Der Luka-AD-Trade-Thread


Wer hat den Trade gewonnen?


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Sascha1314

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Cuban ist doch geschäftsmann. Erfahren. Weiss gar nicht wie er sich auf so einen Quatsch eingelassen hat. Minderheitsowner aber weiterhin viel zu sagen haben. Vorallem bei dem Preis. Kaufst etwas für Milliarden aber irgendwie gehört es dir nicht und du kannst nicht damit machen was du willst. Geht doch nicht gut. Wer so reich wird ist doch meist eh Soziophat.
 

LeZ

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Wasn't all wrong is derber Klickbait oder schlicht asoziale Kackschreiberei. Doncic kam aus einer Verletzung, wurde nicht fit und hat sich mit kleinen Verletzungen durchgeschleppt. Dass man an einem gesunden Doncic nicht einfach vorbeiläuft wie an einem Gartenstuhl, hat er schon mehrfach in Playoffs bewiesen, dieses Mal war es aber oft so. Natürlich nur, weil er dick, faul, untalentiert und völlig desinteressiert an Defense ist, weiß man ja. Nicht etwa, weil er immer wieder Knöchelverletzungen hatte. Nun gut, er ist halt ein Euro, die sind so. Können nix, große Fr... und wollen die guten ehrlichen treuen arbeitssamen Amerikaner immer abzocken. Pack.
 

Fathi8

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Wasn't all wrong is derber Klickbait oder schlicht asoziale Kackschreiberei. Doncic kam aus einer Verletzung, wurde nicht fit und hat sich mit kleinen Verletzungen durchgeschleppt. Dass man an einem gesunden Doncic nicht einfach vorbeiläuft wie an einem Gartenstuhl, hat er schon mehrfach in Playoffs bewiesen, dieses Mal war es aber oft so. Natürlich nur, weil er dick, faul, untalentiert und völlig desinteressiert an Defense ist, weiß man ja. Nicht etwa, weil er immer wieder Knöchelverletzungen hatte. Nun gut, er ist halt ein Euro, die sind so. Können nix, große Fr... und wollen die guten ehrlichen treuen arbeitssamen Amerikaner immer abzocken. Pack.
Das ist natürlich auch übertrieben. Wie in jeder Medienlandschaft wo es um viel Geld geht, wird (unabhängig) von der Herkunft versucht Helden aufzubauen, damit man dann auch über alle Schwächen schreiben/reden kann und das Clicks, Zuschauer, Leser generiert.
Ist hier nicht anders, aber nicht Doncic spezifisch. Deswegen schau ich solche Videos erst gar nicht an und bild mir mein eigenes Urteil.
Wo es aber einen Punkt gibt ist: das waren jetzt die zweiten Playoffs in Folge, in denen er sich durchgeschleppt hat und defensiv nett gesagt, keine große Hilfe fürs Team war.
Was macht Dich sicher, dass es Doncic gelingt in der zweiten Hälfte seiner körperlichen! Prime genau diese körperlichen Probleme zu adressieren.

Es gibt ja tatsächlich für mich 3 Szenarien woran es liegen könnte:

1) Pech - hatte er nur unglückliche Zustände und das bessert sich durch kleine Anpassungen und mehr Glück fast von alleine?

2) sein Körper ist nicht für diese elitäre Belastung gebaut, die es braucht um auf NBA Niveau die notwendige Atkethik aufzubauen. Daher geht er oft in die Grätsche, gerade mit dem deutlich schwereren Körper als mit 20.

3) seine Einstellung ist nicht geeignet oder er nicht willig, die vorhandenen körperlichen Defizite durch eisernes Trainieren/Einhalten von Ernährungstipps und gesundes Verhalten außerhalb der Saison auszugleichen.

Letzters könnte durch einen guten Mentor (LeBron dürfte da ideal sein) evtl. geändert werden. Zwei dürfte schwer werden nachhaltig zu verändern, vor allem weil dadurch ordentlich am Körperbau gearbeitet werden muss. Wenn das Problem da liegt, hätten es seine Betreuer um ihn herum sicher schon vorgeschlagen. Daher bleibt den Lakers nur auf etwas Glück oder LeBron zu hoffen. Andererseits hat Luka schon gezeigt, dass er auch nicht ganz fit einen passenden Roster um ihn herum in die Nähe einer Chip zu bringen.

Ich drücke ihm die Daumen, dass er noch ein paar Jahre körperlich fit wird.
 

