Oleksandr Usyk vs. Tyson Fury ll | 21.12.2024 in der Kingdom Arena in Riad, Saudi Arabien | DAZN PPV

MGM-GRAND · 23 Mai 2024

Fury Ecke und Strategie haben ihn eventuell auch hier nicht gut vorbereitet.
In so vielen Fights hat man gesehen wie Usyk nochmal aufdrehte in der zweiten Kampfhälfte. Gerade wenn er hohes Volumen dann geht bekamen viele Probleme. Da heißt es dauerhaft konzentriert bleiben und viel Doppeldeckung. Fury war sich zu sicher, auch von seiner Ecke im Sicherheit gewiegt war er offener gegen das "Mittelgewicht" und dachte wird ab jetzt walk in the Park.

Francois · 23 Mai 2024

Als ob es so einfach wäre mehr gegen den Körper zu gehen. Ist meine bevorzugte Strategie im Sparring aber du läufst gerade bei sehr guten Boxern grosse Gefahr das er es liest und dich oben auskontert insb wenn du lang boxen willst. Am besten klappt das aus Nahdistanz umittel aber dann ist Usyk eben auch voll in Reichweite. Usyk auf Distanz zu halten und auf den Körper zu gehen ist schwer da er technisch, taktisch ,tempo und von Kampfintelligenz überlegen ist.

Usxk ist einfach das volle Paket und der bessere Boxer.

Gladio · 23 Mai 2024

Fury hat gar nicht soviel falsch gemacht bis Runde siebe. Alles was danach kam war nur seiner durchschnittlichen körperlichen Verfassung geschuldet.

thesweetscience · 23 Mai 2024

Francois schrieb:
Als ob es so einfach wäre mehr gegen den Körper zu gehen. Ist meine bevorzugte Strategie im Sparring aber du läufst gerade bei sehr guten Boxern grosse Gefahr das er es liest und dich oben ausgekontert zu werden insb aus der wenn du lang boxen willst. Am besten klappt das aus Nahdistanzzu mittel aber dann ist Usyk eben auch voll in Reichweite. Usyk auf Distanz zu halten und auf den Körper zu gehen ist schwer.

Fury hat ihn zwischen der 3ten und 7ten Runde immer wieder sehr sehr saftig zum Körper erwischt. Wüsste nicht warum er das nicht wieder so versuchen sollte.

thesweetscience · 23 Mai 2024

Gladio schrieb:
Fury hat gar nicht soviel falsch gemacht bis Runde siebe. Alles was danach kam war nur seiner durchschnittlichen körperlichen Verfassung geschuldet.

was sicherlich aber auch Teil von Usyks Kalkül war.

Tyson2fastFury · 23 Mai 2024

Savi schrieb:
Dann mal die Frage in einem möglichen Rückkampf:

Wie muss Fury boxen um nicht erneut so viele harte Hände zum Kopf zu nehmen?
Wie kann er es verhindern, dass Usyk das Tempo wie so hoch anzieht, dass er nicht mehr mithalten kann?

vorallem interssiert mich da die meinung von @Tyson2fastFury @thesweetscience

Wir haben jetzt viel gesehen und gelernt, aber das größte Problem für Fury war, dass als er den Kampf in den Runden 4-6 schon zuviel Kondition/Aufmerksamkeit ließ und ab Runde 7 offen wie ein Scheunentor wurde.
Technisch/taktisch kann man sich umstellen, aber genauso wie Usyk nicht mehr auf über 2 Meter wachsen kann, kann Fury nicht das Konditionswunder wie der Ukrainer werden

bin aktuell etwas im stress. wenn ich mir den kampf in ruhe nochmal angeschaut habe, dann antworte ich hier drauf

.

KRAFT&HERZ · 23 Mai 2024

Gladio schrieb:
Fury hat gar nicht soviel falsch gemacht bis Runde siebe. Alles was danach kam war nur seiner durchschnittlichen körperlichen Verfassung geschuldet.

...und der Versuch die Infos von 3 Leuten in der Ecke zu verarbeiten und dann in der nächsten Runde umzusetzten.
Der Fightplan wird quasi aus unterschiedlichen Himmelsrichtungen alle 3 Minuten verändert.

thesweetscience schrieb:
was sicherlich aber auch Teil von Usyks Kalkül war.

... da konnte man sich im Team Usyk auf John´s Chaos in der Ringecke jedenfalls verlassen.

Das ist natürlich nicht der einzige Grund für Furys Niederlage, aber mMn ein entscheidenter Faktor!

Nochmal das Sprichwort:

Viele Köche ... sind mindestens 3!

Gladio · 23 Mai 2024

thesweetscience schrieb:
was sicherlich aber auch Teil von Usyks Kalkül war.

Weiß nicht. Kann gut möglich sein. Fury wird völlig Desolat, selbst wenn er augenscheinlich besser Trainiert aussieht.

Als Sporternährungsberater würde ich ihm dringend raten eine einmonatige ayurvedische Entschlackungskur anzutreten. In dieser Zeit massiv zu Fasten und bis zum Kampf auf alle Sünden des Lebebens zu verzichten. Eine Low-Carb/High-Protein Diät auf planzlicher Basis, während der geamten Kampfveorbereitung.

