WM 2026 Gruppenphase 2.Spiel: Deutschland - Elfenbeinküste

[Steigerwald]

Beim ersten Gegner, der halbwegs geradeaus spielen kann, sind wir sowieso raus.

 

[Gelöschtes Mitglied 18709]

Beim ersten Gegner, der halbwegs geradeaus spielen kann, sind wir sowieso raus.

Nur wenn er denn Ball ziemlich in der Mitte bekommt. Ansonsten würde er ja ins Toraus laufen.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Das ist aber nicht die Spielidee. Wir haben nicht genügend echte Winger, um auf solche Spielertypen zu setzen. Der Plan ist ja, Flügelspieler zu haben, die nach innen ziehen können, um abzuschließen. Das ergibt sich schon aus der Wirtz/Musiala Sache und daraus, das wir mit Wirtz, Sane, Karl, Leweling und Gnabry gute Spieler dafür haben. So spielt die NM jetzt schon seit Monaten und es würde einfach keinen Sinn machen, wegen der Verletzungen von Karl und Gnabry das komplette System zu ändern. Dafür sind die Führichs und El Malas auch einfach nicht stark genug, um das zu rechtfertigen. Für die Flanken sind die AV zuständig, weil wir mit Kimmich, Raum und Brown dafür eben auch die richtigen Spielertypen haben.

Führich und El Mala sind aber auch Leute, die nach innen ziehen und abschließen können. Trotzdem starten sie ihre Aktionen meist von Außen, können aber im Gegensatz zu den meisten Spielern im Kader auch mal zwei Leute im Dribbling stehen lassen.
Wie will Kimmich Flanken schlagen, wenn er im Aufbau rechter Innenverteidiger spielt? Da kommt höchstens Mal ne Halbfeldflanke. Davon war gestern eine einzige gefährlich. Brown ist auch nicht der große Flankengeber.

 

[Amsel]

Nmecha leider im Boss Modus, 3 Klassen besser als Pavlovic.

 

[Gelöschtes Mitglied 18709]

Weiß jemand denn, ob Nmecha religiös ist, oder einfach an Jesus Christus glaubt? Zwischen religiös und gläubig besteht ein sehr, sehr großer Unterschied (für mich) und ich sehe rein gar nichts Schlimmes daran, wenn jemand an Jesus glaubt.
Religionen und Ideologien, besonders, wenn man sie anderen direkt, oder indirekt aufzwingen möchte, sind m. E. etwas völlig anderes.

Dieser Take kann ja nur naiv-provokant gemeint sein, oder?
Da du hier die Anmeldung geschafft hast und in der Lage bist Posts zu verfassen, wirst du recht sicher auch mit einer Mini-Recherche selbst rausfinden wie Nmecha so drauf ist. Die problematischsten Takes hat er dann ja auf Social Media gelöscht, ab da setzt dann dein Misstrauen gegen Journalisten ein nehme ich an?

Und wie genau kann man sein, vor dem Spiel schon abgesprochenes, Beten nicht genau als 'der Öffentlichkeit aufdrängen' empfinden?
Wobei, es gibt sicher ne Stelle in der Bibel in der der Mittelkreis eines Fußballfeldes eine große Rolle spielt. Den hat er also nur wegen des Glaubens gewählt.

 

[MeWe]

Seit 16 Jahren

Kann mir jemand erklären, wo der Vorteil sein soll, Frankreich im Achtelfinale aus dem Weg zu gehen? Also außer dass sich "Niederlage im Finale" besser anhört als "Aus im Achtelfinale". Wenn man davon ausgeht, dass wir gegen Frankreich keine Chance haben, spiele ich doch lieber früh gegen die, wenn meine Spieler nach der erwarteten Niederlage zwei oder drei Wochen früher Urlaub und damit mehr Regenerationszeit haben. Außerdem sollte die Chance auf eine Überraschung im Achtelfinale, wenn die Franzosen eventuell schon ein Viertelfinale gegen Spanien oder Argentinien im Hinterkopf haben, größer sein, als wenn die im Finale quasi schon eine Hand am Pokal haben...

