WC Finals: Oklahoma City Thunder (1) vs San Antonio Spurs (2)


Wer gewinnt die Serie?


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Mahoney_jr

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Von welchen beiden Vergehen sprichst du? Und das mit den separaten Zählweisen verstehe ich nicht, meinst du sowas wie (zum Teil fiktive Beispiele):

- das erste mal Ellbogen
- das erste mal treten
- das erste mal andere spieler ansetzen jemanden zu verletzen
- das erste mal kopfnuss

= weiterhin Ersttäter?

;)

Ich meine denn Ellbogen und das Verweigern der PK. Wüsste aktuell keine anderen Flagrants.
 

Cicero

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Ich meine denn Ellbogen und das Verweigern der PK. Wüsste aktuell keine anderen Flagrants.

Also erst mal hätte das haare ziehen gegen Dort auch ein flagrant sein müssen. Ansonsten geht es ja nicht nur um Flagrant, sondern um allgemeines unsportliches Verhalten. Die offensichtliche Aktion in Game 5 gab es auch noch am Ende. Wemby kombiniert da mehrere verschiedene Dinge. Er ist einfach kein Ersttäter mehr.
 

Mahoney_jr

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Also erst mal hätte das haare ziehen gegen Dort auch ein flagrant sein müssen. Ansonsten geht es ja nicht nur um Flagrant, sondern um allgemeines unsportliches Verhalten. Die offensichtliche Aktion in Game 5 gab es auch noch am Ende. Wemby kombiniert da mehrere verschiedene Dinge. Er ist einfach kein Ersttäter mehr.

Ich hatte doch eine Aussage zu der Kontroverse gemacht, warum er nicht zumindest eine Strafe zahlen muss für seine Vergehen. Dazu muss es doch erstmal auch als strafbar anerkannt werden, was echt schwierig ist, wenn es nicht als flagrant bewertet wird ;)

Wenn du allgemein darüber sprichst, gerne. Aber meine Aussage ging um die Bestrafungen aktuell.
 

sonic00

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Also erst mal hätte das haare ziehen gegen Dort auch ein flagrant sein müssen. Ansonsten geht es ja nicht nur um Flagrant, sondern um allgemeines unsportliches Verhalten. Die offensichtliche Aktion in Game 5 gab es auch noch am Ende. Wemby kombiniert da mehrere verschiedene Dinge. Er ist einfach kein Ersttäter mehr.
Ich denke du solltest mal deinen Wortschatz ein wenig anpassen. Das Wort "Ersttäter" hat doch eher eine strafrechtliche Relevanz wie auch das Wort "Wiederholungstäter".
Vielleicht findest du ja eine Beschreibung mit die einen weniger kriminellen Bezug haben? Das sollte dem Thema auch eher gerecht werden.
 

Mahoney_jr

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Ich denke du solltest mal deinen Wortschatz ein wenig anpassen. Das Wort "Ersttäter" hat doch eher eine strafrechtliche Relevanz wie auch das Wort "Wiederholungstäter".
Vielleicht findest du ja eine Beschreibung mit die einen weniger kriminellen Bezug haben? Das sollte dem Thema auch eher gerecht werden.

Ich habe zuerst "Ersttäter-Fakt" geschrieben, fyi.
 

ocelot

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Ich habe den Eindruck, Wemby hat das Gefühl , sich und das Team so zu schützen. Er wird hart gefoult und foult hart zurück. Die Gegner signalisieren, es ist ok, an den Haaren zu ziehen, also etabliert er das auch. Man darf ja auch keinem möglichen Vorteil liegen lassen auf dem Niveau. McCain knallt mit dem Ellenbogen rein, also bekommt er einen harten Screen, oder was das war.

Ein wenig die alte Enforcer Mentalität, nur viel harmloser.
 

Commander

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Ich habe den Eindruck, Wemby hat das Gefühl , sich und das Team so zu schützen. Er wird hart gefoult und foult hart zurück. Die Gegner signalisieren, es ist ok, an den Haaren zu ziehen, also etabliert er das auch. Man darf ja auch keinem möglichen Vorteil liegen lassen auf dem Niveau. McCain knallt mit dem Ellenbogen rein, also bekommt er einen harten Screen, oder was das war.

