🇳🇮 WC Vikersund (Damen & Herren), 15. bis 17. 3. 24


Lazergirl

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Wollte man sie dabei haben .... Oder wurde vielleicht Druck auf den Veranstalter gemacht, so dass man sie letztlich dazu genommen hat?

@Biathlon-Fan Wie lĂ€uft das eigentlich bei Verschiebungen generell...sind da TV Vertreter vor Ort, die wegen einer eventuellen Übertragung Uhrzeiten fordern / vorschlagen? Das um 11 wird ja sogar spontan eingeschoben ins Programm.
 

Lila

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Wollte man sie dabei haben .... Oder wurde vielleicht Druck auf den Veranstalter gemacht, so dass man sie letztlich dazu genommen hat?
Der norwegische Skiverband hat doch von sich aus die Frauen zu der Raw Air geholt und jahrelang Druck bei der FIS gemacht, dass sie mit zum Skifliegen dĂŒrfen. Ich hatte da zu keiner Zeit den Eindruck, dass das aufgrund von irgendeinem Druck von außen entschieden wurde.
 

Lazergirl

EFF #3
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Der norwegische Skiverband hat doch von sich aus die Frauen zu der Raw Air geholt und jahrelang Druck bei der FIS gemacht, dass sie mit zum Skifliegen dĂŒrfen. Ich hatte da zu keiner Zeit den Eindruck, dass das aufgrund von irgendeinem Druck von außen entschieden wurde.
Na ja. Es sind ja meist die Norwegerinnen, die Forderungen stellen. Da muss der eigene Verband schon deren Interessen vertreten. Sonst hĂ€tte er noch mehr Ärger.

Machen wir uns nichts vor.... Damen und Herren an einem Ort werden immer ein Problem sein, wenn der dichte Zeitplan wegen dem Wetter ins Stocken gerĂ€t. Da wird als erstes bei den Damen verschoben oder gekĂŒrzt. War in Willingen doch auch so.
 
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Finn-Lady

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Na ja. Es sind ja meist die Norwegerinnen, die Forderungen stellen. Da muss der eigene Verband schon deren Interessen vertreten. Sonst hĂ€tte er noch mehr Ärger.
Was ja so eigentlich nicht ganz stimmt. NatĂŒrlich waren auch die Norwegerinnen, vor allem Maren Lundby, Vorreiterinnen in Sachen Gleichberechtigung. Aber es ist bei weitem nicht so, dass sie allein (oder fast allein) diejenigen sind, die fĂŒr ihre Belange eintreten (nehmen wir beispielsweise die Initiative SheSpringen, aber auch Eva ist sehr meinungsstark). Maren wurde - auch hier - dafĂŒr gefeiert, dass sie sich fĂŒr das Damen-Skispringen, mehr Gleichberechtigung und fĂŒr eine reflektierte Auseinandersetzung mit der Gewichtsproblematik einsetzt.
Warum erhĂ€lt das mit der Aussage „Forderungen stellen“ einen leicht negativen Touch?
Man kann sich nicht nur mit den Erfolgen einer Maren Lundby schmĂŒcken (von den Erfolgen profitiert der Verband schließlich auch), sondern man muss dann auch die in meinen Augen legitimen „Forderungen“ ernst nehmen. Alles andere wĂ€re billig.
 
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Biathlon-Fan

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@Biathlon-Fan Wie lĂ€uft das eigentlich bei Verschiebungen generell...sind da TV Vertreter vor Ort, die wegen einer eventuellen Übertragung Uhrzeiten fordern / vorschlagen? Das um 11 wird ja sogar spontan eingeschoben ins Programm.
Die Festlegung der Startzeiten erfolgt ausschließlich in Absprache mit dem Fernsehen. Also die Trainer oder Athleten haben da recht wenig zu melden. Hauptmitspracherecht hat die produzierende Sendeanstalt, in dem Fall das NRK, sowie die ARD und das ZDF als grĂ¶ĂŸter Fernsehmarkt. Nichts desto trotz wird immer möglichst versucht, solch eine Entscheidung im Sinne der anderen Sportarten zu treffen.
Und da war das grĂ¶ĂŸt mögliche Zeitfenster heute die Zeit zwischen dem ersten Slalom Durchgang und dem zweiten Riesenslalom Durchgang (11.15 - 12.00 Uhr). Alternativ wĂ€re auch ab 14.15 Uhr möglich gewesen, allerdings ist um 15.00 Uhr der Kombinationslauf in Trondheim, wo auch das NRK fĂŒr verantwortlich ist, also wĂ€re dies die ungewolltere Variante gewesen, falls es wieder zu Windproblemen gekommen wĂ€re.
 

