Kevin Garnett on the trading block!

[Gast1512]

West und Mason ist mehr als nur dürftig für KG und die 2 Picks gleichen das nie aus, da diese bestimmt ziemlich weit unten zu finden sind.

Masons Vertrag ist eigentlich sehr günstig, weil er nach der Saison ausläuft, West dagegen ist erst 26, hat seine besten Jahre noch vor sich und ist meiner Meinung nach ein richtig guter Spieler, der zu Minny wie die Faust aufs Auge passen würde. Ich weiß ja nicht, vielleicht wollen die Wolves ja noch Jannero Pargo. :laugh2:

Ich sehe jedenfalls von den aufgelisteten Angeboten nicht gerade besser, als das von mir vorgeschlagene. That's it.

 

[stillwater]

Es heisst nicht das beide mitgehen aber einer wird mit Sicherheit das Team noch per Tarde verlassen. Die Wolves werden keinen Neuaufbau beginnen um dann noch Spieler wie Blount in den Reihen zu haben.

Natürlich wärs schön Jaric, Blount, Hudson und/oder Hassel bei einem Neuaufbau wegzubekommen. Die Möglichkeit für einen (guten) Trade wird aber dann geringer. Chicago als bestmöglicher Tradepartner fällt dann zB weg.

Talent ja auch nicht nur, dass der Spieler seine 2te NBA Saison spielt und 18 Jahre ist. Talent heisst imho auch, Spieler zwischen 20-26 Jahren und da gibt es genug mit dicken Verträgen.

Naja, es gibt sowieso relativ wenige 18jährige im zweiten Jahr, die interessant für Minnesota wären. Aber ernsthaft, wieviele talentierte Spieler aus der Draft-Class 2002 und darunter mit hohen Verträgen kennst du, die zu haben und für einen Rebuild interessant wären?

 

[supafly03]

Masons Vertrag ist eigentlich sehr günstig, weil er nach der Saison ausläuft, West dagegen ist erst 26, hat seine besten Jahre noch vor sich und ist meiner Meinung nach ein richtig guter Spieler, der zu Minny wie die Faust aufs Auge passen würde. Ich weiß ja nicht, vielleicht wollen die Wolves ja noch Jannero Pargo. :laugh2:

Ich sehe jedenfalls von den aufgelisteten Angeboten nicht gerade besser, als das von mir vorgeschlagene. That's it.

David West ist ein netter Forward, der mindestens die Hälfte seines Gehaltes an Chris Paul überweisen sollte.
In Minnesota gibt es weit und breit keinen Spieler, der ihn so gut in Position bringt und seine Stats würden wohl etwas nach unten gehen.
Außerdem hat er einen größeren Vertrag unterschrieben und würde den Wolves für mehrere Jahre einiges an Gehalt wegnehmen.
Mason hat einen auslaufenden Vertrag, was nicht schlecht wäre.
Die zwei Picks wären dann wohl im späten 20'er Bereich und würden allenfalls solide Spieler hervorbringen, wenn man ein glückliches Händchen hat.

Dazu kommt ja noch, das die Wolves sicherlich auch noch einen Jaric, Blount oder Hudson mit loswerden möchten, was eigentlich nur im Packet mit KG möglich ist, und daher schätze ich die Möglichkeiten der Hornets(wegen den Verträgen) sehr gering ein.

Und ja, das Packet, welches z. B. die Bulls schnüren könnten, übertrifft das der Hornets um längen!

Außerdem wüsste ich nicht, warum die Hornets alles verändern sollten. Das Team sieht doch garnicht so übel aus und braucht nur noch ein paar kleine Veränderungen(Upgrade auf der 2 und noch ein wenig mehr Tiefe auf der Bank), wenn man ganz nach oben möchte.

 

[Gast1512]

Der Vorschlag war weniger ernst gemeint, eher Fan-Wunschdenken, Kevin Garnett im Team haben zu können.

Im Ernst: Ich denke zurzeit sind die Bulls, Grizzlies oder Nets als realistischster Abnehmer für Garnett.