Ein wenig die alte Enforcer Mentalität, nur viel harmloser.
Wo kommen wir hin, wenn das alle machen? Kendrich Williams haut dann mal Castle mit dem Ellenbogen um, weil Wembanyama macht sowas ja auch? Nein, das kann nicht als Rechtfertigung herhalten, das ist einfach ******e. Und ja, diese "ich muss mir selbst mit allen Mitteln Respekt verschaffen" ist genau das Draymond-Green-Mindset. Wembanyama hat auch nach dem Ellenbogen gegen Naz nie von einem Fehler gesprochen oder sich gar entschuldigt. Er sieht sich da im Recht und das wird nur dazu führen, dass er weitermacht. Ich schrieb, dass Wembanyama auf dem besten Weg ist, auf Draymond-Green-Niveau zu kommen , wenn er das nicht ablegt. Dazu stehe ich. Denn wenn er nicht irgendwann von der Liga offiziell die Grenzen aufgezeigt bekommt, macht er immer weiter.

Was ich verstehen kann, ist Frust bei Spielern, wenn offensichtliche Unsportlichkeiten nicht nachträglich geahndet werden. Zusätzlich hat diese Serie ein Reisenproblem, weil die Referees keine einheitliche Linie fahren. Jedes Spiel ist wie würfeln, was diese mal erlaubt ist und was nicht. Und dann das Problem, dass selbst harte flagrants im Spiel nicht gesehen werden und auch durch die Liga nicht nachträglich bestraft werden, macht alles noch schlimmer. Aber das alles rechtfertigt nicht, selbst unsportlich zu sein.

Das gilt im übrigen auch für das leidige Thema Flopping, das gerade die Thunder und insbesondere Shai bis zum Excess treiben und dafür keinerlei Sanktionen bekommen. Ich mache bei Flopping den Schiedsrichtern meistens keine Vorwürfe, in real time ist das oft kaum zu sehen und niemand will, dass die alles im Review anschauen, weil das Spiel dann nicht mehr anschaubar ist. Aber dass die Liga selbst bei nachträglich offensichtlichem Floppen keine Sanktionen ausspricht, führt halt dazu, dass es immer weiter gemacht wird. Man hat ja nichts zu verlieren.

Mein Eindruck ist, dass das immer schlimmer wird. Gerade auch bei Starspielern, die immer weiter am Rad drehen. Jaja, in den 80ern haben sich alle dauernd in die Fresse gehauen, das ist mir aber ******egal, ich will sowas nicht sehen. Die Liga muss endlich wieder gleiche Regeln für alle und insbesondere auch für die Starspieler anwenden, sonst wird das heute Nacht noch weiter eskalieren.
 

kiddd

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Wenn sich Wemby und der junge Core der Spurs im Sommer nur einigermaßen weiterentwickeln, ist das die letzte Chance der Thunder auf die Finals für die kommenden Jahre.

Egal ob Shai oder Wemby im MSG, das wird ein Fest. (und wenn es OKC wird, dann wird der Garden kochen bei dem ganzen Flopping….)
 

Cicero

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Wenn sich Wemby und der junge Core der Spurs im Sommer nur einigermaßen weiterentwickeln, ist das die letzte Chance der Thunder auf die Finals für die kommenden Jahre.
Wieso das denn? Dasselbe wurde vor ein paar Jahren über die Celtics geschrieben und letztes Jahr über die Thunder. Auch für die Spurs wird dasselbe gelten: die NBA ist ein schnelllebiges Geschäft und es ist unglaublich schwer den Titel zu verteidigen. Das wird auch für die Spurs eine Herausforderung, so talentiert sie auch sein mögen.
 

