Deutsche Nationalmannschaft

[skyw@lker]

Kann Baumann ja froh sein, dass er überhaupt noch mitfahren durfte, weil Neuer nicht gleich noch Ulreich mitgebracht hat.

 

[BFF Prinz]

Umso mehr entsetzt es mich aber auch, dass dort von den Vorgesetzten von Nagelsmann (in erster Linie Rudi Völler) niemand etwas unternommen hat.

Was erlaube @Fenomedal_22

 

[Solomo]

Was erlaube @Fenomedal_22

Der hat bestimmt schon drei Weizenbier getrunken

 

[Sports Almanac]

Die Neuer-Rückholaktion kam in der Mannschaft nicht so gut an wie sportforen vor dem Turnier suggeriert hat? Überraschung..... nicht.

Wenn das stimmt und Neuer mit 78 Jahren noch Bedingungen für eine Rückkehr diktieren wollte, dann hätte man Nagelsmann schon vor dem Turnier rausschmeißen sollen, weil er nicht sofort den Hörer aufgelegt hat.

Dass die Bayern Kumpels von Neuer inklusive dem Leader Kapitän ja auch bei Nagelsmann vorstellig wurden hat Neuer natürlich einen guten Spielraum für seine Forderung nach Extrawürsten gegeben...

 

[Solomo]

Dass die Bayern Kumpels von Neuer inklusive dem Leader Kapitän ja auch bei Nagelsmann vorstellig wurden hat Neuer natürlich einen guten Spielraum für seine Forderung nach Extrawürsten gegeben...

Ja, ganz bestimmt Kimmich ist Kapitän und als solcher ist es normal, dass er mit Nagelsmann über die Aufstellung/Nominierung redet. Es ist absolut OK, dass er sich für Neuer ausspricht. Glaubst Du echt, dass der Fall Neuer da ein Einzelfall ist? Matthäus war 1990 ständig bei Beckenbauer, Beckenbauer hat 1974 Schön quasi die Aufstellung und Taktik diktiert. 1996 war Sammer wichtigster Ansprechpartner für Vogts. Natürlich geht es da auch um die Einschätzung zu Personalien.

Ob Neuer dann nominiert wird, wie das kommuniziert wird und was Neuer für Forderungen stellt, hat doch nichts mit Kimmich zu tun. Das ist alleine die Sache des Trainers. Kimmich wird Nagelsmann nicht mit vorgehaltener Waffe gezwungen haben. haben, Neuer zu nominieren und das mit Baumann und Kronenberg nicht abzuklären. Neuer hat Forderungen gestellt, weil Nagelsmann ihn nominieren wollte und weil er eben Neuer ist. Der durfte sich ja z.B. bei Bayern auch seinen Torwarttrainer und seine "Konkurrenten" aussuchen. Dass Kimmich sich für ihn ausgesprochen hat, hat da keinen Spielraum gegeben, der nicht eh schon da war.

Und wer bei Kimmich in Sachen Leader einen setzt, dem kann ich halt auch nicht helfen. Bei Bayern ist er neben Kane derjenige, der am meisten auf dem Feld organisiert und kommuniziert (und ich meine nicht seine Aktionen in Richtung Schiri). Er war wohl derjenige, der versucht hat, die WM hinter den Kulissen noch irgendwie zu retten und das Team zusammen zu halten.

Wenn Du schon unbedibgt immer jemand brauchst, an dem Du Dich abarbeiten kannst, Arbeite Dich an Neuer ab, an Nagelsmann. Die haben es beide mehr als verdient. Kimmich hat seinen Job als Kapitän gemacht.

 

[John Lennon]

Kimmich hätte wissen müssen, was die Personalie Neuer und die Ausbootung von Baumann bedeuten. Das schlechte Verhältnis von Neuer zu Nübel, der ihm die Bauklötze weggenommen hat, sollte er eigentlich auch kennen. Sich da dann für Neuer, der sportlich keinen Mehrwert bringt, auszusprechen, ist kompletter Blödsinn. Mannschaftsführung sechs. Als Kapitän nur für ein Tretboot auf dem Haltener Stausee zu gebrauchen.

 

[LukaD77]

Ja, ganz bestimmt Kimmich ist Kapitän und als solcher ist es normal, dass er mit Nagelsmann über die Aufstellung/Nominierung redet. Es ist absolut OK, dass er sich für Neuer ausspricht. Glaubst Du echt, dass der Fall Neuer da ein Einzelfall ist? Matthäus war 1990 ständig bei Beckenbauer, Beckenbauer hat 1974 Schön quasi die Aufstellung und Taktik diktiert. 1996 war Sammer wichtigster Ansprechpartner für Vogts. Natürlich geht es da auch um die Einschätzung zu Personalien.