 

[TheReignman]

Ich denke nicht, dass die Grizzlies so realistisch als Abnehmer sind. Selbst mit Garnett und Gasol würden sie mMn kein Champion werden und das sollte bei KG's Teamwahl als Kriterium an erster Stelle liegen. Es kommen als entweder die Bulls oder die Nets in Frage. KG, Vince und Jason Kidd in einem Team....wow.
Er würde von der Spielweise auch super zu den Bulls passen. Totale Killerdefense, die Bulls sind jetzt schon eines der besten Defenseteams, mit KG hätten sie dann endlich einen großen Shotblocker und endlich einen konstanten Scorer.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Die Bulls müssten aber ein dickes Paket schnürren. Ich glaube kaum die Minny P.J haben möchte. Das heisst, um allein das Gehalt von KG auszugleichen müssten die Bulls bluten.

 

[supafly03]

Die Bulls müssten aber ein dickes Paket schnürren. Ich glaube kaum die Minny P.J haben möchte. Das heisst, um allein das Gehalt von KG auszugleichen müssten die Bulls bluten.

P.J. wäre nur dabei, um die Verträge so hinzubekommen, das der Trade auch durchgeht. Ich könnte mir auch vorstellen, das er danach gecuttet, oder für ein paar Dollar weniger aus dem Vertrag rausgekauft würde, um danach noch bei einem Titelanwärter für das Minimum zu unterschreiben.

PS: Klar müssten die Bulls bluten, aber für die Chance ein Team mit KG, Ben Wallace, Kirk Hinrich und/oder Loul Deng/Andres Nocioni zu haben, wäre das schon lohnenswert.

 

[Gast1512]

Die Bulls müssten aber ein dickes Paket schnürren. Ich glaube kaum die Minny P.J haben möchte. Das heisst, um allein das Gehalt von KG auszugleichen müssten die Bulls bluten.

Ich sehe das anders: PJ Brown wäre ein sehr günstiger Spieler für die Wolves, da sein Vertrag nach dieser Saison ausläuft und das Cap um 8 Millionen kleiner ist.

 

[Big Shot Rob]

Die Bulls haben aber nur PJ Brown und Ben Wallace mit dicken Verträgen. Wenn sie PJ nicht den Wolves anbieten, müssten sie schon 8-10 Spieler anbieten (ungefähr Hinrich, Gordon, Duhon, Nocioni, Deng, Sweetney, Tyrus Thomas, Malik Allen, da niemand mehr als 4 Mio p.a. verdient), um Garnetts Salary auszugleichen. Wenn die Wolves dann noch Jaric loswerden wollen, ist der Trade unmöglich.

Der möglicherweise wahrscheinlichste Trade bzw. die beste Möglichkeit zwischen den beiden Teams wäre:

Chicago Trade Breakdown
Outgoing
P.J. Brown
6-11 PF from Louisiana Tech
9.0 ppg, 7.3 rpg, 1.2 apg in 31.8 minutes
Ben Gordon
6-3 SG from Connecticut
16.9 ppg, 2.7 rpg, 3.0 apg in 31.1 minutes
Tyrus Thomas
6-8 from LSU
No games yet played in 2005/06
Chris Duhon
6-1 PG from Duke
8.7 ppg, 3.0 rpg, 5.0 apg in 29.1 minutes
Mike Sweetney
6-8 PF from Georgetown
8.1 ppg, 5.3 rpg, 0.9 apg in 18.6 minutes
Luol Deng
6-9 SF from Duke
14.3 ppg, 6.6 rpg, 1.9 apg in 33.4 minutes
Malik Allen
6-10 PF from Villanova
4.9 ppg, 2.6 rpg, 0.4 apg in 13.0 minutes
Incoming
Kevin Garnett
6-11 PF from Farragut Academy (HS)
21.8 ppg, 12.7 rpg, 4.0 apg in 39.0 minutes
Marko Jaric
6-7 SG from Serbia-Montenegro (Foreign)
7.8 ppg, 3.1 rpg, 3.9 apg in 28.1 minutes
Change in team outlook: -32.3 ppg, -11.7 rpg, and -4.5 apg.