LukaMagic

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Das Lakers-Team ohne richtigen Big Men war auch nicht ideal um alle Doncic-Stärken auszuspielen. Er war okay, von Lebron kam in den Playoffs zum Schluss leider selber sehr wenig Unterstützung. Da hätte ich mir mehr erwartet von einem All-Time-Great.
Luka war für sein Niveau in den Playoffs nur Durchschnitt, aber er hatte Playoffs. Es wirkt zumindest so, obwohl er ja offensiv mit 30 Punkten im Schnitt geliefert hat und zudem noch 2 Spiele davon durch Krankheit beeinträchtigt waren. Die Ad-Mavs hatten tolle Play-Ins...
Ich würde das Aus nicht Luka zuschieben. Mit einem ordentlichen Big und einen Lebron mit mehr Clutchness wären sie vermutlich weitergekommen bzw. hätten die Chancen darauf gehabt.
 

Mahoney_jr

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Das ist natürlich auch übertrieben. Wie in jeder Medienlandschaft wo es um viel Geld geht, wird (unabhängig) von der Herkunft versucht Helden aufzubauen, damit man dann auch über alle Schwächen schreiben/reden kann und das Clicks, Zuschauer, Leser generiert.
Ist hier nicht anders, aber nicht Doncic spezifisch. Deswegen schau ich solche Videos erst gar nicht an und bild mir mein eigenes Urteil.
Wo es aber einen Punkt gibt ist: das waren jetzt die zweiten Playoffs in Folge, in denen er sich durchgeschleppt hat und defensiv nett gesagt, keine große Hilfe fürs Team war.
Was macht Dich sicher, dass es Doncic gelingt in der zweiten Hälfte seiner körperlichen! Prime genau diese körperlichen Probleme zu adressieren.

Es gibt ja tatsächlich für mich 3 Szenarien woran es liegen könnte:

1) Pech - hatte er nur unglückliche Zustände und das bessert sich durch kleine Anpassungen und mehr Glück fast von alleine?

2) sein Körper ist nicht für diese elitäre Belastung gebaut, die es braucht um auf NBA Niveau die notwendige Atkethik aufzubauen. Daher geht er oft in die Grätsche, gerade mit dem deutlich schwereren Körper als mit 20.

3) seine Einstellung ist nicht geeignet oder er nicht willig, die vorhandenen körperlichen Defizite durch eisernes Trainieren/Einhalten von Ernährungstipps und gesundes Verhalten außerhalb der Saison auszugleichen.

Letzters könnte durch einen guten Mentor (LeBron dürfte da ideal sein) evtl. geändert werden. Zwei dürfte schwer werden nachhaltig zu verändern, vor allem weil dadurch ordentlich am Körperbau gearbeitet werden muss. Wenn das Problem da liegt, hätten es seine Betreuer um ihn herum sicher schon vorgeschlagen. Daher bleibt den Lakers nur auf etwas Glück oder LeBron zu hoffen. Andererseits hat Luka schon gezeigt, dass er auch nicht ganz fit einen passenden Roster um ihn herum in die Nähe einer Chip zu bringen.

Ich drücke ihm die Daumen, dass er noch ein paar Jahre körperlich fit wird.

Ich würde eine vierte Option in die Diskussion werfen, die vielleicht ganz leicht mit der Bequemlichkeitserklärung korreliert:

Luka hat bewusst Gewicht zugelegt, weil er tief im Block verteidigen möchte und maximal die Close-outs zum Corner.

Das Gewicht benötigt er für den eigenen Stil in der Offense und für die Rebounds. Je mehr Rebounds direkt bei ihm landen, desto besser für schnelle gute Pässe nach vorne oder allgemein den Spielaufbau, ohne notwendigen Pass nach vorn.

Das Problem, was ich da aber sehe, ist die Art von Gewicht, die er aufgebaut hat und das es vielleicht doch zu viel ist, da imho seine Gelenke leiden.

Deshalb ist es schon wichtig, meiner Meinung nach, dass er Gewicht abbaut.

Denn, noch wichtiger, auch das Spiel hat sich geändert, insbesondere in den Playoffs kommt er mit seiner idealen Verteidigungsposition gegen Top Teams einfach nicht durch. Das haben die Wolves und Thunder letztes Jahr noch geschehen lassen, aber bei den Wolves hat man nun schon gesehen, dass sie dazugelernt haben.

Ich gehe davon aus, dass er Gewicht abbaut. Es war offensichtlich und muss geändert werden.
 

Kraudi

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Ich gehe davon aus, dass er Gewicht abbaut. Es war offensichtlich und muss geändert werden.

