Deutsche Nationalmannschaft

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Grenzdebilist

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Ich bin immer da wo mein Bruder @Grenzdebilist ist!
Nee, ich bin immer da wo du bist Digga.

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carlch

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Kann viel Kritik hier verstehen wegen der Nominierung, aber das der Name Anton immer wieder fällt kann ich wenig verstehen.

Für mich hat der in Dortmund eine komplett souveräne, unaufgeregte und absolut stabile Innenverteidiger Saison gespielt. Für mich war er der beste Dortmunder Innenverteidiger, ja auch vor Schlotterbeck. Macht unaufgeregt seinen Job auch vorne hin und wieder mal gefährlich. Finde ihn sehr underrated. Schlotterbeck hat aufgrund des Spielaufbaus schon das höhere Upside, aber die Nominierung für Anton sehe ich als hoch verdient an.

Ginter hätte dabei sein müssen aber nicht für Anton, sondern für den Wahnsinnigen aus Madrid.
Ja Anton passt schon. Wäre auch in meinem persönlichen Kader dabei gewesen (der doch deutlich anders als der tatsächliche ausgesehen hätte). Rein was die Besetzung der Positionen angeht wäre halt ein zweiter RV oder zumindest jemand anderes der sowas noch spielen kann oder gespielt hat ganz nett gewesen. So sind wir halt eine Kimmich Sperre, Krankheit oder Verletzung von Groß auf RV entfernt. Nichts gegen den aber bei Kimmich ist die Athletik teilweise schon kritisch und Groß ist halt nochmal langsamer. Oder halt Brown auf der falschen Seite was er aber erstens auch noch nicht gemacht hat und zweitens dann links auch nur noch Raum da ist. Insgesamt find ich so geplante 3 AVs einfach etwas dünn. Da hätten ein Bisseck oder meinetwegen auch Baku oder Vagnoman jetzt nicht geschadet.
 
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Ja Anton passt schon. Wäre auch in meinem persönlichen Kader dabei gewesen (der doch deutlich anders als der tatsächliche ausgesehen hätte). Rein was die Besetzung der Positionen angeht wäre halt ein zweiter RV oder zumindest jemand anderes der sowas noch spielen kann oder gespielt hat ganz nett gewesen. So sind wir halt eine Kimmich Sperre, Krankheit oder Verletzung von Groß auf RV entfernt. Nichts gegen den aber bei Kimmich ist die Athletik teilweise schon kritisch und Groß ist halt nochmal langsamer. Oder halt Brown auf der falschen Seite was er aber erstens auch noch nicht gemacht hat und zweitens dann links auch nur noch Raum da ist. Insgesamt find ich so geplante 3 AVs einfach etwas dünn. Da hätten ein Bisseck oder meinetwegen auch Baku oder Vagnoman jetzt nicht geschadet.
Thiaw kann das auch, oder Rüdiger. Ich würd eh mit Rüdiger als RV spielen
 

Tajiri

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Ja Anton passt schon. Wäre auch in meinem persönlichen Kader dabei gewesen (der doch deutlich anders als der tatsächliche ausgesehen hätte). Rein was die Besetzung der Positionen angeht wäre halt ein zweiter RV oder zumindest jemand anderes der sowas noch spielen kann oder gespielt hat ganz nett gewesen. So sind wir halt eine Kimmich Sperre, Krankheit oder Verletzung von Groß auf RV entfernt. Nichts gegen den aber bei Kimmich ist die Athletik teilweise schon kritisch und Groß ist halt nochmal langsamer. Oder halt Brown auf der falschen Seite was er aber erstens auch noch nicht gemacht hat und zweitens dann links auch nur noch Raum da ist. Insgesamt find ich so geplante 3 AVs einfach etwas dünn. Da hätten ein Bisseck oder meinetwegen auch Baku oder Vagnoman jetzt nicht geschadet.

Oder halt einfach Groß zu Hause lassen und nen echten RV mitnehmen. Wenn man sich den Kader ansieht ist er auf ZM (seiner eigentlichen Position) maximal die Nr. 5. Eine Nr 5 benötige ich egtl nicht. Als RV sehe ich ihn aufgrund der angesprochenen Athletik auch nicht. Dann nehme ich halt einfach echten RV mit.