Minnesota Trade Breakdown
Outgoing
Kevin Garnett
6-11 PF from Farragut Academy (HS)
21.8 ppg, 12.7 rpg, 4.0 apg in 39.0 minutes
Marko Jaric
6-7 SG from Serbia-Montenegro (Foreign)
7.8 ppg, 3.1 rpg, 3.9 apg in 28.1 minutes
Incoming
P.J. Brown
6-11 PF from Louisiana Tech
9.0 ppg, 7.3 rpg, 1.2 apg in 31.8 minutes
Ben Gordon
6-3 SG from Connecticut
16.9 ppg, 2.7 rpg, 3.0 apg in 31.1 minutes
Tyrus Thomas
6-8 from LSU
No games yet played in 2005/06
Chris Duhon
6-1 PG from Duke
8.7 ppg, 3.0 rpg, 5.0 apg in 29.1 minutes
Mike Sweetney
6-8 PF from Georgetown
8.1 ppg, 5.3 rpg, 0.9 apg in 18.6 minutes
Luol Deng
6-9 SF from Duke
14.3 ppg, 6.6 rpg, 1.9 apg in 33.4 minutes
Malik Allen
6-10 PF from Villanova
4.9 ppg, 2.6 rpg, 0.4 apg in 13.0 minutes
Change in team outlook: +32.3 ppg, +11.7 rpg, and +4.5 apg.



Successful Scenario
Due to Chicago and Minnesota being over the cap, the 25% trade rule is invoked. Chicago and Minnesota had to be no more than 125% plus $100,000 of the salary given out for the trade to be accepted, which did happen here. This trade satisfies the provisions of the Collective Bargaining Agreement.

Trade ID
Every trade made by fans is allocated a unique Trade ID which you can share with friends and fellow basketball fans to allow them to see your trade scenario. The Trade ID for this scenario is 3428545.

realgm.com

Natürlich können Picks noch wandern. Eigentlich gibt Chicago fast zu viel ab. Den Bulls wäre wohl lieber, man nehme Gordon und Jaric (Allen damit auch) aus dem Geschäft raus. So bliebe Chicago auch ein potentieller Starter auf der 2.

Die beiden Teams nach dem Trade:

Chicago:
Wallace-Andriuskevicius
Garnett-Allen
Nocioni-Khryapa
Gordon(Jaric)-Griffin
Hinrich-Sefolosha-Barrett

Chicago damit sehr dünn besetzt auf 4 und 5.

Minnesota:
Blount-Brown
T. Thomas-Griffin-(Allen)-Madsen-Reed
Deng-Hassell-Smith
Davis-Jaric(Gordon)-McCants
James-Foye-Duhon-Hudson

Wright könnten die Wolves entlassen oder noch seinen geringen Vertrag in den Deal stecken. Aber die Wolves haben immer noch mindestens ein Spieler zu viel in ihrem Roster (die 15-Mann-Regel gibt es doch, oder?).

Insgesamt ein sehr schwieriger Deal. Einfacher wäre es, wenn andere Teams noch miteinsteigen.

Möglicherweise könnten die Wolves in einem weiterem Deal noch Davis + Hudson/Blount abgeben, um einen teuren auslaufenden Vertrag zu bekommen.

EDIT:

Ich sehe gerade, dass der Trade ohne Gordon und Nocioni so aussehen müsste:
Brown, Thomas, Deng, Duhon, Sweetney, Allen gegen Garnett, Wright

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Ich sehe das anders: PJ Brown wäre ein sehr günstiger Spieler für die Wolves, da sein Vertrag nach dieser Saison ausläuft und das Cap um 8 Millionen kleiner ist.

Aber im Endeffekt nichts bringt, selbst dann würde das Cap der T'Wolves nicht so signifikant gesenkt werden , dass sie auf dem F.A. mitmischen könnten.

IMHO werden die Bulls enorme Probleme bekommen alles auszugleichen, wenn Minny P.J ablehnt. IMHO wäre der Deal dann schon fast ausser Reichweite.

