfach auch ihre Nörgelagenda.
Beispiel: der Name Bisseck ist ist bis zum Nominierungszyklus auf über 400 Seiten vielleicht 5 x gefallen (wahrscheinlich dabei sogar 2 x von mir) und plötzlich hätte er auf jeden Fall dabei sein müssen, wenn es nach dem Leistungsprinzip ginge? Ja klar, wirklich sehr glaubwürdig. Not.

Dito.

 

[le freaque]

Das ist 3-4 Jahre her und das ist bei Groß Alter wie 10 Jahr bezüglich der Athletik.
Den möchte man nicht gegen schnell Außen spielen sehen.
Und du kannst schon einen Bisseck oder Kehrer mitnehmen, wenn du das den anderen beiden defensiv nicht zu traust. Und mir geht es auch nicht darum Groß nicht mitzunehmen.

Ich finde die Argumentation halt hingebogen. Genauso wie JL sich die Argumentation für und gegen die Spieler so hinbiegt, das es passt, egal ob man sich eigentlich widerspricht.

Nee, finde ich nicht hingebogen, sondern einfach schlüssig. Und ich brauche eben keinen Bisseck oder Kehrer als 6. IV, weil ich es Anton defensiv ja durchaus zutraue und mit Brown auch kein Problem habe. Und nochmal: Bisseck hat noch nie IV gespielt, der kann die Alternative nicht sein. Ich hätte ja Ginter (s.o.) im Kader gehabt, dann hätte man neben Anton einen zweiten IV gehabt, der das rechts schon gespielt hat. Aber das allein ist natürlich nicht das Kriterium.

Wenn es dir nicht um Groß geht, geht es dir vielleicht eher darum, Rüdiger aus dem Kader zu argumentieren? Ich bin da bei dir, ich hätte ihn nicht mitgenommen. Aber dafür taugt die RV-Diskussion für mich weniger.

 

[LukaD77]

Letztlich sind das, bis auf die Torwartsache, aber Nuancen. Für alle Enstcheidungen, die JN gegen meine Expertise getroffen hat, gibt es gute Argumente und es betrifft tatsächlich nur hintere Kaderpositionen. Von Skandal etc ist der Kader meilenweit entfernt. Da fahren viele User einfach auch ihre Nörgelagenda.
Beispiel: der Name Bisseck ist ist bis zum Nominierungszyklus auf über 400 Seiten vielleicht 5 x gefallen (wahrscheinlich dabei sogar 2 x von mir) und plötzlich hätte er auf jeden Fall dabei sein müssen, wenn es nach dem Leistungsprinzip ginge? Ja klar, wirklich sehr glaubwürdig. Not.

Eigentlich ist es nur Kalle der von einem Skandalkader spricht, die meisten anderen kritisieren einfach einige Nominierung.

Aber das geht so natürlich nicht, man muss natürlich jetzt, obwohl man andere Meinungen hat, diese bitte nicht mehr aussprechen. Alle müssen sich jetzt hinter den Bundestrainer Friedrich Nagelsmann ähhh Julian Merz stellen. One Nation one Team und so.

 

[Michel der Trabant]

Eigentlich ist es nur Kalle der von einem Skandalkader spricht, die meisten anderen kritisieren einfach einige Nominierung.

Aber das geht so natürlich nicht, man muss natürlich jetzt, obwohl man andere Meinungen hat, diese bitte nicht mehr aussprechen. Alle müssen sich jetzt hinter den Bundestrainer Friedrich Nagelsmann ähhh Julian Merz stellen. One Nation one Team und so.

Warum muss das sein?

 

[Kalle6861]

Eigentlich ist es nur Kalle der von einem Skandalkader spricht, die meisten anderen kritisieren einfach einige Nominierung.

Aber das geht so natürlich nicht, man muss natürlich jetzt, obwohl man andere Meinungen hat, diese bitte nicht mehr aussprechen. Alle müssen sich jetzt hinter den Bundestrainer Friedrich Nagelsmann ähhh Julian Merz stellen. One Nation one Team und so.

