OKC 2026/27 - The Empire strikes back

Also, der Joe Abgang hittet schon ein bisschen, weil er einer der Core Member und von Anfang an dabei war. Das Spiel gegen die Mavs damals, also sein erstes Spiel, wo er genau nur die eine Chance hatte und die dann genutzt hat, werde ich auch nie so vergessen. Hatte ich auch damals live in der Nacht gesehen.

Ich bin die Art Fan, der sagt: Wenn ein Owner gewinnen will, muss er auch Luxussteuer zahlen. Das heißt, das Geld des Owners ist mir egal. Joe und Wiggins waren gut in der RS, aber in den Playoffs in der Regel nicht so spielbar, wie man das gedacht hätte. Von daher kann man verstehen, dass sie gehen, obwohl die beiden sehr gute Deals hatten. Vor zwei Jahren wurden diese beiden Deals, als sie verkündet wurden,sehr gefeiert, aber ich verstehe schon den Gedankengang.

Man will dieses Jahr unter die Second Apron kommen. Wenn ich es richtig liege, darf man in vier Jahren nur dreimal drüber sein, oder zweimal, und dann kommen erst die Strafen. Nächstes Jahr wird es mit dem Shai Supermax eh mehr oder weniger unmöglich, drunter zu bleiben. Deswegen glaube ich, dass sie dieses Jahr drunter bleiben wollen und danach die nächsten zwei Jahre drüber sind. Da muss man auch theoretisch keine Strafen fürchten, sondern kann auch den Core beisammenhalten. Hängt nur davon ab, ob der Owner so viel Geld zahlen will. 2 Jahre später steht dann schon das neue CBA an.

Für die RS hätte ich trotzdem Joe evtl gehalten. Er ist eine RS Maschine und die Line Ups mit Shai waren immer ein Cheat. Aber man kann ja nicht alles haben haha. OKC wird trotzdem einen sehr gutes Roster haben.

Ich hatte mir vor fast einem Monat diesen Trade mal zurecht geklickt. Ich finde den nach der Verlängerung von Hartenstein und dem Draft von Mara sogar noch besser. @Cicero fand den damals nicht so gut, da es auf den ersten Blick ein Downgrade ist. Aufgrund des verbesserten Shootings sehe ich den Tausch aber als Plus an. Hinzukommt, dass man dadurch spart und Hartenstein mehr Minuten geben kann.

Mit einem Core aus SGA-Dub-Murphy inklusive elitären Rollenspielern spielt man auch langfristig oben mit. Murphy ist für mich insbesondere ein Plus gegen die Spurs. Die haben keine zwei elitäre Wing Defender für Dub und Murphy. Shai mit so viel Spacing haben wir noch nicht gesehen. Mit harten Picks von Hartenstein und den richtigen Anspielstationen an der Dreierlinie würden die Gegner viel Raum verteidigen müssen. Bei Dort wäre man so flexibel. Lasst man ihn ziehen, kann man Wallace jetzt schon problemlos verlängern. Will man Shais Wunsch entsprechen, hält man ihn noch ein Jahr und gibt ihn anschließend ab.

Shai schrieb:

Also, der Joe Abgang hittet schon ein bisschen, weil er einer der Core Member und von Anfang an dabei war. Das Spiel gegen die Mavs damals, also sein erstes Spiel, wo er genau nur die eine Chance hatte und die dann genutzt hat, werde ich auch nie so vergessen. Hatte ich auch damals live in der Nacht gesehen.

Ich bin die Art Fan, der sagt: Wenn ein Owner gewinnen will, muss er auch Luxussteuer zahlen. Das heißt, das Geld des Owners ist mir egal. Joe und Wiggins waren gut in der RS, aber in den Playoffs in der Regel nicht so spielbar, wie man das gedacht hätte. Von daher kann man verstehen, dass sie gehen, obwohl die beiden sehr gute Deals hatten. Vor zwei Jahren wurden diese beiden Deals, als sie verkündet wurden,sehr gefeiert, aber ich verstehe schon den Gedankengang.

Man will dieses Jahr unter die Second Apron kommen. Wenn ich es richtig liege, darf man in vier Jahren nur dreimal drüber sein, oder zweimal, und dann kommen erst die Strafen. Nächstes Jahr wird es mit dem Shai Supermax eh mehr oder weniger unmöglich, drunter zu bleiben. Deswegen glaube ich, dass sie dieses Jahr drunter bleiben wollen und danach die nächsten zwei Jahre drüber sind. Da muss man auch theoretisch keine Strafen fürchten, sondern kann auch den Core beisammenhalten. Hängt nur davon ab, ob der Owner so viel Geld zahlen will. 2 Jahre später steht dann schon das neue CBA an.