Ich bin sicher nicht der super Kimmich Kritiker, wie andere hier, aber Vergleiche mit Beckenbauer und Matthäus und sogar Sammer verbieten sich. Das sind ganz andere Kategorien.

Ob Neuer dann nominiert wird, wie das kommuniziert wird und was Neuer für Forderungen stellt, hat doch nichts mit Kimmich zu tun. Das ist alleine die Sache des Trainers. Kimmich wird Nagelsmann nicht mit vorgehaltener Waffe gezwungen haben. haben, Neuer zu nominieren und das mit Baumann und Kronenberg nicht abzuklären. Neuer hat Forderungen gestellt, weil Nagelsmann ihn nominieren wollte und weil er eben Neuer ist. Der durfte sich ja z.B. bei Bayern auch seinen Torwarttrainer und seine "Konkurrenten" aussuchen. Dass Kimmich sich für ihn ausgesprochen hat, hat da keinen Spielraum gegeben, der nicht eh schon da war.

So kann man Kimmich auch aus jeder Verantwortung ziehen.
Fakt ist, er ist zu Jule gerannt und wollte seinen Kumpel Manu mit dabei haben, was am Ende mal gar keine so gut Idee war. Da kann man jetzt von Leader sprechen oder von Vetterlesewirtschaft.

Und wer bei Kimmich in Sachen Leader einen setzt, dem kann ich halt auch nicht helfen. Bei Bayern ist er neben Kane derjenige, der am meisten auf dem Feld organisiert und kommuniziert (und ich meine nicht seine Aktionen in Richtung Schiri). Er war wohl derjenige, der versucht hat, die WM hinter den Kulissen noch irgendwie zu retten und das Team zusammen zu halten.

Nachdem er erst mit dafür gesorgt hat, dass das Team wohl gar nicht so ein gutes Team war.

Wenn Du schon unbedibgt immer jemand brauchst, an dem Du Dich abarbeiten kannst, Arbeite Dich an Neuer ab, an Nagelsmann. Die haben es beide mehr als verdient. Kimmich hat seinen Job als Kapitän gemacht.

Jule ist der größte Clown in der gesamten Geschichte. Daran ist nicht seine Freundin Schuld, wie es so manche hier gerne vermuten wollen, sondern ganz er selbst mit seiner Art und seinen Entscheidungen.
Und Manu, naja der hätte lieber vor 2 Jahren ganz aufhören sollen, der macht sich nämlich auch sein Denkmal ein bisschen kaputt.
Aber das alles nimmt doch Kimmich nicht aus der Geschichte und das darf man auch als Fan durchaus mal sehen.

 

[Masmiseim]

Und selbst wenn er Kapitän ist: Die Forderung, einen seiner 10 Startelf Kollegen grundlos rauszuwerfen, wäre schon ein wenig frech. Und das auch noch direkt vor einem Turnier.

 

[Solomo]

Ich bin sicher nicht der super Kimmich Kritiker, wie andere hier, aber Vergleiche mit Beckenbauer und Matthäus und sogar Sammer verbieten sich. Das sind ganz andere Kategorien.

Es geht um das Kapitänsamt, nicht um den Vergleich der Spieler.

So kann man Kimmich auch aus jeder Verantwortung ziehen.
Fakt ist, er ist zu Jule gerannt und wollte seinen Kumpel Manu mit dabei haben, was am Ende mal gar keine so gut Idee war. Da kann man jetzt von Leader sprechen oder von Vetterlesewirtschaft.

Es war keine gute Idee, keine Frage. Dass man sich für bestimmte Spieler ausspricht, kommt aber sicher nicht zum ersten mal vor.

Nachdem er erst mit dafür gesorgt hat, dass das Team wohl gar nicht so ein gutes Team war.

Ich glaube, dass der Einfluss der Neuer-Entscheidung auf das Team nicht so groß war wie die etlicher anderer Entscheidungen. Aber ja, sie hat sicher dazu beigetragen. Und nochmal, das Hauptproblem war die extrem miese Kommunikation rund um die Neuer-Nominierung und die Forderungen von Neuer. Für beides kann Kimmich nun wirklich nichts.