Von welchem Kalle sprichst Du?

 

[DaLillard]

Wurde die Luftpumpe Plettenberg bei El Mala mal wieder verarscht wie so oft schon?

 

[LukaD77]

Warum muss das sein?

Ich sehe die Parallelen in der miesen Kommunikation und JN klettert in der Symapthie-Skala immer mehr in die Richtung von unserem Kanzler.
Und natürlich, weil ich es witzig finde.

 

[LukaD77]

Von welchem Kalle sprichst Du?

Dem anderen

 

[le freaque]

Eigentlich ist es nur Kalle der von einem Skandalkader spricht, die meisten anderen kritisieren einfach einige Nominierung.

Aber das geht so natürlich nicht, man muss natürlich jetzt, obwohl man andere Meinungen hat, diese bitte nicht mehr aussprechen. Alle müssen sich jetzt hinter den Bundestrainer Friedrich Nagelsmann ähhh Julian Merz stellen. One Nation one Team und so.

Dann hast du eine Menge Kommentare aber nicht gelesen oder nicht mitbekommen. Kalle ist da keineswegs der heftigste, den hatte ich dabei nicht einmal besonders auf dem Schirm.

 

[Michel der Trabant]

Ich sehe die Parallelen in der miesen Kommunikation und JN klettert in der Symapthie-Skala immer mehr in die Richtung von unserem Kanzler.
Und natürlich, weil ich es witzig finde.

Psychose.

 

[le freaque]

Eigentlich ist es nur Kalle der von einem Skandalkader spricht, die meisten anderen kritisieren einfach einige Nominierung.

Aber das geht so natürlich nicht, man muss natürlich jetzt, obwohl man andere Meinungen hat, diese bitte nicht mehr aussprechen. Alle müssen sich jetzt hinter den Bundestrainer Friedrich Nagelsmann ähhh Julian Merz stellen. One Nation one Team und so.

Ziemlich panne Aussage, finde ich. Ich spreche schon den ganzen Tag davon, was ich alles anders gemacht hätte, als JN. Kein Mensch muss sich hinter Nagelsmann stellen und jeder darf, soll und muss kritisch sein. aber es gibt nunmal in diesem Thread den ganzen Tag über viel stereotypes Agendatum, was mit dem eigentlichen Kader nicht mehr viel zu tun hat. Wenn du das nicht so empfindest, ist das absolut ok. Ich empfinde es so.

Mich aber hier in die Nähe von Merz und sogar Nationalismus zu rücken, ist ein richtig übles Foul. Das ist eigentlich nah an ner Tätlichkeit.

 

[Amsel]

Drossel?

Wenn schon, dann Star

 

[Kalle6861]

Dem anderen

Ach Rolex Kalle?

 

[le freaque]

Wenn schon, dann Star

Wir haben auch noch Spatz, der ist aber vergeben.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Groß als RV halte ich wirklich für richtigen Unsinn...aber naja, sogar Havertz war im DFB-Team schon Außenverteidiger.
Ich finde es aber an sich ok, keinen gelernten RV mitzunehmen. Vagnoman finde ich einfach wirklich wahnsinnig schlecht. Baku hätte ich im Kader nicht schlecht gefunden. Der ist aber halt auch offensiv gut und defensiv anfällig. Ist Baku also einer, den du in wichtigen Spielen bringen kannst? Da würde ich sagen, lieber nicht.
Glaube Nagelsmann hat da einen ähnlichen Gedankengang. Wenn er dann eh lieber einen gelernten IV oder Brown rechts aufstellen würde, macht es auch keinen Sinn, einen Baku oder Vagnoman mitzunehmen. Da habe ich lieber einen Thiaw oder oder Rüdiger, die die Seite zu machen können und ne gute Athletik besitzen. Gegen Curacao kannste auch Leweling dahinstellen.