Nun den Traum vom Titel länger am Leben zu halten hast du ja quasi schon reingeschrieben. Das einzige was mir einfiele ist der Punkt, dass sich die Mannschaft noch besser aufeinander einstellen kann, Automatismen sich etablieren. Das halte ich als Idee zwar für richtig auf dem Platz dann aber viel zu sehr von Glück, Tagesform und Gegner abhängig. Zumal und damit ganz im Gegenteil ein Sieg gegen Frankreich das Selbstbewußtsein förmlich explodieren lassen könnte

 

[Francois]

Sane genau der non Faktor offensiv der er bei Gala ist.und defensiv bemüht ohne entsprechende skills. Die Nominierung war ein echter brain fart.

 

[Gelöschtes Mitglied 18709]

Sane genau der non Faktor offensiv der er bei Gala ist.und defensiv bemüht ohne entsprechende skills. Die Nominierung war ein echter brain fart.

Um hier mal eine ernsthafte Antwort, statt der ironischen Einzeiler gestern, zu geben:
Ich bin natürlich nicht der Meinung, dass Sane starten muss/soll. Allerdings ist die Meinung über ihn von vielen ja komplett absurd. Als ob er gestern der mit Abstand schlechteste Spieler gewesen wäre.
Meine ironischen Einzeiler sind eigentlich nur die Replik auf den völlig blinden Hass. Am Ende würde ich ihn wie gesagt auch nicht spielen lassen aber das heisst noch gar nix. Ich würde nämlich ziemlich viel anders machen als Nagelsmann.

 

[MS]

Undav hat mit der Nagelsmann Taktik 5 Scorer in knapp 60 Minuten. Glaubt ihr er hätte 15 Scorer, wenn er beide Spiele durchgespielt hätte?

 

[John Lennon]

Ich wüsste aber tatsächlich auch nicht, ob ich Undav im nächsten Spiel starten lassen würde, das ist gar keine so einfache Entscheidung, wie es vielleicht auf den ersten Blick aussieht. Gerade bei den klimatischen Bedingungen ist es Gold wert, wenn man Energie von der Bank bringen kann.

Bisher sind die klimatischen Bedingungen alles andere als so schlimm, wie vorher befürchtet.

In Houston hat man im klimatisierten Stadion gespielt, gestern war es angenehm,, für das Spiel gegen Ecuador sind 28 Grad angesagt und in Boston sollen es um 25 werden. Danach würde man in Phili spielen, wo es auch um 28 werden soll. Würde ich sofort mit dem Wetter in Deutschland tauschen.

 

[Gelöschtes Mitglied 18709]

Undav hat mit der Nagelsmann Taktik 5 Scorer in knapp 60 Minuten. Glaubt ihr er hätte 15 Scorer, wenn er beide Spiele durchgespielt hätte?

Nee aber mehr als 5.
Aber so wie du würde auch Nagelsmann argumentieren. Wenn er jetzt nicht grundsätzlich 2 Tore in 30 Minuten schießt hatte Nagelsmann recht?!

@Solomo Nagelsmann dürfte gerne Undav auch mal nicht starten lassen, wenn es taktisch und aufgrund von bestimmten Faktoren (Wetter, Gegner, Fitness...) erklärbar ist.
Aber, und das weisst du ja auch und soll dich nicht mit ihm in eine Schublade stecken (!), bei ihm wissen wir ja dass es Agenda ist. Er mag für einzelne Spiele bessere Argumente gegen ihn haben aber in Summe ist das einfach nur noch ne Shitshow.

 

[Double-P]

Ich frage für einen Freund:
Beschäftigt man sich beim DFB auch mal mit dem Turnierbaum?
Schon bei der EM 2024 hätte man mit dem "richtigen" Ergebnis gegen die Schweiz, Spanien im Viertelfinale aus dem Weg gehen können.