Aber gut diese Nominierung ist so verrückt und krank, das diese Kleinigkeit egtl schon als Randnotiz durch geht, obwohl das ganz schnell ein riesiges Problem werden kann.
 

le freaque

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Ja Anton passt schon. Wäre auch in meinem persönlichen Kader dabei gewesen (der doch deutlich anders als der tatsächliche ausgesehen hätte). Rein was die Besetzung der Positionen angeht wäre halt ein zweiter RV oder zumindest jemand anderes der sowas noch spielen kann oder gespielt hat ganz nett gewesen. So sind wir halt eine Kimmich Sperre, Krankheit oder Verletzung von Groß auf RV entfernt. Nichts gegen den aber bei Kimmich ist die Athletik teilweise schon kritisch und Groß ist halt nochmal langsamer. Oder halt Brown auf der falschen Seite was er aber erstens auch noch nicht gemacht hat und zweitens dann links auch nur noch Raum da ist. Insgesamt find ich so geplante 3 AVs einfach etwas dünn. Da hätten ein Bisseck oder meinetwegen auch Baku oder Vagnoman jetzt nicht geschadet.
Ach, weiss ich nicht. Baku und Vagnoman sind mir einfach zu schwach für eine WM, gerade auch defensiv. Bisseck hat noch nie IV gespielt, da wäre eher Ginter der passende Mann gewesen (der hat das ja beim BVB ne Zeit lang gespielt). Brown hat in dieser Saison unter Riera 2 x RV (gegen Pauli und Freiburg (beide Male Kickernote 3,0). Anton hat ganz ordentlich Erfahrung auf der Position: er war 15 x RV beim VfB, 5 x für 96 und 1 x beim BVB. Wenn wir wirklich mal mit 4 Leuten vor allen verteidigen müssen, könnte er das vermutlich schon. Als wirklich rechter Verteidiger ist er wahrscheinlich besser als Baku oder Vagnoman, nach vorne darf man dann natürlich nichts erwarten. Wenn man wirklich einen schnellen Mann als eine Art offensiven Schienenspieler brauch, könnte das vielleicht auch Beier, der ja nach hinten auch eine gute Workrate hat.

Summa sumarum fehlt mir da kein weiterer gelernter RV, weil Vagnoman vor allem und auch Baku keine wirkliche zweite Position haben, auf der sie spielen können und als Ersatz-RV auch nur Optionen mit argen Bauchschmerzen wären. Es ist schade, dass Henrichs nicht mehr wirklich spielfit geworden ist, der hätte eine echte Backupoption für beide Seiten sein können.

Aber auch hier geht es ja wirklich um Kaderplätze im 20er Bereich, das wäre auch bei Ginter (den ich gern dabei gehabt hätte) nicht anders gewesen.
 

le freaque

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Ach was, so wie der Ami nicht mitbekommt was im Sauerland so bei Schulbesuchen gesagt wird, liest auch keiner der Trainer unserer Gegner Bild:D
Spionieren ist ja verboten, wie man seit Southampton weiß. Was das allgemeine Vorgehen und die Taktik der Trainer angeht, gibt es (glaube ich) keine echten Geheimnisse. Jeder Trainer weiß doch, was sein Gegenüber im Normalfall vorhat.
 

LukaD77

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Summa sumarum fehlt mir da kein weiterer gelernter RV, weil Vagnoman vor allem und auch Baku keine wirkliche zweite Position haben, auf der sie spielen können und als Ersatz-RV auch nur Optionen mit argen Bauchschmerzen wären. Es ist schade, dass Henrichs nicht mehr wirklich spielfit geworden ist, der hätte eine echte Backupoption für beide Seiten sein können.
Das kann doch aber bei einem 26 Mann akder kein Argument sein. Da kannst du jede Position Doppelt mit reinen Spezialisten aufstellen und hast immer noch Spieler zur Verfügung.

