Messi oder Ronaldo oder was??

[JL13]

PS: Ten Hag heisst der Bre.

Den Haag ist für Kriegsverbrecher

 

[Tour de Lennard]

Aber hey, wenn du auf einem so irren Niveau startest und du auch weiterhin Tore machst und zu den prominentesten und reichsten Menschen der Welt gehörst... Ich finde es absolut menschlich, dass man es dann irgendwann nach all den Erfolgen auch etwas ruhiger angehen lässt. Finde nur albern wenn dann Fans so tun als würde der heute noch nach jedem Training regelmäßig Extra Schichten schieben und Freistöße üben wie er das als Teenager gemacht hat... Daran glaube ich einfach nicht. Und ten Haags Aussagen sprechen da eine klare Sprache.

Wer behauptet das alles denn außer wiederholt Du.
Ich sag, er hält sich fit, ist so gut wie nie verletzt und wird von Jahr zu Jahr schlechter, seit halt Perez den Einkaufspreis zurück geholt hat. Auch bei den Saudis hatte ich ja erwähnt, dass er zuletzt nur noch regelmäßig, aber selten zwei trifft und oft Abstauber schießt und er zuletzt bei United (als er jung war) gute Freistöße geschossen hat.

Und wie @Hans Meyer es so schön zusammenfasst: Er macht am meisten Geld.

 

[Tour de Lennard]

PS: Ten Hag heisst der Bre.

Den Haag ist für Kriegsverbrecher

War ja auch Sklavenhandel.

 

[Tour de Lennard]

Da kommen wir nicht auf einen gemeinsamen Nenner, ich würde CR7 nicht freisprechen nur weil man ihn als Narzissten einschätzt

In dem Punkt kommen wir überein!
Aber das wusste man bei CR7 zweiten run bei United ja und hat ihn trotzdem unter Vertrag genommen. Da war er schon auf dem absteigendem Ast, United aber auch und unter Rangnick ging es noch halbwegs mit CR7.

Und was Ten Hag betrifft. Ich mag solche Disziplinfanatiker nicht besonders. Aber ich geb ihm ja gar nicht die Schuld. Das war einfach Ronaldos Karrieretiefpunkt. Unter Ten Hag in 10 Spielen und über 500 Minuten ein Tor, bei Portugal in 8 Spielen 1 Tor gegen Ghana bei seiner miesen Winter-WM. Der hatte immer noch viele Torchancen, hat aber nix getroffen, auch in der Nationalmannschaft.

 

[le Tissier]

Da erinnere ich gerne an die Rede von Streich über Ronaldo:



Oder all das, was seine Teamkollegen über ihn berichten.

Nochmal: Niemand bestreitet, dass Ronaldo mit einer wahnsinnigen Arbeitseinstellung und Besessenheit gearbeitet hat um in der Weltspitze zu landen. @Max Power hat die Evra Geschichte gepostet und so gibt es etliche Stories von Teamkollegen die seine Einstellung gelobt und seinen Trainingseifer bewundert haben. Aber das ist eben die Geschichte der frühen Jahre und auch das Streich Interview (ohne jetzt nachzuschauen) ist wahrscheinlich mindestens 10 Jahre alt.

Die Entwicklung in den letzten Jahren ist eine ganz andere Story. Wenn man das Verhalten und Drama ausklammert und berücksichtigt, dass Ronaldo auf einem unfassbaren Niveau war.... Dann ist seine Karriere nicht soooo überragend gealtert. Lewandowski, Ibrahimovic, Benzema oder Klose waren nie auf Ronaldos Level aber haben noch länger Topleistungen gebracht.

Und da komme ich wieder zurück auf den Punkt: Die haben ihr Spiel weiterentwickelt und angepasst... Sie wurden "altersgerecht" besser mit dem Rücken zum Tor, beim Spiel auf engem Raum oder im Bezug auf Spielmacher Fähigkeiten. In all diesen Bereichen ist Ronaldo nicht gut. Er ist seit vielen Jahren ein Spielertyp Paco Alcacer oder Pippo Inzaghi der auf seine Chancen lauert, dabei aussieht wie ein Zehnkämpfer aber im Spiel den Ball nicht behaupten kann weil er sich im Zweikampf nicht durchsetzen kann.

Und nochmal: Es ist keine Schande wenn du mit Ende 30 kein Weltklassespieler bist. Das geht uns allen so
Ich sage nur: Die Erzählung, dass Ronaldo im hohen Alter mit Professionalität vorangeht und alles tut um seinen Teams zu helfen und dass sein Spiel super gealtert ist... Das sehe ich einfach nicht.

 

[Kinski]

hat streich überhaupt genug erreicht um sich über Ronaldo zu äußern?