Nun holt man sich den Gruppensieg nur um als Belohnung sehr wahrscheinlich "schon" im Achtelfinale auf Frankreich treffen zu dürfen

Apropos Gruppensieg:
Im Spiel gegen Ecuador will ich Olli Baumann im Tor sehen. Gerne auch Groß und Woltermade.
Pausen für Kimmich, Musiala, Wirtz, Tah, Pavlovic und Schlotterbeck.

 

[carlch]

Bisher sind die klimatischen Bedingungen alles andere als so schlimm, wie vorher befürchtet.

In Houston hat man im klimatisierten Stadion gespielt, gestern war es angenehm,, für das Spiel gegen Ecuador sind 28 Grad angesagt und in Boston sollen es um 25 werden. Danach würde man in Phili spielen, wo es auch um 28 werden soll. Würde ich sofort mit dem Wetter in Deutschland tauschen.

Ja also aktuelle wäre eine WM in Deutschland oder gar in Frankreich oder Spanien deutlich schlimmer was das Wetter betrifft.

 

[DerDude1977]

Dieser Take kann ja nur naiv-provokant gemeint sein, oder?
Da du hier die Anmeldung geschafft hast und in der Lage bist Posts zu verfassen, wirst du recht sicher auch mit einer Mini-Recherche selbst rausfinden wie Nmecha so drauf ist. Die problematischsten Takes hat er dann ja auf Social Media gelöscht, ab da setzt dann dein Misstrauen gegen Journalisten ein nehme ich an?

Und wie genau kann man sein, vor dem Spiel schon abgesprochenes, Beten nicht genau als 'der Öffentlichkeit aufdrängen' empfinden?
Wobei, es gibt sicher ne Stelle in der Bibel in der der Mittelkreis eines Fußballfeldes eine große Rolle spielt. Den hat er also nur wegen des Glaubens gewählt.

Nein, es ist meine persönliche Meinung.
Wenn Du meinst, direkt persönlich und beleidigend zu werden, denke ich mir einfach meinen Teil.
Ich habe mich abschließend zu dem Thema geäußert und habe keine Lust, auf jemanden einzugehen, der lediglich mir gegenüber negativ rüberkommt, ohne mich in irgendeiner Weise zu kennen.
Darüber hinaus bin ich schon sehr, sehr lange hier im Forum aktiv gewesen und zwar bin ich einer von den "dummen Boxfreunden", obwohl Dich das rein gar nichts angeht. Und was meine Intelligenz, Bildung, mein Alter, etc. angeht: Lass mal gut sein, oder bist Du dazu nicht fähig? Mir egal.

 

[Savi]

Wofür ist noch mal die jetzt obligatorische Trinkpause?

 

[Francois]

Um hier mal eine ernsthafte Antwort, statt der ironischen Einzeiler gestern, zu geben:
Ich bin natürlich nicht der Meinung, dass Sane starten muss/soll. Allerdings ist die Meinung über ihn von vielen ja komplett absurd. Als ob er gestern der mit Abstand schlechteste Spieler gewesen wäre.
Meine ironischen Einzeiler sind eigentlich nur die Replik auf den völlig blinden Hass. Am Ende würde ich ihn wie gesagt auch nicht spielen lassen aber das heisst noch gar nix. Ich würde nämlich ziemlich viel anders machen als Nagelsmann.

Hab ich aber nicht geschrieben daß er der schlechteste war. Nur wenn man sieht wenn Mann statt ihm hätte nominieren können und man paar Gala Spiele und seine Leistung da gesehen hat ist das einfach unverständlich

 

[Charon]

Ich frage für einen Freund:
Beschäftigt man sich beim DFB auch mal mit dem Turnierbaum?
Schon bei der EM 2024 hätte man mit dem "richtigen" Ergebnis gegen die Schweiz, Spanien im Viertelfinale aus dem Weg gehen können.