Kimmich als RV ist weder ideal noch kann man es sich erlauben keinen Back-up mitzunehmen. Wenn man Brown darin sieht, gut. Wenn man Groß darin sieht, weird.
 

carlch

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Thiaw kann das auch, oder Rüdiger. Ich würd eh mit Rüdiger als RV spielen
Also Rüdiger würde ich persönlich halt gerne überall nur nicht auf dem Platz sehen. Und Thiaw hat bisher auch ganze 3 Spiele auf RV gemacht. Aber ja als Notlösung findet man schon auch noch jemanden außer Groß.
Ach, weiss ich nicht. Baku und Vagnoman sind mir einfach zu schwach für eine WM, gerade auch defensiv. Bisseck hat noch nie IV gespielt, da wäre eher Ginter der passende Mann gewesen (der hat das ja beim BVB ne Zeit lang gespielt). Brown hat in dieser Saison unter Riera 2 x RV (gegen Pauli und Freiburg (beide Male Kickernote 3,0). Anton hat ganz ordentlich Erfahrung auf der Position: er war 15 x RV beim VfB, 5 x für 96 und 1 x beim BVB. Wenn wir wirklich mal mit 4 Leuten vor allen verteidigen müssen, könnte er das vermutlich schon. Als wirklich rechter Verteidiger ist er wahrscheinlich besser als Baku oder Vagnoman, nach vorne darf man dann natürlich nichts erwarten. Wenn man wirklich einen schnellen Mann als eine Art offensiven Schienenspieler brauch, könnte das vielleicht auch Beier, der ja nach hinten auch eine gute Workrate hat.

Summa sumarum fehlt mir da kein weiterer gelernter RV, weil Vagnoman vor allem und auch Baku keine wirkliche zweite Position haben, auf der sie spielen können und als Ersatz-RV auch nur Optionen mit argen Bauchschmerzen wären. Es ist schade, dass Henrichs nicht mehr wirklich spielfit geworden ist, der hätte eine echte Backupoption für beide Seiten sein können.

Aber auch hier geht es ja wirklich um Kaderplätze im 20er Bereich, das wäre auch bei Ginter (den ich gern dabei gehabt hätte) nicht anders gewesen.
Ja ein fitter Henrichs wäre echt ein guter Kaderspieler gewesen. Wenn man so nen Schienenspieler will würde ich auch noch Leweling neben Beier reinwerfen. Der hat das ja meine ich auch schonmal gemacht.
 

MeWe

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Ich vermute mal, Leweling muss von vornherein einige Defensivarbeit mitmachen. Er hatte einige gute Aktionen und Geschwindigkeit ist auch da.
 

carlch

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Das kann doch aber bei einem 26 Mann akder kein Argument sein. Da kannst du jede Position Doppelt mit reinen Spezialisten aufstellen und hast immer noch Spieler zur Verfügung.

Kimmich als RV ist weder ideal noch kann man es sich erlauben keinen Back-up mitzunehmen. Wenn man Brown darin sieht, gut. Wenn man Groß darin sieht, weird.
Ich hatte ja bis zuletzt eh noch spekuliert ob man nicht auch bei Kimmich wieder die 20. Kehrtwende sieht und er doch wieder ZM spielt. Aber das ist mit dem Kader jetzt eher unwahrscheinlich.
 

le freaque

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Das kann doch aber bei einem 26 Mann akder kein Argument sein. Da kannst du jede Position Doppelt mit reinen Spezialisten aufstellen und hast immer noch Spieler zur Verfügung.

Kimmich als RV ist weder ideal noch kann man es sich erlauben keinen Back-up mitzunehmen. Wenn man Brown darin sieht, gut. Wenn man Groß darin sieht, weird.
Aber nur, wenn man diese Spezialisten auch hat. Baku ist doch selbst nur ein umgeschulter RA, kein wirklicher RV-Spezialist. Ich mag Vagnoman als Hamburger Jung, aber er hat einfach nicht die nötige Qualität. Henrichs ist verletzt. D ist auf der RV Position international eher dritt-, als zweitklassig besetzt, darum spielt Kimmich da ja. Weil wir einfach niemanden haben. Groß ist nicht weird, sondern die logische Alternative zu Kimmich, weil er die Position ähnlich spielt. Groß hat 70 Spiele auf rechts gemacht, die meisten davon in der PL und da gegen fast alle großen Teams (City, Chelsea, Pool, Villa). Das war 22/23 und nicht vor 10 Jahren. Ich glaube wirklich nicht im Geringsten, dass Baku oder Vagnoman das bei einer WM auf der Position besser machen würden, als Groß .
 

Buster D

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Ich hatte ja bis zuletzt eh noch spekuliert ob man nicht auch bei Kimmich wieder die 20. Kehrtwende sieht und er doch wieder ZM spielt. Aber das ist mit dem Kader jetzt eher unwahrscheinlich.
Zum Glück! Denn im ZM hat man deutlich bessere Alternativen als auf den Außenverteidiger Positionen.
 