Den Jungen würde ich sowas von Fit machen. Also wenn einer Kontakt zu Tyson. Er darf sich ruhig melden

Gladio · 23 Mai 2024

KRAFT&HERZ schrieb:
und der Versuch die Infos von 3 Leuten in der Ecke zu verarbeiten und dann in der nächsten Runde umzusetzten.
Der Fightplan wird quasi aus unterschiedlichen Himmelsrichtungen alle 3 Minuten verändert.

Ich sag die mal aus eigener Erfahrung das die Arbeit in der Ecke was taktisch Anweisungen angeht, völlig überbeweret ist. Man Trainiert in sechs bis sieben Wochen alle nötigen taktischen wie technischen Abläufe. Wenn du diese im Fight nicht umgesetzt bekommst hast du keine Chance. Dann kommt es nur noch auf die Erfahrungen und der Adabtionsfähikeit des Sportlers an.

KRAFT&HERZ · 23 Mai 2024

Gladio schrieb:
Weiß nicht. Kann gut möglich sein. Fury wird völlig Desolat, sepbst wenn er augenscheinlich besser Trainiert.

Als Sporternährungsberater würde ich ihm dringend raten eine einmonatige ayurvedische Entschlackungskur anzutreten. In dieser Zeit massiv zu Fasten und bis zum Kampf auf alle Sünden des Lebebens zu verzichten. Eine Low-Carb/High-Protein Diät auf planzlicher Basis, während der geamten Kampfvermeidungen.

Den Jungen würde ich sowas von Fit machen. Also wenn einer Kontakt zu Tyson. Er darf sich ruhig melden

Wenn der Junge allerdings in eine psychische "Hochphase" seiner bipolaren Erkrankung kommt,
könntest Du ihn sedieren, um das ggf. an ihn heranzutragen.

Ich glaube tatsächlich, dass es gut für ihn war, dass der Cut im Februar den Kampf verschoben hat.
...und dennoch hat es nicht gereicht.

Nach dem oft auftretenden "Herbst/Winter-Tief" kam im letzten Winter Ngannou...

Jetzt kommt der Kampf nach dem Sommer... das könnte ein "medizinischer" Vorteil in der Vorbereitung für Fury sein.

Eventuell muß man Fury mehr von der medizinischen Seite aus sehen, weil das wirklich die ganze Persönlichkeit beeinflusst.

Bedeutet jedoch nicht, dass die Beleidigungen nen Freibrief bekommen sollen.

aristoteles · 23 Mai 2024

MGM-GRAND schrieb:
Fury Ecke und Strategie haben ihn eventuell auch hier nicht gut vorbereitet.
In so vielen Fights hat man gesehen wie Usyk nochmal aufdrehte in der zweiten Kampfhälfte. Gerade wenn er hohes Volumen dann geht bekamen viele Probleme. Da heißt es dauerhaft konzentriert bleiben und viel Doppeldeckung. Fury war sich zu sicher, auch von seiner Ecke im Sicherheit gewiegt war er offener gegen das "Mittelgewicht" und dachte wird ab jetzt walk in the Park.

Gegen AJ1:
Nach 8 Runden: 5:3 Joshua, 4:4, 3:4

Gegen AJ2:
Nach 9 Runden 4:5, 5:4, 5:4 Joshua

Gegen Fury:
Nach 8 Runden: 4:4, 5:3, 5:3 Fury

Chisora hab ich die Scorecards nicht gefunden, aber da dürfte es bei den beiden 115-113 Cards auch so gewesen sein, dass Usyk bis zu den ChampionshipRound zurückgelegen ist.

Schon krass, dass er das jedes Mal schafft den Kampf hinten raus zu gewinnen.

KRAFT&HERZ · 23 Mai 2024

Gladio schrieb:
Ich sag die mal aus eigener Erfahrung das die Arbeit in der Ecke was taktisch Anweisungen angeht, völlig überbeweret ist. Man Trainiert in sechs bis sieben Wochen alle nötigen taktischen wie technischen Abläufe. Wenn du diese im Fight nicht umgesetzt bekommst hast du keine Chance. Dann kommt es nur noch auf die Erfahrungen und der Adabtionsfähikeit des Sportlers an.

wenn alles läuft, dann muss die ecke ja auch nichts ändern was aus der vorbereitung antrainiert wurde.
wenn es aber nicht läuft ... dann wäre ein guter rat doch prima.
wenn es aber zu viele zeitgleiche tipps sind...

Gladio · 23 Mai 2024

KRAFT&HERZ schrieb:
Eventuell muß man Fury mehr von der medizinischen Seite aus sehen, weil das wirklich die ganze Persönlichkeit beeinflusst.

Bedeutet jedoch nicht, dass die Beleidigungen nen Freibrief bekommen sollen.

Hab schon erwähnt wie ich das angehen würde. Alles andere obliegt dann der Genauigkeit dieser Vorbereitung und wie gut man Tyson von medialen Dummheiten abhalten kann. Ganz wichtig wäre kein John Fury im Anstand von 20.000 km.