Nun holt man sich den Gruppensieg nur um als Belohnung sehr wahrscheinlich "schon" im Achtelfinale auf Frankreich treffen zu dürfen

Apropos Gruppensieg:
Im Spiel gegen Ecuador will ich Olli Baumann im Tor sehen. Gerne auch Groß und Woltermade.
Pausen für Kimmich, Musiala, Wirtz, Tah, Pavlovic und Schlotterbeck.

Dieser Turnierbaum ist doch jetzt noch unberechenbarer als früher. Stolpert Frankreich aus Überheblichkeit, Spielerschonung oder sonst wie gegen Norwegen und werden nur Gruppenzweiter, dann würde man als Zweiter bereits in der 1. KO Runde gegen Frankreich spielen.
Dann wäre die Häme gerechtfertigt, dass man den besseren Turnierbaum verspielt hätte.

Als Gruppenzweiter können, wenn ich richtig sehe, Brasilien/Marokko/Japan/Niederlande im AF die Gegner sein. Zwei große Namen, ein HF der letzten WM und ein unangenehmer Gegner, der Deutschland bei der letzten WmM geschlagen hat.

 

[Solomo]

Aber, und das weisst du ja auch und soll dich nicht mit ihm in eine Schublade stecken (!), bei ihm wissen wir ja dass es Agenda ist. Er mag für einzelne Spiele bessere Argumente gegen ihn haben aber in Summe ist das einfach nur noch ne Shitshow.

So, wissen "wir" das? Dann weiß ich genau so sicher, dass "ihr" überaus voreingenommen gegenüber Nagelsmann seid Es gibt einen sehr schönen Spruch: "Wir wissen nicht, was andere Menschen denken. Wir interpretieren ihr Verhalten und sind dann wegen unserer eigenen Gedanken beleidigt". Wobei es nicht immer beleidigt sein muss.

Ja, Nagelsmann hat wie viele Trainer ein riesen Ego. Ja, er kommuniziert oft schlecht. Aber auch er trifft Entscheidungen, weil er sie für die besten hält. Diese Entscheidungen kann man kritisieren, dann sind wir aber immer noch bei "Meinung" und nicht bei "Wissen".

Das hier:

Undav hat mit der Nagelsmann Taktik 5 Scorer in knapp 60 Minuten. Glaubt ihr er hätte 15 Scorer, wenn er beide Spiele durchgespielt hätte?

ist zum Beispiel eine richtig gute Frage. Deutschland hat beide Spiele gewonnen und übersteht das erste mal seit 2014 bei einer WM die Vorrunde. Trotzdem wird rumkritisiert, dass Nagelsmann für seine Einwechslungen gelobt wird. Dabei sind die komplett aufgegangen. "Ja, aber wenn Undav gestartet wäre..." Vielleicht hätte man jetzt 14:2 Tore. Vielleicht aber auch nur 4 Punkte.

Nehmen wir mal @JL13 mit seinen Wortspielen raus, für mich bestand der Thread, als ich ihn heute Morgen gelesen habe, zu mindestens 50% nur ein Einzeilern und Agenda-Fahrerei. Ich bin selber kein Kind von Traurigkeit, was den einen oder anderen blöden Spruch angeht. Würde mich aber diese WM mehr interessieren, als sie das tut, hätte ich mich gestern sehr geärgert. Ich bin in erster Linie hier, um über Fußball und vor allem während der Spiele über das Geschehen auf dem Rasen zu diskutieren. Meinem Eindruck nach ist es zu vielen aber zu wichtig, ihre Agenda zu fahren und ihre Meinung bestätigt zu bekommen, mit der sie schon ins Spiel reingegangen sind.

Das fällt mir zunehmend auch bei den Liga-Threads auf, aber hier während der WM finde ich es extrem.