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Ich sehe genauso. Bei Joe vergisst man tatsächlich auch immer wie groß seine Rolle in der RS ist/war. Letztes Jahr war er in Sachen gespielten Minutes #6 im Team. Auf ihn war da einfach meistens Verlass, auch weil er mit seinem Shooting impact hat, ohne dass ma etwas kompliziertes tun musste. Sehr schade, aber dennoch ist der Weg mMn völlig richtig, weiterhin über Talententwicklung zu sehen. Nicht nur, weil OKC besser darin ist, die einflussreichen Spieler selbst entwickelt als sie auf den freien Markt ergattern zu müssen; sondern auch weil es auch super spannend und ist mir sehr viel Spaß macht die Entwicklung zu beobachten und sich umso mehr zu freuen wenn man wieder ein Juwel gefunden hat.

Shai schrieb:

Für die RS hätte ich trotzdem Joe evtl gehalten. Er ist eine RS Maschine und die Line Ups mit Shai waren immer ein Cheat. Aber man kann ja nicht alles haben haha. OKC wird trotzdem einen sehr gutes Roster haben.

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Das Roster wird zumindest wieder etwas verjüngt durch die Rookies, was ich mega finde. Ich weiß du bist eher derjenige, der die Siegwahrscheinlichkeit maximieren möchte, oder? Doch trotz der Rookies halte ich es für gar nicht so unwahrscheinlich, dass die Thunder nicht schlechter sein werden. Hoffentlich ist J-Dub fitter, hoffentlich startet Cason statt Dort. Hoffentlich geht Ajay den Weg weiter. Hier schlummert auch potenzial, sogar besser zu sein als letztes Jahr - trotz der Abgänge von Wiggins/Joe sowie die möglichen Abgänge von Kenrich/Dort.

@freiplatzzokker
Ich glaube du unterschätzt den Wert von Chet ziemlich. Murphy ist ein sehr guter Spieler, aber Chet hat einfach nochmal ein anderes ceiling. Und nur weil er jetzt eine grottenschlechte serie gegen die Spurs hatte, gebe ich ein Top 20 Talent nicht auf und trade ihn weg. Man sollte nicht vergessen wie jung Chet eigentlich noch ist. Und 2025 war er der beste Defender der Playoffs und auch letztes Jahr Top 3 defensiv. Mag sein, dass er ein Kopfproblem gegen die Spurs hat, aber ich würde jetzt noch nicht ausschließen, dass er dies nicht umkehren kann.

Auf jeden Fall zeigt die Planung auf den großen Positionen, dass Chet nicht kurzfristig - während Hartenstein - PF sein soll. Während ich früher der Meinung war, dass die Thunder mit Chet auf der 5 „small“ spielen sollen, habe ich nach den letzten beides Jahren meine Meinung geändert. Das Rebounding leidet mit Chet auf der 5 einfach so dermaßen, dass die Vorteile die Nachteile wohl nicht ausstechen können (zumindest nicht für die Mehrzahl der Minuten). Taktisch kann man diese Variante immer mal wieder einstreuen, aber eben nicht als Lineup #1.

Kann Chet nicht einen Sommer mit Dirk verbringen?

Cicero schrieb:

Kann Chet nicht einen Sommer mit Dirk verbringen?

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Das hatte ich auch schon mal so ähnlich geschrieben. Ich würde mir auf jeden Fall wünschen, dass er bei der Wurfauswahl und Wurfart mal einen intensiveren Blick bei Dirk da lässt. Gerade, da sein normaler Release relativ langsam ist, könnte aus der Midrange der Flamingo so viel für ihn eröffnen.

Cicero schrieb:

@freiplatzzokker
Ich glaube du unterschätzt den Wert von Chet ziemlich. Murphy ist ein sehr guter Spieler, aber Chet hat einfach nochmal ein anderes ceiling. Und nur weil er jetzt eine grottenschlechte serie gegen die Spurs hatte, gebe ich ein Top 20 Talent nicht auf und trade ihn weg. Man sollte nicht vergessen wie jung Chet eigentlich noch ist. Und 2025 war er der beste Defender der Playoffs und auch letztes Jahr Top 3 defensiv. Mag sein, dass er ein Kopfproblem gegen die Spurs hat, aber ich würde jetzt noch nicht ausschließen, dass er dies nicht umkehren kann.