 

[stillwater]

Die Bulls müssten aber ein dickes Paket schnürren. Ich glaube kaum die Minny P.J haben möchte. Das heisst, um allein das Gehalt von KG auszugleichen müssten die Bulls bluten.

Wieso sollte Minnesota nicht PJ, sprich einen auslaufenden Vertrag nicht haben wollen, wenn man zusätzlich noch Talente und Picks bekommt? Ohne PJ ist kein Bulls-Trade realistisch. Ohne einen hohen Vertrag wirds auch kaum woanders gehen. Selbst wenn ein "erfahrenes Talent" von der Draft 2002 und darunter bekommen könnte, braucht man Filler. Stoudamire zB als jüngst möglicher mit hohen Vertrag bekommt neun Millionen weniger. Selbst hier müsste mindestens ein Kurt Thomas für den Cap und Talente/Picks für den Neuaufbau dazu und dass noch ohne Blounts und/oder Jarics Verträge. Ob man allerdings einen jüngere Franchise-Spieler plus Filler und Talente/Picks, für einen 30jährigen, der nicht mal mehr im All-NBA-Third Team steht, wage ich zu bezweifeln. Niemand wird sein Team für Garnett zerreißen. Für Minnesota muss nach Garnett ein richtiger Neuaufbau her. Da braucht man keinen Mitte 20jährigen Franchise-Spieler am Beginn ihrer Prime, um weiter in den oberen Lotteryrängen zu bleiben.

Wenn, wie schreibst Minnesota noch Verträge draufpacken, Leute wie PJ nicht haben und Picks bekommen will, mach mal einen Vorschlag. Howard, Milicic, Nelson, Hill und Picks für Garnett und Blount? Achne, das andere Team sollte es schon auch wollen..

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Insgesamt ein sehr schwieriger Deal. Einfacher wäre es, wenn andere Teams noch miteinsteigen.

Meine Meinung, die Bulls werden den Deal nicht allein hinbekommen.

Indiana wäre auch interessant.


Minnesota Trade Breakdown
Outgoing
Kevin Garnett
6-11 PF from Farragut Academy (HS)
21.8 ppg, 12.7 rpg, 4.0 apg in 39.0 minutes
Marko Jaric
6-7 SG from Serbia-Montenegro (Foreign)
7.8 ppg, 3.1 rpg, 3.9 apg in 28.1 minutes
Incoming
Jermaine O'Neal
6-11 PF from Eau Claire (HS)
20.1 ppg, 9.3 rpg, 2.6 apg in 35.3 minutes
Jamaal Tinsley
6-1 PG from Iowa State
9.3 ppg, 3.2 rpg, 5.0 apg in 26.7 minutes
Danny Granger
6-8 SF from New Mexico
7.5 ppg, 4.9 rpg, 1.1 apg in 22.6 minutes
Change in team outlook: +7.3 ppg, +1.6 rpg, and +0.8 apg.


Indiana Trade Breakdown
Outgoing
Jermaine O'Neal
6-11 PF from Eau Claire (HS)
20.1 ppg, 9.3 rpg, 2.6 apg in 35.3 minutes
Jamaal Tinsley
6-1 PG from Iowa State
9.3 ppg, 3.2 rpg, 5.0 apg in 26.7 minutes
Danny Granger
6-8 SF from New Mexico
7.5 ppg, 4.9 rpg, 1.1 apg in 22.6 minutes
Incoming
Kevin Garnett
6-11 PF from Farragut Academy (HS)
21.8 ppg, 12.7 rpg, 4.0 apg in 39.0 minutes
Marko Jaric
6-7 SG from Serbia-Montenegro (Foreign)
7.8 ppg, 3.1 rpg, 3.9 apg in 28.1 minutes
Change in team outlook: -7.3 ppg, -1.6 rpg, and -0.8 apg.


und von mir aus noch einen First Rounder...

Finde ich gar nicht so schlecht und man könnte auch Tinsley mit Daniels tauschen.

