Nebukadnezar
Pure Emotion
1860 München: Vertrag mit Investor Hasan Ismaik nach Zwangsabstieg gekündigt
Die "Löwen" greifen nach dem Zwangsabstieg in die Regionalliga zu drastischen Maßnahmen.
Die Münchner Löwen - TSV 1860 München
- Ersteller Edelfan
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Bongo
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Sehr gut, das war lange schon überfällig.1860 München: Vertrag mit Investor Hasan Ismaik nach Zwangsabstieg gekündigt
Die "Löwen" greifen nach dem Zwangsabstieg in die Regionalliga zu drastischen Maßnahmen.ran.joyn.de
HamburgBuam
Adalaide Byrd
Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.
Nebukadnezar
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Was wird aber aus seinen Anteilen?
Gladio
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Gar nichts die bleiben bei Ismaik und mit ihnen die 60% Rechte der KGaA und der damit verbundenen Profi Lizenzen und Verträge für diese.
Die 60ger müssen sich jetzt neu Ausrichten und werden das wohl als e.V. tun. Das wäre rechtlich und auch steurtechnisch am einfachsten zu handhaben. Damit bekommen Sie die alleine Handlungshoheit zurück, werden wie @Bongo schon festgestellt hat, faktisch auf die e.V. beschränkten Spieler der U Mannschaften reduziert.
Bongo
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Die müsste er weiterhin haben, nur ohne Spielrecht läuft dann vermutlich alles auf eine Insolvenz der KGaA hinaus, also mit überschaubaren Wert .
Die knapp 1 Mio Schulden die die KGaA beim eV hat, dürften dann aber vermutlich auch weg sein.
Gladio
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Mal eine ernstgemeinte Frage. Wie wollen die 60ger eine Mannschaft für die Regionalliga Bayern zusammenbekommen ohne mindestens über die nächsten 4-6 Jahre in dieser auflaufen zu müssen? Und vorallem wenn Ismaik die Verträge der Spieler der U21 und U19 besitzt, was passiert mit diesen Spielern zukünftig? Müssen diese Spieler alle die 60ger verlassen?
Bongo
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Wenn man wirklich Ismaik los wäre und 4.liga. Irgendwie kann ich das ja noch nicht wirklich glauben. 
Mit der potentiellen Achse Verlaat, Deniz, Volland und Niederlechner und sonst lauter junger Wilden starten würde, dann wäre das ja mal der absolute Hammer.
So glatt kann des niemals gehen, da kommen noch Rückschläge, aber der erste Schritt ist gemacht.
Mit der potentiellen Achse Verlaat, Deniz, Volland und Niederlechner und sonst lauter junger Wilden starten würde, dann wäre das ja mal der absolute Hammer.
So glatt kann des niemals gehen, da kommen noch Rückschläge, aber der erste Schritt ist gemacht.
Bongo
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Hmm, naja wenn die KGaA Insolvenz anmeldet, dann hat er ja diese Spieler auch nicht mehr unter Vertrag
Gladio
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Wird Ismaik das auch so handhaben? Mal gucken. Die KGAa hat praktisch die Schulden bei ihrem eigenen schuldentragenden Gesellschafter, wenn ich das richtig verstanden habe.
Mal gucken was sich Ismaik einfallen lässt. Der kann euch noch für Jahrzehnte Porbleme bereiten fürchte ich. Selbst wenn die Anwälte von 60 wahrscheinlich auf die Insolvenz pochen werden.
Bongo
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Ja klar, zumal seine letzten Moves ja scheinbar nur noch drauf ausgelegt sind uns zu schaden unabhängig was mit seiner Kohle passiert, völlig irrational der Kerl.
Gladio
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Das befürchte ich nämlich auch. Der kauft seinen Kindern wahrscheinlich teurere Geschenke zum Geburtstag, als das Geld was es ihn kosten würde, 1860 in den Ruin zu treiben, um seine Machtposition zur Schau zur stellen.
Wirklich Schade das die Löwen seit Jahrzehnten von genauso unfähigen Leuten, wie mein Verein die Hetha, geführt wird.
Ihr hatte leider noch das Problem mit den Gaunern des FCB und der staatlich geförderten Vetternwirtschaft inklusive Steuererleichterungen und Mieterlass, sowie den 100% Einbehaltung Einnahmen für das OLS.
Bongo
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Tja, wer den wohl mit welchen potentiellen Hintergedanken aufgestellt hatte...
Bongo
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Zumindest dass er ein Interesse dran hatte Deppen zu behalten die ihm die Arena mit abzahlen ist jetzt nicht sooo verwunderlich (egal was das für jmd. Ist). Aber was für ein Vogel des dann wirklich ist, wusste er vermutlich auch selbst nicht.
Auch wenn es eine Notlage war, war man aber natürlich selber schuld die Anteile verkauft zu haben (und ja natürlich auch viele Fehler davor/danach), geordnete Insolvenz wäre auch damals schon die bessere Option gewesen.