Offensichtlich ist es ja schon einige Jahre. Kann mir aber durchaus vorstellen mit LeBron im Team und den Trade als Signalwirkung das sich seine Sicht etwas ändern wird. Dirk meinte glaub auch mal das er erst richtig Mitte 20 angefangen hat auf den Körper zu achten was Ernährung betrifft.
 

gentleman

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Er müsste ja nicht mal viel Gewicht verlieren. Wenn er 3-4 Kilo weniger hätte und dafür den KFA um ein paar Prozentpunkte absenken würde, wäre in Sachen Athletik und Robustheit enorm viel gewonnen. Natürlich wird aus Luka kein LeBron mehr der in Sachen Körper einfach unfassbar gut austrainiert ist und dem Punkt ja auch alles unterordnet, um auch mit Ü40 noch so stark zu performen. Aber ich glaube da könnten kleinere nachhaltige Änderungen (das ist natürlich der springende Punkt ob er das auch halten könnte) zu sehr großen Erfolgen führen. Coaches und persönliche Trainer hat Luka ja genügend um sich herum, daran sollte es nicht scheitern.
 

Fathi8

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Er müsste ja nicht mal viel Gewicht verlieren. Wenn er 3-4 Kilo weniger hätte und dafür den KFA um ein paar Prozentpunkte absenken würde, wäre in Sachen Athletik und Robustheit enorm viel gewonnen. Natürlich wird aus Luka kein LeBron mehr der in Sachen Körper einfach unfassbar gut austrainiert ist und dem Punkt ja auch alles unterordnet, um auch mit Ü40 noch so stark zu performen. Aber ich glaube da könnten kleinere nachhaltige Änderungen (das ist natürlich der springende Punkt ob er das auch halten könnte) zu sehr großen Erfolgen führen. Coaches und persönliche Trainer hat Luka ja genügend um sich herum, daran sollte es nicht scheitern.
Ich denke schon, dass es eher in Richtung 10-15kg gehen müsste. Du musst ja immer auch bedenken, dass die Muskeln, Sehnen, Knöchel und anderen Gelenke jetzt ja auch nicht mehr ganz frisch sind. Die erholen sich in der Regel auch nicht mehr, wenn die Belastungen durch Training und Spiele gleich bleiben.
Das heißt er ist da wahrscheinlich jetzt auch anfälliger als vorher und durch "kleine" Anpassungen bekommt man das wahrscheinlich nicht in den Griff.
Btw sehe ich 10-15 Kilo bei Lukas Dimensionen prinzipiell einfach zu erreichen.
Wo du Recht hast ist die Nachhaltigkeit. Kann bzw. will er eine Umstellung wirklich durchgehend durchhalten?
 

gentleman

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Ich denke schon, dass es eher in Richtung 10-15kg gehen müsste. Du musst ja immer auch bedenken, dass die Muskeln, Sehnen, Knöchel und anderen Gelenke jetzt ja auch nicht mehr ganz frisch sind. Die erholen sich in der Regel auch nicht mehr, wenn die Belastungen durch Training und Spiele gleich bleiben.
Das heißt er ist da wahrscheinlich jetzt auch anfälliger als vorher und durch "kleine" Anpassungen bekommt man das wahrscheinlich nicht in den Griff.
Btw sehe ich 10-15 Kilo bei Lukas Dimensionen prinzipiell einfach zu erreichen.
Wo du Recht hast ist die Nachhaltigkeit. Kann bzw. will er eine Umstellung wirklich durchgehend durchhalten?
Puh 10-15 Kilo sind auch bei Luka, selbst wenn er jetzt ein wenig "molliger" ist als vor ein paar Jahren, schon verdammt viel. Da würde er mMn zu viel Substanz verlieren, auch wenn ein leichterer Körper natürlich gut für die Belastung der Gelenke usw. ist. Aber bei 10-15kg sprechen wir schon von ner Menge, das war bei Zion notwendig, aber bei Luka? (abgesehen davon dass ich nicht glaube dass er das selbst "will"). Aber man wird ja sehen, ich bin als Außenstehender da natürlich nicht befugt überhaupt großartig über Lukas Körper zu urteilen.
 

Fathi8

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Puh 10-15 Kilo sind auch bei Luka, selbst wenn er jetzt ein wenig "molliger" ist als vor ein paar Jahren, schon verdammt viel. Da würde er mMn zu viel Substanz verlieren, auch wenn ein leichterer Körper natürlich gut für die Belastung der Gelenke usw. ist. Aber bei 10-15kg sprechen wir schon von ner Menge, das war bei Zion notwendig, aber bei Luka? (abgesehen davon dass ich nicht glaube dass er das selbst "will"). Aber man wird ja sehen, ich bin als Außenstehender da natürlich nicht befugt überhaupt großartig über Lukas Körper zu urteilen.
Ich glaube auch nicht, dass er das will. Aber machbar wäre das mMn schon. Obwohl das natürlich viel Spekulation ist aus 7-jähriger Beobachtung aus der Ferne. Um klarzustellen, die 10-15 kg gelten nur für sein Maximum-Gewicht. Er sieht mir sehr schwankend aus. Ich glaube auch nicht, dass ihm generell Muskelmasse fehlt, denn er war auch schon als jüngerer Spieler sehr stark, ohne das zusätzliche Gewicht. Denke schon, dass sich das in der Saison relativ volatil verhält bei ihm. Mal hoch mal runter und das eben mehr als bei extrem disziplinierten Spielern.
Um es zusammenzufassen: ich glaube 5kg weniger würde man kaum erkennen Bei 2,06.
 