Auf jeden Fall zeigt die Planung auf den großen Positionen, dass Chet nicht kurzfristig - während Hartenstein - PF sein soll. Während ich früher der Meinung war, dass die Thunder mit Chet auf der 5 „small“ spielen sollen, habe ich nach den letzten beides Jahren meine Meinung geändert. Das Rebounding leidet mit Chet auf der 5 einfach so dermaßen, dass die Vorteile die Nachteile wohl nicht ausstechen können (zumindest nicht für die Mehrzahl der Minuten). Taktisch kann man diese Variante immer mal wieder einstreuen, aber eben nicht als Lineup #1.

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Wenn Du Chet auf die 5 packst, brauchst Du eben einen PF, der Rebounds holt. Den hat Presti wieder nicht geholt. Mit Morez oder Yaxel hättest Du Chet ermöglicht, wieder als Center zu spielen. Das wäre mMn auch für ihn die besser Variante. Double Big ist in der regulären Saison ok. Für die Playoffs sah das bisher immer anders aus. Da hat Hartenstein in der Regel deutlich weniger Minuten gespielt (mit Ausnahme gegen Wemby später). Ich bin eben entweder dafür Chet zu maximieren oder Hartenstein als primären Center mit Shootern Platz zu verschaffen. Selber hat er ja leider verlernt Dreier zu werfen. Mit Murphy wäre das einfach ein Fit, den ich gerne mal sehen würde. Er würde SGA auch mehr Platz verschaffen.

freiplatzzokker schrieb:

Wenn Du Chet auf die 5 packst, brauchst Du eben einen PF, der Rebounds holt. Den hat Presti wieder nicht geholt. Mit Morez oder Yaxel hättest Du Chet ermöglicht, wieder als Center zu spielen. Das wäre mMn auch für ihn die besser Variante.

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Die beiden Kandidanten waren an 12 nicht mehr verfügbar. Und ich denke auch nicht, dass die Warriors oder Mavs die Picks getradet hätten, weil erstens Presti dies sicherlich versucht hat (es gab Berichte und in der Vergangenheit hat das Presti bereits häufig getan), die Teams aber die Picks nicht abgeben wollten. Zweitens wollten offensichtlich die Mavs Morez unbedingt haben (wahrscheinlich wegen des neuen Coach), weil Morez an 9 ein richtiger Reach war. Und Yaxel war der perfekte Kandidat für die Warriors, der passt dort auch super rein. Insofern waren beide für die Thunder leider unerreichbar.

Cicero schrieb:

Die beiden Kandidanten waren an 12 nicht mehr verfügbar. Und ich denke auch nicht, dass die Warriors oder Mavs die Picks getradet hätten, weil erstens Presti dies sicherlich versucht hat (es gab Berichte und in der Vergangenheit hat das Presti bereits häufig getan), die Teams aber die Picks nicht abgeben wollten. Zweitens wollten offensichtlich die Mavs Morez unbedingt haben (wahrscheinlich wegen des neuen Coach), weil Morez an 9 ein richtiger Reach war. Und Yaxel war der perfekte Kandidat für die Warriors, der passt dort auch super rein. Insofern waren beide für die Thunder leider unerreichbar.

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Unerreichbar ist nichts, wenn Du wie Presti eine Latte voll Picks und Rollenspieler zu günstigen Konditionen hast. Bei den Warriors bin ich mir auch nicht sicher, ob die nicht besser mit Mara aufgestellt gewesen wären. Golden State hat seit Jahren keinen Center (der Zinger ist jetzt ok, aber seine Verfügbarkeit ist ein großes Question Mark). Ich kann mir vorstellen, dass die mit etwas mehr Zeit auch von ihrem fixen Wunsch Lendeborg zu holen abgerückt wären. Die Szene im Draft Room war ja auch kontrovers, Ob Morez an 9 ein Reach ist, würde ich erstmal abwarten. Es muss aich nicht immer BPA sein, wenn man eine Vision hat und der Fit passend ist. Die Kombination ist mit Flagg schon ziemlich spannend und wäre es auch bei den Thunder gewesen. Obwohl Landeborg mit seinem Wurf natürlich noch besser bei OKC reingepasst hätte.

Der Zug ist nun leider abgefahren, jedoch finde ich die Centerrotation mit Hartenstein, Chet, Mara, Sorber und Williams stacked. Klar kann man manche Kombinationen davon auch zusammen bringen, optimal finde ich das aber nicht. Sorber wird leider nur Garbage Minuten bekommen. Das ist schade und die Schwäche im Front Court bleibt weiterhin das Spacing. Mit Murphy oder gerne auch einem anderen Forward mit hohem Volumen von der Dreierlinie, könnte diese Schwäche behoben werden. Ob Chet je einen verlässlichen Dreier haben wird? Ich weiß es nicht. Bei Holmgren habe ich auch immer noch die Angst, dass er bald wieder mit Verletzungen zu kämpfen haben wird.