 

[Savi]

Finde die Diskussion über Taktik im Bezug auf den Turnierbaum maximalst lächerlich

 

[carlch]

Ich wüsste aber tatsächlich auch nicht, ob ich Undav im nächsten Spiel starten lassen würde, das ist gar keine so einfache Entscheidung, wie es vielleicht auf den ersten Blick aussieht. Gerade bei den klimatischen Bedingungen ist es Gold wert, wenn man Energie von der Bank bringen kann. Undav macht das herausragend. Das Gegenargument wäre, besser 60 Minuten Energie von Beginn an, als 30 von der Bank. Ich finde aber nicht, dass Havertz es schlecht macht. Und ich traue weder Woltemade, noch Havertz zu, einen Energieschub von der Bank zu bringen. Wenn man mal alle Nagelsmann-Polemik weglässt (ich weiß, fällt schwer und ich meine nicht Dich), füllt Undav die Rolle des Spielers, der Schwung gegen müde werdende Gegner ins Spiel bringt, perfekt aus. Ob ich mir diese Option nehmen würde - keine Ahnung. Richtig fair ist es nicht, weil Undav sich den Start verdient hätte. Wenn ich aber an das gesamte Spiel denke und in KO-Spielen an eine eventuelle Verlngerung, hätte ich Undav glaube ich lieber am Ende auf dem Platz.

Ganz anderes Thema: Eigentlich müsste Kimmich statt Pavlovic in die Mitte und "irgendwer" nach rechts.

Auch irgendwie vielsagend, dass man hier seitenweise Polemik liest, aber kein Wort über eine vermutlich Turnierbeendende Verletzung von Schlotterbeck. An einer Diskussion über das Spiel an sich scheinen zu viele gar nicht interessiert zu sein.

Ich würde Undav gegen Ecuador alleine aus dem Grund starten lassen um etwas Ruhe in diese ganze Nummer zu bekommen. Wie du schon sagst verdient hat er es alle Mal (ist meiner Meinung nach aktuell unser bester weil mit Abstand formstärkster Offensivspieler) und grundsätzlich traue ich ihm viele seiner Aktionen auch noch mit 60 Minuten in den Beinen zu (ist ja jetzt kein Spieler wie zum Beispiel Diomande der gestern nachdem er gefühlt im Minutentakt ins eins gegen eins musste einfach fertig war). Wenns dann nicht so läuft (ich vermute jetzt schon auch etwas Rotation, da der Gruppensieg fix ist) hat man ja immer noch die Möglichkeit ihn für die KO-Spiele wieder als Edeljoker einzusetzen. Ich bleibe aber dabei gegen Ecuador muss Undav starten.
Mein Thema mit der Sache irgendwer auf rechts und Kimmich im Zentrum ist halt, dass ich es schwer auszuwählen finde wer das denn sein soll. Den gestern hier von irgendwem vorgeschlagenen Rüdiger brauchst du wegen der Schlotterbeck Verletzung jetzt wohl innen, Thiaw kann das glaube ich eher nicht und hat ja selbst in den Testspielen keine Minute gesehen, Anton ist halt gegen schnelle Außenspieler ähnlich hilflos wie Kimmich (vermutlich hält er seine Position besser) und Groß auf RV ist halt einfach nur Kimmich in schlechter. Bleibt wohl nur die Option Raum links und Brown rechts. Find ich zwar nicht super aber ist aktuell wohl die beste Option. Aus meiner Sicht wäre es eigentlich immer noch wenn am besten wenn Kimmich auf RV bleibt und Pavlovic halt seine Form wiederfindet. Die Spielstärke die man dann hätte wäre mir die defensive Anfälligkeit (die Wahrheit ist, dass wir wohl einfach keinen RV oder generell AV haben der einen Vinicius oder Spieler von dem Kaliber dauerhaft Kaltstellen könnte) tatsächlich wert aber so wie der gestern gespielt hat geht die Rechnung halt null auf.