 

[JL13]

Wer behauptet das alles denn außer wiederholt Du.
Ich sag, er hält sich fit, ist so gut wie nie verletzt und wird von Jahr zu Jahr schlechter, seit halt Perez den Einkaufspreis zurück geholt hat. Auch bei den Saudis hatte ich ja erwähnt, dass er zuletzt nur noch regelmäßig, aber selten zwei trifft und oft Abstauber schießt und er zuletzt bei United (als er jung war) gute Freistöße geschossen hat.

Und wie @Hans Meyer es so schön zusammenfasst: Er macht am meisten Geld.

So gut wie nie verletzt ist aber auch relativ. Er hatte in seiner Karriere nie grössere Verletzungen, wo er extrem lange ausfiel, aber wenn man sich auf Transfermarkt mal seine Verletzungshistorie ansieht, dann gibt es gerade mal zwei Saisons, wo er gar nichts hatte.



Ich glaube auch, dass er schon in einen gewissen Mass auf sich achtet. Es gibt Gründe, wieso Fussballer früher ihre Karriere mit spätestens 35 Jahren beendet haben und mittlerweile Leute Ü40 noch auf dem Level mithalten. Aber den Arbeitsethos, denn er früher hatte, scheint er offenbar nicht mehr zu haben. Die von @Max Power angesprochene Anekdote habe ich auch noch halbwegs im Kopf. Irgendwie gab es zu Essen nur Salat, Hühnchen ohne Haut und Mineralwasser und Evra hat ihn gebeten, ihn doch bitte nie mehr zum Essen einzuladen.

Der Bre hatte auch Schlafcoaches und weiss der Teufel was alles, was man sich mit so viel Kohle leisten kann, um körperlich das Maximum rauszuholen. Seit Real scheint es damit aber abwärts gegangen zu sein. Und daran ändert auch nichts, dass er jetzt viel Kohle verdient, weil ihn sich die Saudis als Circusclown halten.

 

[Tour de Lennard]

Die Entwicklung in den letzten Jahren ist eine ganz andere Story. Wenn man das Verhalten und Drama ausklammert und berücksichtigt, dass Ronaldo auf einem unfassbaren Niveau war.... Dann ist seine Karriere nicht soooo überragend gealtert. Lewandowski, Ibrahimovic, Benzema oder Klose waren nie auf Ronaldos Level aber haben noch länger Topleistungen gebracht.

Keiner von denen hat in Ronaldos Alter noch Profifußball gespielt. Fast niemand, außer Friedenreich. Saudi Arabien ist natürlich eh kacke, nicht groß erwähnenswert.

Bei Portugal war es meistens so, dass er bei Qualis geliefert hat und in Turnieren eher schwach. Aber die letzte war gut für sein Alter, Messi war natürlich höheres Regal. Aber drei Tore gemacht, Portugal im Viertelfinale mit schwachem CR7 raus gegen Weltmeister Spanien 0:1.
Auch reine Fantasie, die WM wäre ohne CR7 deutlich besser verlaufen.

Mittlerweile mag er für Stammspieler zu schlecht sein. Aber wie schon geschrieben, hängen 30% des Umsatzes des portugiesischen Verbands von Ronaldo ab. Da will so mancher auch nicht drauf verzichten. Deshalb auch die Strafe von einem Monat nach seinem Ausraster, wo kein Spiel und paar 100 Euro.

 

[JL13]

Zlatan hat seine Karriere mit 42 bei Milan beendet. > mit 41 in Saudi Arabien rumgurken

 

[Locke]

Der Bre hatte auch Schlafcoaches und weiss der Teufel was alles, was man sich mit so viel Kohle leisten kann, um körperlich das Maximum rauszuholen. Seit Real scheint es damit aber abwärts gegangen zu sein. Und daran ändert auch nichts, dass er jetzt viel Kohle verdient, weil ihn sich die Saudis als Circusclown halten.

CR7 der Bushido des Fussballs?

 

[JL13]

CR7 der Bushido des Fussballs?

Wenn damit gemeint ist, dass beide die Meinung, die ich von ihnen hatte, über Jahre konsequent immer mehr mit dem A*sch eingerissen haben, dann definitiv.

 

[Tour de Lennard]

So gut wie nie verletzt ist aber auch relativ. Er hatte in seiner Karriere nie grössere Verletzungen, wo er extrem lange ausfiel, aber wenn man sich auf Transfermarkt mal seine Verletzungshistorie ansieht, dann gibt es gerade mal zwei Saisons, wo er gar nichts hatte.

Aber gerade auch im Alter bei den Saudis ist er sehr wenig verletzt, obwohl es um nichts geht. Nicht mal um die Meisterschaft so wirklich.