Kirsten

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@Lazergirl Auch wenn fĂŒr dich Damenskispringen uninteressant und unwichtig ist, so gibt es tatsĂ€chlich VerbĂ€nde, Nationen, Veranstalter, die das anders sehen. Und auch wenn es fĂŒr dich nicht vorstellbar ist, so werden nicht alle Veranstalter gezwungen, auch die Damen auszurichten.
Und ganz sicher ist es nicht so, dass die Norweger, nur weil Maren eine ist, die ihre Meinung vertritt, die Damen unterstĂŒtzen mĂŒssen. Sie haben einfach erkannt, dass die Damen das selbe leisten wie die Herren, dass sie das selbe können wie die Herren und das fördern sie.
Bestes Beispiel: es gibt keinen B-Kader. FĂŒr die Damen gibt es aber einen extra Kader fĂŒr die jungen Talente, fĂŒr den mam z.B. Line Jahr extra als Trainerin geholt hat. Das machen sie sicher auch nicht aus Zwang.
Und wie @finnschon sagte, eine Eva Pinkelnig vertritt ihre Meinung auch, @Hakuba hat es im Japan-Thread erwĂ€hnt, eine yuki Ito hat sehr fĂŒrs Fliegen gekĂ€mpft, zu ihrer aktiven Zeit war eine Sarah Hendrickson nicht umsonst Athletensprecherin...

Und zu dem Programm heute: man hÀtte wirklich problemlos den Probedurchgang auch zu einem zweiten Wettkampf machen können. Das hÀtte ja nicht mal den Zeitplan durcheinander gebracht.
Ich hatte gehofft, man findet irgendwo ein Statement, warum man doch die Probe macht, aber bisher kam dazu nichts.
 

Kirsten

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Silje hat grade nochmal ihre Bestweite nach oben geschraubt. Die wird Eirin echt noch gefÀhrlich in der Raw Air Wertung.

Bei Klinec hatte ich ein wenig auf den Domen-Prevc Effekt gehofft, aber nach der nicht so guten Saison klappt es auch beim Fliegen nicht so gut wie letztes Jahr
 

Lazergirl

EFF #3
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Die Kampagne gibt's doch noch gar nicht lange. Es wurden schon lange vorher Forderungen gestellt. Aus deren Sicht völlig verstĂ€ndlich und ich gebe zu: es ist nicht fair zur Zeit. Sie leisten das Gleiche und investieren genauso in ihren Sport. DafĂŒr haben sie meinen Respekt. Beim Punkt gleiche Preisgelder stimme ich zu.

Trotzdem hast du folgende Situation.
1. Die Fans priorisieren die Herren.
2. Das TV priorisiert die Herren.
3. Die fis priorisiert die Herren.

Die Damen wollen fliegen und brauchen Übung. Warum gibt man ihnen nicht einfach 3 Tage nur fĂŒr sich? An jedem Tag die Möglichkeit, 3 FlĂŒge zu machen. Davon einer nur zum Trainieren. An allen 3 Tagen nichts anderes. Nur die Damen vor Ort, sie brauchen dann auf nichts RĂŒcksicht nehmen. Auch auf die Herren nicht.

Die Raw Air ist nĂ€chste Saison BS wegen der WM davor. Warum nicht weglassen und stattdessen ein eigenes Flug WE fĂŒr die Damen? Oder in der Woche vor oder nach den Herren. Vielleicht findet sich ein TV Fenster. Fans vor Ort ist in Norwrgen sowieso egal.
 

Kirsten

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Und zack gehen sie 2 Gates runter. Das ist doch bekloppt, man weiß doch nun seit gestern, dass Silje allen davon fliegt
 

Benjamin

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Nicht nur ihre Bestweite - das ist Damen-Weltrekord!

Wenn sie ihn gestanden hat
 jetzt ist eine kurze Pause nach ihrem Sprung.
 

Benjamin

Zahlenfreund
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Puh, das sah aber unschön aus - aber es zeigt eben auch, dass die Jury gut daran tut, die Damen nicht so weit fliegen zu lassen wie die Herren - auch wenn das hier immer wieder gefordert wird.

Hoffentlich hat sie sich nicht verletzt.
 

Lazergirl

EFF #3
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Die Festlegung der Startzeiten erfolgt ausschließlich in Absprache mit dem Fernsehen. Also die Trainer oder Athleten haben da recht wenig zu melden. Hauptmitspracherecht hat die produzierende Sendeanstalt, in dem Fall das NRK, sowie die ARD und das ZDF als grĂ¶ĂŸter Fernsehmarkt. Nichts desto trotz wird immer möglichst versucht, solch eine Entscheidung im Sinne der anderen Sportarten zu treffen.
Und da war das grĂ¶ĂŸt mögliche Zeitfenster heute die Zeit zwischen dem ersten Slalom Durchgang und dem zweiten Riesenslalom Durchgang (11.15 - 12.00 Uhr). Alternativ wĂ€re auch ab 14.15 Uhr möglich gewesen, allerdings ist um 15.00 Uhr der Kombinationslauf in Trondheim, wo auch das NRK fĂŒr verantwortlich ist, also wĂ€re dies die ungewolltere Variante gewesen, falls es wieder zu Windproblemen gekommen wĂ€re.
Das stelle ich mir spontan echt schwierig vor, dass bei Verschiebungen alles unter einen Hut zu bekommen. Umso weniger verstehe ich, warum man so aufgeblÀhte Events wie Willingen macht. Wo ja in der nÀchsten Saison auch wieder ein Mixed sein soll lt Veranstalter. (Hoffentlich nicht auf Kosten des/ der Einzelspringen.) Und wo die Bedingungen die letzten Jahre immer schwierig waren. Spielt das Wetter nicht mit ist da kaum Luft. Das ist doch nicht im Interesse der TV Sender so.
 
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