Heute Nacht beginnt die Free Agency und es ist für OKC nicht nur wegen Dort, Kenrich & Co interessant, sondern angeblich könnten die Clippers Leonard gegen Ingram + X nach Toronto traden. Die Thunder kontrollieren ohne protection den Pick der Clippers 2027. Sehe kaum, dass die Clippers besser werden durch einen Trade von Leonard. OKC könnte profitieren.

Cicero schrieb:

Heute Nacht beginnt die Free Agency und es ist für OKC nicht nur wegen Dort, Kenrich & Co interessant, sondern angeblich könnten die Clippers Leonard gegen Ingram + X nach Toronto traden. Die Thunder kontrollieren ohne protection den Pick der Clippers 2027. Sehe kaum, dass die Clippers besser werden durch einen Trade von Leonard. OKC könnte profitieren.

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Es ist tatsächlich passiert. Und auch wenn der Draftjahrgang angeblich 2027 so mies sein wird. Value haben die 1st rounder trotzdem und die Thunder haben voraussichtlich 3 davon:

• Two most / more favorable of OKC, DEN 6-30 and LAC (Nuggets Pick wird aller Voraussicht nach nicht in die range fallen)
• SAN 17-30 (also Top 16 geschützt, die Spurs sind natürlich besser)

Sehe die Clippers aktuell in der range 10-12, wobei sie kaum besser sein werdne und zugleich Potenzial haben, schlechter abzuschneiden, je nach dem wie fit Garland/Mathurin/Ingram bleiben.

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Zur Free Agency. Zu Dort hört man noch nichts weiter. Auch keine anderen Gerüchte. Mal abwarten.

Es gibt übrigens Berichte, dass Wallace OKC verlassen möchte, wenn sie ihn nicht angemessen bezahlen wollen. Also es kann und darf eigentlich nicht sein, dass Presti lieber Dort behalten will als Wallace. Solange Wallace nicht weit mehr als 25 Mio p.a. haben will, sollte man doch da eine Lösung finden. Falls nicht bin ich mir aber sicher, dass Presti ihn noch diese Saison traden wird. Der lässt es sich nicht auf die Restricted Free Agency ankommen. Mal sehen, was passiert. Ich wäre jedenfalls richtig sauer, wenn man da keine Lösung für einen Vertrag findet.

Also so langsam mache ich mir wirklich Sorgen um Cason Wallace. Also wenn er uns verlassen sollte, wäre ich so enttäuscht wie schon lange nicht mehr, wenn ein Spieler die Thunder verlässt.

Cicero schrieb:

Also so langsam mache ich mir wirklich Sorgen um Cason Wallace. Also wenn er uns verlassen sollte, wäre ich so enttäuscht wie schon lange nicht mehr, wenn ein Spieler die Thunder verlässt.

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Reisende soll man nicht aufhalten. Wenn er mehr Gehalt und mehr Spielzeit will, die Thunder ihm die nicht geben wollen, muss er eben gehen. Da fand ich die Abgänge von Wiggins und Joe schlimmer. Die beiden haben die Erwartungen deutlich übertroffen. Cason ist defensiv stark, hat sich aber offensiv wenig weiterentwickelt und die Quoten gehen eher in die falsche Richtung. Vielleicht haben wir uns einfach ein bisschen in ihm getäuscht? Sein Potential ist da, aber er schöpft es nicht so aus, dass er 30 Mio oder mehr fordern könnte. Andere Teams werden Presti daher auch nicht mit Picks überhäufen. Es wird sich ziehen. Wir müssen leider etwas Geduld aufbringen. Ich fände es auch gut, wenn er bleiben würde, aber man kann es nicht erzwingen.

Nun gibt es doch ein paar Nachrichten zu den Thunder:

1. Kenrich Williams bleibt für 5 Millionen für 1 Jahr. Gute Entscheidung. Minimum war wohl nicht möglich, da er andere Angebote auf dem Tisch liegen hatte, aber so spart man auch 2 Millionen Gehalt (d.h. ca. 10 Mio Tax).