ocelot

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Wo kommen wir hin, wenn das alle machen? Kendrich Williams haut dann mal Castle mit dem Ellenbogen um, weil Wembanyama macht sowas ja auch? Nein, das kann nicht als Rechtfertigung herhalten, das ist einfach ******e. Und ja, diese "ich muss mir selbst mit allen Mitteln Respekt verschaffen" ist genau das Draymond-Green-Mindset. Wembanyama hat auch nach dem Ellenbogen gegen Naz nie von einem Fehler gesprochen oder sich gar entschuldigt. Er sieht sich da im Recht und das wird nur dazu führen, dass er weitermacht. Ich schrieb, dass Wembanyama auf dem besten Weg ist, auf Draymond-Green-Niveau zu kommen , wenn er das nicht ablegt. Dazu stehe ich. Denn wenn er nicht irgendwann von der Liga offiziell die Grenzen aufgezeigt bekommt, macht er immer weiter.

Was ich verstehen kann, ist Frust bei Spielern, wenn offensichtliche Unsportlichkeiten nicht nachträglich geahndet werden. Zusätzlich hat diese Serie ein Reisenproblem, weil die Referees keine einheitliche Linie fahren. Jedes Spiel ist wie würfeln, was diese mal erlaubt ist und was nicht. Und dann das Problem, dass selbst harte flagrants im Spiel nicht gesehen werden und auch durch die Liga nicht nachträglich bestraft werden, macht alles noch schlimmer. Aber das alles rechtfertigt nicht, selbst unsportlich zu sein.

Das gilt im übrigen auch für das leidige Thema Flopping, das gerade die Thunder und insbesondere Shai bis zum Excess treiben und dafür keinerlei Sanktionen bekommen. Ich mache bei Flopping den Schiedsrichtern meistens keine Vorwürfe, in real time ist das oft kaum zu sehen und niemand will, dass die alles im Review anschauen, weil das Spiel dann nicht mehr anschaubar ist. Aber dass die Liga selbst bei nachträglich offensichtlichem Floppen keine Sanktionen ausspricht, führt halt dazu, dass es immer weiter gemacht wird. Man hat ja nichts zu verlieren.

Mein Eindruck ist, dass das immer schlimmer wird. Gerade auch bei Starspielern, die immer weiter am Rad drehen. Jaja, in den 80ern haben sich alle dauernd in die Fresse gehauen, das ist mir aber ******egal, ich will sowas nicht sehen. Die Liga muss endlich wieder gleiche Regeln für alle und insbesondere auch für die Starspieler anwenden, sonst wird das heute Nacht noch weiter eskalieren.
Das ist keine Rechtfertigung, nur (eventuell) sein Mindset. Wenn du dich verprügeln lässt, ohne zurück zu prügeln, ist das ein sportlicher Nachteil. Dann lieber auch austeilen, auch wenn es eventuell eskaliert. Es läuft vielleicht auf die Frage hinaus, willst du fair verliereny dir die Butter vom Brot nehmen lassen oder mit allem kämpfen, was geht. Die Verantwortung der Refs ist es, in diesem Kreislauf rechtzeitig einzuschreiten (Die ausgebliebene Strafe gegen Wemby kam vermutlich zustande, weil den Refs intern die Verantwortung gegeben wurde aufgrund ihres Nicht-Einschreitens vorher?).. Ich denke die Liga wagt hier auch einen Drahtseilakt: Die meisten Zuschauer mögen heiße Serien und Rivalitäten, wo es auch Mal drüber geht, also lässt man hart spielen, pfeift weniger ab, gibt weniger Ts usw.. Gleichzeitig will keiner einen Malice in the Palace oder ähnliches.

Auf dem Freiplatz oder in der Amateurliga will ich hartes Foulen, ständiges Gezerre, an den Armen und Haaren ziehen, Ellenbogen-/Unterarmschläge in der Offense oder als Retourkutsche oder nach dem Rebound auch nicht sehen, aber das ist halt die Liga mit den ehrgeizigsten Assis, die je auf einem Basketballplatz gestanden haben und die machen, was die Refs durchgehen lassen. Und die lassen durchgehen, was die Fans sehen wollen, abgesehen von übersehenen Fouls.
 
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