 

[JL13]

Aber gerade auch im Alter bei den Saudis ist er sehr wenig verletzt, obwohl es um nichts geht. Nicht mal um die Meisterschaft so wirklich.

Könnte das vielleicht damit zusammenhängen, dass es um nichts geht? Dass das Verletzungsrisiko geringer ist, je weniger ich mich körperlich anstrengen muss, ist jetzt nicht der medizinische Durchbruch, wie du vielleicht dachtest

 

[Hans Meyer]

Könnte das vielleicht damit zusammenhängen, dass es um nichts geht? Dass das Verletzungsrisiko geringer ist, je weniger ich mich körperlich anstrengen muss, ist jetzt nicht der medizinische Durchbruch, wie du vielleicht dachtest

Wäre spannend die Zahlen von CR7 in Saudi Arabien zu sehen
Er spielt ja da vor allem um Hunderte von Millionen zu scheffeln und 1000 Tore zu schießen.
Statistiken wie Sprints im höchsten Tempo, schnelle Richtungswechsel und so im Vergleich zu früher wäre spannend

 

[Jerry]

Aber das wusste man bei CR7 zweiten run bei United ja und hat ihn trotzdem unter Vertrag genommen. Da war er schon auf dem absteigendem Ast, United aber auch und unter Rangnick ging es noch halbwegs mit CR7.

Mittlerweile mag er für Stammspieler zu schlecht sein. Aber wie schon geschrieben, hängen 30% des Umsatzes des portugiesischen Verbands von Ronaldo ab. Da will so mancher auch nicht drauf verzichten. Deshalb auch die Strafe von einem Monat nach seinem Ausraster, wo kein Spiel und paar 100 Euro.

Ich verstehe irgendwie gar nicht wohin du argumentierst. Keiner bestreitet, dass Ronaldo eine unglaubliche Cash-Cow ist - auch noch in dem Alter. Keiner bestreitet, dass er individuell besessen ist Topleistungen zu bringen und dafür an/über seine Grenzen geht.

Aber an der Stelle bringt es dann eben nichts mehr, wenn der Teamgedanke flöten geht bzw. die individuelle Klasse oder besser noch gesagt individuelle Spielweise schwach geworden ist und er es eben nicht schafft, den Schalter umzulegen.

Als Gegenbeispiel könnte man Nowitzki nehmen, der auch bis in die 40er gespielt hat, weil er eben den Basketball geliebt hat und für ihn ok war, eine kleinere Rolle einzunehmen und zu wissen, dass er trotzdem partiell außergewöhnliches leisten kann.
Ronaldo liebt aber halt leider sich noch mehr als den Fußball und daher sieht es jetzt eben so aus wie es aussieht.

 

[Sports Almanac]

hat streich überhaupt genug erreicht

Finanziell eher nicht. Er kam ja nicht mal umhin die Trump-Shitshow letzten Sommer als Rentner auf allen Kanälen promoten zu müssen

 

[Tour de Lennard]

Könnte das vielleicht damit zusammenhängen, dass es um nichts geht? Dass das Verletzungsrisiko geringer ist, je weniger ich mich körperlich anstrengen muss, ist jetzt nicht der medizinische Durchbruch, wie du vielleicht dachtest

Um die 40 nehmen körperliche Beschwerden idR zu. Messi spielt jetzt auch nicht mehr auf hohem Niveau und ist deutlich länger verletzt.

edit:

https://www.transfermarkt.de/ronaldo-hat-nach-dreierpack-1-000-tore-marke-im-visier-67-hattrick-seit-karrierebeginn/view/news/489760

Darum geht es Ronaldo schon noch die 1000 voll zu machen, am liebsten diese Saison. Drei Tore macht er selbst in S-A nur noch selten. Laut AS steht er bei 985. Aus dem TM-Artikel:

Der fünfmalige Gewinner des Ballon d'Or steht nun bei 978 Toren für Vereine und Nationalmannschaft in der TM-Datenbank. Damit unterscheidet sich die Darstellung von der vieler anderer Publikationen und Ronaldos selbst, die auf 985 Tore verweisen. Das liegt daran, dass zum Beispiel seine sechs Tore für Al-Nassr beim Arab Club Champions Cup 2023 nicht gelistet sind. Der Wettbewerb wurde von der UAFA ausgerichtet, die kein Mitglied der FIFA oder der Kontinentalverbände AFC und CAF ist. Aus diesem Grund erkennt Transfermarkt diese Spiele und Tore nicht als offizielle Pflichtspiel-Statistik an.

 

[Max Power]

natürlich gehts ihm um den 1000er, nur deshalb spielt er ja in der Zirkusliga. Wird dann natürlich auch auf ewig als Aufhänger für die Fanboy-Lemminge herhalten müssen, dass er ja der Allergeilste überhaupt war.