2. Aktuell sind die Thunder noch relativ deutlich über den 2nd Apron. Dazu gibt es keine neuen Gerüchte um einen Trade von Dort. Sind die Owner tatsächlich bereit zumindest diese Saison richtig viel Luxussteuer zu zahlen? Ich habe mir mal angeschaut, welche Einschränkungen es gibt, wenn ein Team über den 2nd Apron ist und ehrlich gesagt treffen die Einschränkungen OKC überhaupt nicht: keine MLE (roster ist eh voll), kein versenden von cash (braucht man selbst), kein kombinieren von mehreren verträgen in trades (es gibt meistens alternative Lösungen), keine sign & trade von anderen Teams (braucht man nicht), kein Traden von 1st round picks und der pick rutscht ans ende der ersten Runde bei 2x 2nd apron in 4 years (thunder nutzen Draft eh selbst; der pick ist eh schlecht). Am Ende des Tages geht es wahrscheinlich nur darum, ob man das Geld in die Hand nehmen will; die Transaktions-Einschränkungen treffen OKC eigentlich nicht.

3. Die Thunder haben das Summer League Roster veröffentlicht:



Mir war gar nicht klar, dass der Sohn von Shareef Abdur Rahim OKC Blue spielt. Er ist Forward und schon 24 Jahre alt, also kein wirkliche Chance es über die Thunder in die NBA zu schaffen, aber trotzdem nette Geschichte. Ansonsten ist es einfach schade, dass Topic und Sorber erneut ausfallen. Gespannt bin ich trotzdem, natürlich wegen Stirtz, Mara und Oweh.

EDIT:

Ach so, noch ein Nachtrag: Christoph Tilly ist ja auch im Summer League roster. Bin gespannt wieviel Minuten er dort sehen wird.

Cicero schrieb:

2. Aktuell sind die Thunder noch relativ deutlich über den 2nd Apron. Dazu gibt es keine neuen Gerüchte um einen Trade von Dort. Sind die Owner tatsächlich bereit zumindest diese Saison richtig viel Luxussteuer zu zahlen? Ich habe mir mal angeschaut, welche Einschränkungen es gibt, wenn ein Team über den 2nd Apron ist und ehrlich gesagt treffen die Einschränkungen OKC überhaupt nicht: keine MLE (roster ist eh voll), kein versenden von cash (braucht man selbst), kein kombinieren von mehreren verträgen in trades (es gibt meistens alternative Lösungen), keine sign & trade von anderen Teams (braucht man nicht), kein Traden von 1st round picks und der pick rutscht ans ende der ersten Runde bei 2x 2nd apron in 4 years (thunder nutzen Draft eh selbst; der pick ist eh schlecht). Am Ende des Tages geht es wahrscheinlich nur darum, ob man das Geld in die Hand nehmen will; die Transaktions-Einschränkungen treffen OKC eigentlich nicht.

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Das Thema hab ich mir die letzte Tage auch noch mal angeschaut. Ich hatte nur im Kopf, dass Trades schwieriger sein sollten. Hab mich dann auch noch mal belesen, so wie du. Joa und musste feststellen, dass es eig. keine wirklichen Auswirkungen auf uns haben wird. Ich könnte mir vorstellen, dass man die 2 Jahre in Kauf nehmen könnte und dann mit dem Vertrag von Hartenstein schaut (der Trade Kicker ist aber noch ein Thema). Aber erstmal ist bei den Thunder ja das Problem, ob die Owner Group die Tax zahlen kann/will. Von daher schon mal etwas geistige Entlastung.

Das Thema Dort/Wallace ist natürlich nach wie vor da. Ich hoffe einfach, dass Dort kein Starter mehr sein wird. Ich bin mit beiden Guards nicht so 100% zufrieden. Wallace ist schon der deutlich bessere Spieler als Dort und seine Defense (vor allem die Fähigkeiten Steals zu holen) ist top. Aber die fehlende Entwicklung macht die Gehaltswünsche nicht gerade einfach. Hier bin ich gespannt was noch kommt.

Cicero schrieb:

Mir war gar nicht klar, dass der Sohn von Shareef Abdur Rahim OKC Blue spielt. Er ist Forward und schon 24 Jahre alt, also kein wirkliche Chance es über die Thunder in die NBA zu schaffen, aber trotzdem nette Geschichte. Ansonsten ist es einfach schade, dass Topic und Sorber erneut ausfallen. Gespannt bin ich trotzdem, natürlich wegen Stirtz, Mara und Oweh.

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Ich hatte die gleichen Gedanken, als ich die Tabelle überflogen habe und hab dann erstmal nachgelesen, das Jabri der Sohnemann ist.

Cicero schrieb:

Ach so, noch ein Nachtrag: Christoph Tilly ist ja auch im Summer League roster. Bin gespannt wieviel Minuten er dort sehen wird.

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Tilly hat Exhibit-10-Vertrag, vlt führt ihn sein Weg in die G-League. Wobei ich mir das nicht vorstellen kann. Ich glaube er ist mit seiner Größe in Deutschland auf jeden Fall gut aufgehoben.