LukaD77

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Aber nur, wenn man diese Spezialisten auch hat. Baku ist doch selbst nur ein umgeschulter RA, kein wirklicher RV-Spezialist. Ich mag Vagnoman als Hamburger Jung, aber er hat einfach nicht die nötige Qualität. Henrichs ist verletzt. D ist auf der RV Position international eher dritt-, als zweitklassig besetzt, darum spielt Kimmich da ja. Weil wir einfach niemanden haben. Groß ist nicht weird, sondern die logische Alternative zu Kimmich, weil er die Position ähnlich spielt. Groß hat 70 Spiele auf rechts gemacht, die meisten davon in der PL und da gegen fast alle großen Teams (City, Chelsea, Pool, Villa). Das war 22/23 und nicht vor 10 Jahren. Ich glaube wirklich nicht im Geringsten, dass Baku oder Vagnoman das bei einer WM auf der Position besser machen würden, als Groß .
Das ist 3-4 Jahre her und das ist bei Groß Alter wie 10 Jahr bezüglich der Athletik.
Den möchte man nicht gegen schnell Außen spielen sehen.
Und du kannst schon einen Bisseck oder Kehrer mitnehmen, wenn du das den anderen beiden defensiv nicht zu traust. Und mir geht es auch nicht darum Groß nicht mitzunehmen.

Ich finde die Argumentation halt hingebogen. Genauso wie JL sich die Argumentation für und gegen die Spieler so hinbiegt, das es passt, egal ob man sich eigentlich widerspricht.
 

le freaque

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Wenn man mal voraussetzt, dass unsere Taktik richtig ist: also wir spielen Ballbesitzfußball und setzen offensiv mehr auf Kombinationen als auf Flanken. Und sie ist richtig, weil wir a) vorne uns eh nach Wirtz und Musiala als unsere besten Fußballer richten müssen, da fällt klassisches Flügelspiel eben aus und b) fast alle unsere wesentlichen Spieler vom Ballbesitzfußball kommen, bzw diesen bevorzugen sowie c) wir vor allem im ZM gar nicht das Personal für klassisches Umschaltspiel haben

dann hätte ich auf 5 Positionen anders nominiert als JN.
- 1.Die wichtigste: ich hätte Neuer nicht zurückgeholt und zwar nicht, weil ich ihm keine gute WM zutraue, sondern weil ich in der NM vollstes Vertrauen in Baumann hatte. Ich habe kein einziges schwaches LS von ihm erlebt und sehe den Wechsel schlicht als nicht notwendig. Meine Nr. 3 wäre Atubolu gewesen

-2. ich hätte Ginter mitgenommen, weil er für mich idealer Ersatzspieler ist. Wahrscheinlich hätte ich auf Rüdiger verzichtet, das aber schon deutlich früher. Jetzt zum Ende hin wäre es Quatsch gewesen. Ginter wäre aber hinter Anton mein IV Nr. 4. Thiaw statt Bisseck tut sich in der Qualität nichts.

- 3.in der Offensive hätte ich statt Beier Schade genommen, weil er für einen Winger ein wirklich gutes Kopfballspiel hat und wir nicht so viele gute Kopfballspieler in der Offensive haben. Dazu Führich statt Sane und dann Leweling rechts statt links. Ein 1vs1 Spezialist hätte ich ganz gut gefunden und Führich war insgesamt gerade in der RR konstanter und besser als El Mala.
Auf Amiri hätte ich verzichtet, weil Karl, Havertz und Woltemade alle auch die 10 können. Stattdessen hätte ich mit Tresoldi noch einen klassichen Strafraumstürmer mitgenommen.

Letztlich sind das, bis auf die Torwartsache, aber Nuancen. Für alle Enstcheidungen, die JN gegen meine Expertise :clowns: getroffen hat, gibt es gute Argumente und es betrifft tatsächlich nur hintere Kaderpositionen. Von Skandal etc ist der Kader meilenweit entfernt. Da fahren viele User einfach auch ihre Nörgelagenda.
Beispiel: der Name Bisseck ist ist bis zum Nominierungszyklus auf über 400 Seiten vielleicht 5 x gefallen (wahrscheinlich dabei sogar 2 x von mir) und plötzlich hätte er auf jeden Fall dabei sein müssen, wenn es nach dem Leistungsprinzip ginge? Ja klar, wirklich sehr glaubwürdig. Not.
 
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