Jule ist der größte Clown in der gesamten Geschichte. Daran ist nicht seine Freundin Schuld, wie es so manche hier gerne vermuten wollen, sondern ganz er selbst mit seiner Art und seinen Entscheidungen.
Und Manu, naja der hätte lieber vor 2 Jahren ganz aufhören sollen, der macht sich nämlich auch sein Denkmal ein bisschen kaputt.
Aber das alles nimmt doch Kimmich nicht aus der Geschichte und das darf man auch als Fan durchaus mal sehen.

Es ist ein Unterschied, ob man mal was kritisiert, oder, wie es @Sports Almanac tut, über mehrere Threads und bei jeder Gelegenheit kein gutes Haar an Kimmich zu lassen und ihm alles abzusprechen.

Dass er sich für Neuer ausgesprochen hat, war ein Fehler. Den ich aber irgendwo als Mannschaftskamerad, der mit Neuer zig Titel gewonnen hat, verstehen kann. Das entwertet doch aber nicht, dass er während der WM versucht hat, Nagelsmanns Defizite zu kompensieren und das Team zusammen zu halten.

Und selbst wenn er Kapitän ist: Die Forderung, einen seiner 10 Startelf Kollegen grundlos rauszuwerfen, wäre schon ein wenig frech. Und das auch noch direkt vor einem Turnier.

Frag mal Andy Möller, was er so von den Herren Matthäus und Brehme 1994 hält. Nur ein Beispiel.

 

[skyw@lker]

Dass er sich für Neuer ausgesprochen hat, war ein Fehler. Den ich aber irgendwo als Mannschaftskamerad, der mit Neuer zig Titel gewonnen hat, verstehen kann. Das entwertet doch aber nicht, dass er während der WM versucht hat, Nagelsmanns Defizite zu kompensieren und das Team zusammen zu halten.

Woltemade meinte unter der Saison, Kimmich sei der erste, der sich nach Spielen bei ihm melde. Für Undav war er die erste Anlaufstelle, als es bei ihm 24/25 schlecht lief. Aber Kimmich ist natürlich so blöd, dass er beim Tretboot die ganze Zeit den Spinnaker sucht.

 

[John Lennon]

Woltemade meinte unter der Saison, Kimmich sei der erste, der sich nach Spielen bei ihm melde. Für Undav war er die erste Anlaufstelle, als es bei ihm 24/25 schlecht lief. Aber Kimmich ist natürlich so blöd, dass er beim Tretboot die ganze Zeit den Spinnaker sucht.

Oh, toll. Dann sollte man jede Kritik an der linken Neuer-Nummer sofort einstellen.

 

[Solomo]

Oh, toll. Dann sollte man jede Kritik an der linken Neuer-Nummer sofort einstellen.

Ja, genau, weil es nur Extreme gibt.

 

[l*v*l]

Kimmich war glaube auch der erste, der sich als gesetzt im ZM der Nationalelf gesehen hat.
Julian konnte jedoch nur einen Wunsch erfüllen.

Vielleicht kommt noch ein weiterer Falk-Insider-Artikel, an dem sich die Kimmich-Kritiker abarbeiten können.

 

[Ason]

Ja, genau, weil es nur Extreme gibt.

Ich glaube, darum geht es bei der Geschichte nicht.

Dieses ewige Relativieren der Neuer-Geschichte aus dem FCB-Fanlager ist aber einfach sehr anstrengend und unangemessen.

Das setzt sich jetzt hier bei dem kapitalen Fehler (Aussprechen pro Neuer) in der Mannschaftsführung durch Kimmich fort.

Das ist keine Kreisligamannschaft, sondern die Auswahl der besten Spieler einer 80 Mio. Nation. Da darf man Bestleistung in allen Aspekten erwarten. Wenn dann so kapitale Fehler passieren, sollte man sie auch so klar benennen und nicht immer wieder relativieren ("gab's früher auch so", "nur einer von vielen").

 

[Solomo]

Ich glaube, darum geht es bei der Geschichte nicht.

Dieses ewige Relativieren der Neuer-Geschichte aus dem FCB-Fanlager ist aber einfach sehr anstrengend und unangemessen.

Im Gegenteil, genau darum geht es. Du sprichst den einen Teil an. Kimmich deswegen pauschal alles abzusprechen, ist aber genau so sehr anstrengend und unangemessen. Ich bin der letzte, der einer ordentlichen Diskussion aus dem Weg geht oder Kritik pauschal abbügelt, aber es gibt eben immer zwei Seiten. Nur darum geht es mir.