 

[Big Shot Rob]

@ricard

Inwieweit hilft dieser Deal Minnesota? Das ist doch kein Rebuild. Stehen sie damit dann sportlich besser da? Und ist Indiana dann ein Contender? Ohne Tinsley und Granger, und statt O'Neal Garnett. Aus meiner Sicht nicht und dann wird Garnett aus seinem Vertrag aussteigen.

 

[stillwater]

Was soll Minnesota im Neuaufbau mit Jermaine O'Neal und Crap?

Edit: @ Big Shot Rob Für Indiana wär der Trade schon ziemlich gut.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Wieso sollte Minnesota nicht PJ, sprich einen auslaufenden Vertrag nicht haben wollen, wenn man zusätzlich noch Talente und Picks bekommt? Ohne PJ ist kein Bulls-Trade realistisch. Ohne einen hohen Vertrag wirds auch kaum woanders gehen. Selbst wenn ein "erfahrenes Talent" von der Draft 2002 und darunter bekommen könnte, braucht man Filler. Stoudamire zB als jüngst möglicher mit hohen Vertrag bekommt neun Millionen weniger. Selbst hier müsste mindestens ein Kurt Thomas für den Cap und Talente/Picks für den Neuaufbau dazu und dass noch ohne Blounts und/oder Jarics Verträge. Ob man allerdings einen jüngere Franchise-Spieler plus Filler und Talente/Picks, für einen 30jährigen, der nicht mal mehr im All-NBA-Third Team steht, wage ich zu bezweifeln. Niemand wird sein Team für Garnett zerreißen.

Es ist doch die Frage was die Bulls abgeben wollen bzw. können. Du sagtest selbst, niemand wird sein Team für KG zerreisen, warum auch. Wenn ich mir aber eine 32 Jahre alten Center hole, der die letzten Jahre regelmässig abgebaut hat, ihm einen dicken Vertrag in die Tasche stecke, dann muss ich also demnächst mal anfangen um den Titel mtzuspielen. Wallace wird mit 35 bestimmt keinen mehr Angst machen.

Die Bulls müssten schon bluten, selbst wenn P.J. von Minny genommen wird, reicht nicht ein Gordon plus Gemüse. Der Trade von Big Shot Rob ist schon ziemlich aussagekräftig. 7 für 2 panik:

Für Minnesota muss nach Garnett ein richtiger Neuaufbau her. Da braucht man keinen Mitte 20jährigen Franchise-Spieler am Beginn ihrer Prime, um weiter in den oberen Lotteryrängen zu bleiben.

Ein SPieler mit 25 Jahren hat noch dicke 7 glanzvolle Jahre vor sich. Du kannst nicht einfach sagen, ich spiele mit einem Kindergarten, das sind alles Talente aber führen müssen sie sich selbst.

Wenn, wie schreibst Minnesota noch Verträge draufpacken, Leute PJ nicht haben und Picks bekommen will, mach mal einen Vorschlag. Howard, Milicic, Nelson, Hill und Picks für Garnett und Blount? Achne, das andere Team sollte es schon auch wollen..

Ich habe schon geschrieben das es ohne Wallace oder P.J fast unmöglich ist, warum soll ich jetzt einen Vorschlag machen.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Was soll Minnesota im Neuaufbau mit Jermaine O'Neal und Crap?

Edit: @ Big Shot Rob Für Indiana wär der Trade schon ziemlich gut.

btw...Granger ist bestimmt kein Crap.

Wenn KG wirklich weg will, dann kommt es zu dem gleichen Effekt wie bei Franics oder Carter. Das Tradevalue geht rapide nach unten und man muss sehen dass man überhaupt noch sauber aus der ganzen Sache heruas kommt.

 

[Big Shot Rob]

Für Indiana wär der Trade schon ziemlich gut.

Foster-Harrison-(Garnett)
Garnett-(Harrington)
Harrington-(Jaric)
Jackson-Daniels
Jaric-Jasikevicius-Armstrong

Hmm. Point Guard ist qualitativ schwach besetzt, Swingmen sind durchschnittlich besetzt, wenn man echte Topteams sich ansieht. Dann klar Garnett und wenn man mit Foster immer rechnen kann, starker Frontcourt. Leider ist Foster auch oft genug verletzt und dann gibt es schon keinen akzeptablen Center mehr. Also ich finde, dass die Pacers dann höchstens in die Conference-Semifinals kommen können, was sie in meinen Augen derzeit auch reißen können, wenn wirklich alles 100% optimal läuft.