Michael der Echte
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Trainingsgelände
Jugendmannschaften unter der KgAa
Das ist die eigentliche Achillesferse dieses Szenarios, die der e.V. jetzt sofort lösen muss:
Man plant aber eine Stadiongesellschaft die dann von der Stadt München ein Erbpachtrecht für das renovierte Stadion bekommen wird, das wiederrum wird Sponsoren/Investoren anziehen, außerdem plant man eine Art Genossenschaftsanteile auszugeben, ähnlich wie beim HSV damit kommen liquide Mittel in die Kasse und bei den Turnerfans kommt sicherlich was zusammen, was dann auch bedeutet das den Fans wieder der Verein gehört. Meine Einschränkung Turnerfans sind leider viel zu oft sentimental getrieben.
- Die Besitzverhältnisse: Das gesamte Trainingsgelände gehört der Landeshauptstadt München. Der Hauptmietvertrag läuft traditionell über den TSV München von 1860 e.V. Die KGaA war dort über Untermietverträge und Nutzungsvereinbarungen eingemietet.
- Die Auswirkung: Mit der außerordentlichen Kündigung des Kooperationsvertrags fallen diese Nutzungsrechte für die KGaA in sich zusammen. Da der e.V. nun die Regionalliga-Lizenz hält und die Stadt München (wie wir vorhin besprochen haben) ohnehin froh um eine klare, insolvenzsichere Lösung ist, bleibt das Trainingsgelände fest in der Hand des e.V.
- Ismaiks Zugriff: Ismaik kann das Gelände weder pfänden noch absperren lassen. Seine Verwaltungsmitarbeiter oder verbliebenen KGaA-Angestellten müssen rein rechtlich ihre Büros räumen. Das „Löwenstüberl“ und die Trainingsplätze gehören ab sofort wieder exklusiv den Mannschaften des e.V.
Jugendmannschaften unter der KgAa
- Der Status quo vor der Kündigung: Die U19 und die U17 (das Herzstück des Nachwuchsleistungszentrums) waren formal in die KGaA ausgegliedert, um von den dortigen Sponsorengeldern und Strukturen zu profitieren.
- Die Auswirkung durch den BFV-Entscheid: Wenn der BFV dem e.V. das Spielrecht für die Regionalliga erteilt, greift im deutschen Fußballrecht das Prinzip des „Heimfalls der Jugend“. Ein Profiverein darf seine NLZ-Zertifizierung und seine Jugendteams bei einer Rückabwicklung oder Insolvenz der Profi-Abteilung in den e.V. zurückführen, damit die Ausbildung junger Talente nicht zerstört wird.
- Die Spieler der U19 und U17 besitzen zwar Förderverträge mit der KGaA, diese Verträge verlieren aber mit dem Zusammenbruch des KGaA-Spielbetriebs ihre sportliche Grundlage. Der e.V. kann (und wird) die Mannschaften, Trainer und Spieler per Not-Zulassung komplett in den e.V. übernehmen. Sie spielen unter dem echten Löwen-Logo einfach im e.V. weiter.
Das ist die eigentliche Achillesferse dieses Szenarios, die der e.V. jetzt sofort lösen muss:
- Das Nachwuchsleistungszentrum (NLZ) kostet pro Saison mehrere Millionen Euro. Bisher wurde ein riesiger Teil davon über die KGaA (also auch durch Ismaiks Millionen und die TV-Gelder der 3. Liga) querfinanziert.
- In der Regionalliga Bayern brechen die TV-Gelder fast komplett weg. Der e.V. muss das NLZ und den Betrieb des Trainingsgeländes nun schlagartig aus eigenen Mitgliedsbeiträgen, Spenden und neuen, regionalen Sponsoren finanzieren, die bereitstehen, weil Ismaik weg ist.
Man plant aber eine Stadiongesellschaft die dann von der Stadt München ein Erbpachtrecht für das renovierte Stadion bekommen wird, das wiederrum wird Sponsoren/Investoren anziehen, außerdem plant man eine Art Genossenschaftsanteile auszugeben, ähnlich wie beim HSV damit kommen liquide Mittel in die Kasse und bei den Turnerfans kommt sicherlich was zusammen, was dann auch bedeutet das den Fans wieder der Verein gehört. Meine Einschränkung Turnerfans sind leider viel zu oft sentimental getrieben.
Michael der Echte
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Zum Thema Deppen die das Stadion abbezahlen, die KGaA hätte schon viel früher aus dem Mietvertrag aussteigen können, hat man aber nicht gemacht, man hat so zwischen 30-40 Mio bezahlt, im Nachhinein ohne viel Gegenwert, war halt auch Inkompetenz der HAM Gruppe. Im übrigen ist interessant das man ja für das Merchandising eine Tochtergesellschaft der HAM gegründet hat, läuft auf dessen Bruder und hier hat Ismaik nie beziffert was er eingenommen hat, das ist dann halt auch unseriös. Ich rate jedem der sich interessiert den oben gennanten Artikel zu lesen.