 

[Ason]

Im Gegenteil, genau darum geht es. Du sprichst den einen Teil an. Kimmich deswegen pauschal alles abzusprechen, ist aber genau so sehr anstrengend und unangemessen. Ich bin der letzte, der einer ordentlichen Diskussion aus dem Weg geht oder Kritik pauschal abbügelt, aber es gibt eben immer zwei Seiten. Nur darum geht es mir.

Weiß ich nicht, ob das hier so pauschal getan wird. Ich glaube auch dass er außergewöhnliche Führungsqualitäten hat.

Ein solch fundamentaler Fehler ist dann aber mE ausreichend um zu sagen "das wird in Summe nicht den Ansprüchen an einen DFB-Kapitän gerecht".

 

[carlch]

Ich glaube, darum geht es bei der Geschichte nicht.

Dieses ewige Relativieren der Neuer-Geschichte aus dem FCB-Fanlager ist aber einfach sehr anstrengend und unangemessen.

Das setzt sich jetzt hier bei dem kapitalen Fehler (Aussprechen pro Neuer) in der Mannschaftsführung durch Kimmich fort.

Das ist keine Kreisligamannschaft, sondern die Auswahl der besten Spieler einer 80 Mio. Nation. Da darf man Bestleistung in allen Aspekten erwarten. Wenn dann so kapitale Fehler passieren, sollte man sie auch so klar benennen und nicht immer wieder relativieren ("gab's früher auch so", "nur einer von vielen").

Wo sind diese Leute denn? Es hat doch eigentlich durch die Bank absolut jeder gesagt, dass die Art und Weise wie das aufgelaufen ist unter aller Sau war. Es gab unterschiedliche Meinungen dazu wie es rein sportlich zu bewerten war aber sonst? Genau so ist dieses ewige auf Kimmich einprügeln aus gewissen Kreisen völlig unangemessen und anstrengend

 

[Solomo]

Jule ist der größte Clown in der gesamten Geschichte. Daran ist nicht seine Freundin Schuld, wie es so manche hier gerne vermuten wollen, sondern ganz er selbst mit seiner Art und seinen Entscheidungen.

Weil der Part mit der Freundin von mir war. Ich sage nicht, dass sie daran schuld ist, das war nur der Versuch, eine Erklärung zu finden, warum das so bergab geht bei ihm. Natürlich waren es seine Entscheidungen. Nur, Nagelsmann mag schon immer etwas besserwisserisch und bockig rübergekommen sein, aber es liegen Welten zwischen dem Nagelsmann 2026, der ja irgendwie in so gut wie jeder Hinsicht einfach nur Mist gebaut hat, und dem bis 2024. Habe ich an anderer Stelle schon mal genauer erklärt. Irgendwo gab es den totalen Knacks. Aber auch das mit der Trennung passt nicht, die war vorher.

 

[Solomo]

Weiß ich nicht, ob das hier so pauschal getan wird. Ich glaube auch dass er außergewöhnliche Führungsqualitäten hat.

Geht vor allem um einen und den habe ich benannt. Dazu ein paar mehr, die sich im Zweifelsfall gerne an Kimmich abarbeiten. Es gibt aber auch nicht mehr Bayernfans, die pauschal sagen "ist doch alles ok".

Ein solch fundamentaler Fehler ist dann aber mE ausreichend um zu sagen "das wird in Summe nicht den Ansprüchen an einen DFB-Kapitän gerecht".

Diese Meinung kann ich sogar nachvollziehen, teile sie aber nicht.

 

[carlch]

Kimmich hätte wissen müssen, was die Personalie Neuer und die Ausbootung von Baumann bedeuten. Das schlechte Verhältnis von Neuer zu Nübel, der ihm die Bauklötze weggenommen hat, sollte er eigentlich auch kennen. Sich da dann für Neuer, der sportlich keinen Mehrwert bringt, auszusprechen, ist kompletter Blödsinn. Mannschaftsführung sechs. Als Kapitän nur für ein Tretboot auf dem Haltener Stausee zu gebrauchen.

Klar. Und halt bei einem der fünf größten Vereine Europas (ich weiß er ist es nicht offiziell aber so oft wie der Opa im Tor verletzt ist effektiv schon sehr oft). Aber was wissen die Trainer, sportlichen Verantwortlichen und Mitspieler da schon im Gegensatz zur Sportforen Expertise