NEO · 23 Mai 2024

Man weiß zumindest von Fury dass er in den zweiten Kämpfen besser eingestellt ist und stärker performt, (Wilder, Chisora..), den Beweis ist Usyk noch schuldig.
Ich gebe Fury gute Chancen im Rematch, er hat ja quasi eine Blaupause (Rd4-7) + dieses Mal ne ruhige Ecke und weniger Mätzchen, et voila..

Kinski · 23 Mai 2024

also dieses gequassel hier, nachdem es quasi nur an fury gelegen hat, das er verloren hat, ist irgendwie ein bisschen respektlos dem champ gegenüber. usyk hatte einen plan, und der ist aufgegangen. So fit kann Fury gar nicht werden, als das er die Pace von Usyk für 12 runden gehen kann.

Gladio · 23 Mai 2024

Kinski schrieb:
So fit kann Fury gar nicht werden, als das er die Pace von Usyk für 12 runden gehen kann.

Nein das kann Fury sicher nicht. Dafür verbraucht sein körper sehr viel mehr Sauerstoff um das Kardiovaskuläre System am laufen du halten. Aber er kann besser mit seinen Kräften haushalten und Usyk mit Dauerdruck über über die Range, dass Leben schwer machen.

Usyk ist ein Jahrhundert Talent ohne Frage. Hätte er den Fight ohne den KD bekommen? Mhhh, bei mir wärs wie bei vielen anderen inklusive zweier Judges ein 114/114 geworden. Darauf muss Fury aufbauen.

Usyk slipped langsam aus seiner Prime. Er hat alles wunderbar richtig gemacht. Aber 16 cm Reichweitennachteil und 12 cm Größenunterschied müssen in dieser Gewichtsklasse und bei dem Skillset das beide Athleten eigentlich besitzen, ein signifikanter Vorteil für den weitaus größeren Athleten sein, den es zu nutzen gilt.

NEO · 23 Mai 2024

Das wäre totaler Schwachsinn, es war aber auch nicht so dass Fury komplett chancenlos war.
Fury sollte sich fragen warum Usyk den Kampf drehen konnte, wenn es daran lag dass sich Fury zu sicher war und dadurch zu offen- kann er das fixen. Wenn es daran lag dass ihm bereits in Runde 7 das Tempo zu hoch war, sehe ich schwarz.

Savi · 23 Mai 2024

Genau. Fury kann die guten Ansätze der Runden 4-6 nehmen und dies von Beginn an versuchen.
Das Problem bleibt aber immer das gleiche.
Usyk ist kein Wilder, den er bearbeiten kann ohne Antworten.
Er steht also unter Druck den Kampf früh zu entscheiden. In der zweiten Hälfte wird Usyk wieder aufdrehen und Fury muss allgemein ein Mittel gegen die Linke finden, mit der ihn Lücke dutzende Male hart traf

Savi · 23 Mai 2024

Gladio schrieb:
Nein das kann Fury sicher nicht. Dafür vernraucht sein körper sehr viel mehr Sauerstoff um das Kardiovaskuläre System am laufen du halten. Aber er kann besser mit seinen Kräften haushalten und Usyk mit Dauerdruck übet über die Range, dass Leben schwer machen.

Usyk ist ein Jahrhundert Talent ohne Frage. Hätte er den Fight ohne den KD bekommen? Mhhh, bei mir wärs wie bei vielen anderen inklusive der Judge ein 114/114 geworden. Darauf muss Fury aufbauen.

Usyk slipped langsam aus seiner Prime. Er hat alles wunderbar richtig gemacht. Aber 16 cm Reichweitennachteil und 12 cm Größenunterschied müssen in dieser Gewichtsklasse und bei dem Skillset das beide Athleten eigentlich besitzen, ein signifikanter Vorteil für den weitaus größeren Athleten sein, den es zu nutzen gilt.

Das haben viele gedacht. Usyks skill waren aber totz der 37 Jahre zu gut. Auch ohne Niederschlag wäre ein Draw für Fury ein geschenk gewesen. Nicht vergessen, er ist Promoter, Ring- und Punktrichter protected.
Hätte Fury in der Vergangenheit ähnlich technisch starke und schnelle Leute besiegt, könnte man so argumentieren.
Deswegen ist die Wilder Wahl ja auch so passend gewesen.

Savi · 23 Mai 2024

Ausserdem weiß Fury jetzt, dass Usyk ihm sehr wohl, sehr weh tun kann.
Team Usyk ist darüber hinaus ultra professionel und überlässt nichts dem Zustand.
MMn kann Fury nur durch KO oder ein Fehlurteil gewinnen

Oleksandr Usyk vs. Tyson Fury ll | 21.12.2024 in der Kingdom Arena in Riad, Saudi Arabien | DAZN PPV

Wer gewinnt das Rematch?

Usyk vorzeitig.

Usyk erneut über die Punkte.

Fury vorzeitig.

Fury über die Punkte.

Unentschieden.

Der Kampf findet nicht statt.

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