 

[stillwater]

Du sagtest selbst, niemand wird sein Team für KG zerreisen, warum auch.

Die Bulls müssten ihr Team nicht zerreißen. Sie sind tief genug für einen Trade mit Minnesota. Für weitere Verträge (Jaric, Blount) müsste man allerdings noch mehr abgeben.

Wenn ich mir aber eine 32 Jahre alten Center hole, der die letzten Jahre regelmässig abgebaut hat, ihm einen dicken Vertrag in die Tasche stecke, dann muss ich also demnächst mal anfangen um den Titel mtzuspielen.

Das tun sie ja mMn.

Ein SPieler mit 25 Jahren hat noch dicke 7 glanzvolle Jahre vor sich. Du kannst nicht einfach sagen, ich spiele mit einem Kindergarten, das sind alles Talente aber führen müssen sie sich selbst.

Achso, und deshalb braucht man eine 25jahrigen Star für die mentale Führung? Das PJ Brown auch bzw. besser. Mit einem 25jährigen Star ist man immer noch zu schlecht für die Playoffs und zu gut für einen Neuaufbau. Das wär wie Boston mit einem (jüngeren?) Pierce, aber noch ohne die Talente.

Ich habe schon geschrieben das es ohne Wallace oder P.J fast unmöglich ist, warum soll ich jetzt einen Vorschlag machen.

Du hast geschrieben, dass Minnesota kaum PJ haben will.

Edit:

btw...Granger ist bestimmt kein Crap..

Naja, aber viel weiterhelfen würde er Minnesota nicht gerade. Und Tinsley ist für Minnesota Crap.

Wenn KG wirklich weg will, dann kommt es zu dem gleichen Effekt wie bei Franics oder Carter. Das Tradevalue geht rapide nach unten und man muss sehen dass man überhaupt noch sauber aus der ganzen Sache heruas kommt

Erstens ist Garnett mehr wert als die beiden. Zweites hat Toronto bzw. Orlando wenigstens Capspace bekommen. Mit einem ziemlich überbezahlen und oft verletzten O'Neal und einen überbezahlten und ziemlich oft verletzten Tinsely, wäre das nicht der Fall.

@ Big Shot Rob
Besser als jetzt wären sie allerdings. Garnett ist klar besser und weniger verletzungsanfällig als O'Neal und Jaric könnte Tinsely halbwegs ersetzen und wird vielleicht auch fitter bleiben. Granger muss man halt kompensieren. Einen großen Spieler für ein paar Minuten könnte man noch fordern. Capmäßig bleibt es beim alten und man hätte einen echten Star in Indiana.

 

[theGegen]

Ich könnte mir noch ein Szenario vorstellen, dass Garnett zu Kidd nach New Jersey bringt, was Carter zu den Bulls verschickt, die Nocioni, Brown und Gordon zu Minnesota reisen lassen, inclusive McIllins der Nets (waiver), die auch noch Collins nach Chicago oder Minny hinzugeben, um es gehaltstechnisch passend zu machen.

Mögliche S-5's:

Chicago: Wallace, Collins, Deng, Carter, Hinrich (beste D der Liga und einer, der die Punkte macht)
Minnesota: Brown, Nocioni, Davis, Foye/McCants, Gordon (und Neuaufbau)
Nets: Krstic, Garnett, Jefferson, Wright, Kidd (Kraftakt für einen Titel)

 

[Bride91]

Ich hab das Gefühl, diese Hektik hier ist aufgrund einer Ente entstanden. Vielleicht solltet ihr euch den Artikel mal genau durchlesen.

Numerous NBA front-office sources reiterated to me this week that we're still not there yet, and not especially close to being there. But personally? I've changed my stance on this one.

Da is gar nichts offiziell. Also Kommando zurück