Chef_Koch

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Puh 10-15 Kilo sind auch bei Luka, selbst wenn er jetzt ein wenig "molliger" ist als vor ein paar Jahren, schon verdammt viel. Da würde er mMn zu viel Substanz verlieren, auch wenn ein leichterer Körper natürlich gut für die Belastung der Gelenke usw. ist. Aber bei 10-15kg sprechen wir schon von ner Menge, das war bei Zion notwendig, aber bei Luka? (abgesehen davon dass ich nicht glaube dass er das selbst "will"). Aber man wird ja sehen, ich bin als Außenstehender da natürlich nicht befugt überhaupt großartig über Lukas Körper zu urteilen.


Da gehe ich mit Dre Voigt, der auch sagt, dass die "Masse" eben das ist, was Luka auch so dominant macht. Er kann damit praktisch jeden Verteidiger seiner Größe überpowern. 15kg sind immer brutal viel. Das wäre bei Luka völlig unrealistisch. Grundsätzlich würde ich da auch nicht weiter spekulieren. Als Fans haben wir nur den Eyetest. Wir wissen nicht, wie viel genau Luka wiegt, sofern es der Staff oder er selbst preisgibt. Ebenso wenig seine Verteilung. Dass er fitter werden muss, sollte aber auch klar sein, wenn er langlebig in der Liga dominieren will. Zudem war der Trade weiterhin natürlich ein Brainfart.
 

LeZ

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Ich bin auch der Meinung, dass sein deutlich höheres Gewicht gegenüber seiner NBA-Anfangszeit ein Problem ist. Ich vermute allerdings auch, dass das nicht das Ergebnis von faul und Lebenswandel ist, sondern eine Entscheidung im Kreis von Coaches und Beeinflussern, mit der Idee dass er dadurch "stärker" wird. Dafür gäbe es aber andere Methoden, die nur wenig Mehrgewicht mitbringen, aber viel an Haltekraft und athletischen Fähigkeiten.

Sich gegen Brutalitäten von Verteidigern mit mehr Gewicht zu wehren, funktioniert auf lange Sicht aber auch eh nicht, weil die dann halt immer mehr draufsetzen. Statt schlagen auf die Arme und schubsen sind wir inzwischen bei offensichtlichen Beinhebeln, Ellbogen in die Fr*** und Faust- bzw. Unterarmschlägen volles Rohr auf den Kopf. Da muss man auch andere Mittel in Erwägung ziehen.
 

Gladio

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Ich glaub das alles zu viel Spekulation. Luka braucht ertsmal eine Weile bis er nach langer Verletzungspause, in eine körperliche Topform kommt. Er wird sicherlich noch, bei einer vollen Vorbereitung , 5-7 kg an Gewicht verlieren. Vorallem muss Rob Palinka dafür sorgen das die Lakers Luka's Team werden und ihm seine persönlichen Scotty Pippen und Horace Grant zur Seite stellen. Spieler die nichts anderes tun als Luka's Game zu unterstützen. Dann noch einen starken Big Man um die Box zu besetzen und immer ein bis zwei Spieler zu ziehen, dann sieht die Welt der Lakers gleich anders aus.
 

Fathi8

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Gerüchten zufolge soll Luka vor der Saison 15-20 Pfund über dem laut Medizin Team optimalen Gewicht gelegen haben. Deswegen auch die kurze Pause. Ob das stimmt wissen wir natürlich nicht. Wie gesagt, die 10-15 kg waren nicht auf sein bestes Gewicht diese Saison bezogen sondern auf den Stand den er hat, wenn er aus Pausen kommt.
Es kann nicht sinnvoll sein, ihn mit 10Kilo zu viel ins Rennen zu schicken und hoffen er nimmt das im Wettkampf ab.
Wird wahrscheinlich zum Teil passieren, geht aber eben jedes Mal auf den Körper.

Und ob er tatsächlich eine ganze Vorbereitung bekommt, wenn er im Sommer mit Slowenien die Eurobasket spielt?
 

LeZ

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Bei der Euro würde ich ihm als Lakers ne klare Minutenrestriktion mitgeben.
 

Gladio

Mesmerising Measures
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In dem Punkt gehe ich mit @LeZ

Ich denke die Lakers werden ihm eine vertrgaliche geregelte Restriktion auferlegen.
 
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