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alles gut, sind doch sachliche diskussionen. aber von meiner seite ist das jetzt auch beendet, jeder hat jetzt hier seinen senf zugegeben. lass uns wieder auf das eigentliche thema beschränken, die trilogie zwischen ali und smokin joe (y)

es waren knapp 13 sekunden wenn man wirklich konsequent zählt, aber selbst 10 komma noch etwas ist schon zu viel. das ist was ich meinte mit den zwei verschiedenen sprachen und der fehlenden kommunikation, siehst du , so unrecht hab ich doch gar nicht ;)

ich hab aufgehört zu lesen, als du geschrieben hast, dass douglas 10 sekunden am boden war. das ist einfach lächerlich, guck dir den kampf an und zähl selber.

das hat er selbst im interview gesagt. ja die angst konnte man durch das permanente klammern echt erkennen ;)

ab 35:00 min, da hatte das camp holyfield keinerlei interesse an tyson und schob lieber einen kampf gegen foreman zwischen. dass der kampf danach hätte stattfinden sollen, kann ja sein, aber in diesem moment ist das camp holyfield tyson aus dem weg gegangen und wollte einen easy fight dazwischen...

1990/91 hat tyson (don king) holyfield ein angebot für einen kampf gemacht, aber holyfield lehnte ab und boxte foreman. dann trat tyson gegen alex stewart an.

da hast du recht, aber guck wie viele gute boxer mit grosser angst gegen tyson in den ring stiegen. selbst holyfield gab zu, dass er vor dem ersten kampf gegen tyson nicht schlafen konnte vor lauter angst und das war nicht der beste mike.

jetzt kommt der douglas, holyfield vergleich, ok: ich rede von PRIME tyson: seine prime war leider sehr kurz 1985-1988 (unter kevin rooney) . gegen douglas war er schon nicht mehr der selbe und trotzdem hat er ihn besiegt , douglas war 13,14 sekunden auf dem boden und hat nur überlebt weil die...

tyson ist eben der spektakulärste und in seiner prime gefürchtetste boxer aller zeiten mit unfassbaren skills. finde es da eher witzig wie anderen boxern, die tyson in allen belangen unterlegen waren, chancen eingeräumt werden, aber sei es drum, jeder hat ne andere sichtweise:)

die mentale stärke wäre bei frazier auch flöten gegangen , wenn er prime tyson begegnet wäre. gegen foreman sah joe auch nicht sehr selbstbewusst aus, obwohl er eigentlich immer ein typ war , der an sich geglaubt hat.

frazier wäre vom stil wie gemacht für tyson gewesen, weil prime iron mike in allen wichtigen parametern überlegen war. frazier boxte halt kaum gegen wirklich grosse puncher, ali war ein boxer, der konnte auch hauen, aber nicht besonders. gegen foreman war dann direkt sense.

jeder hat seine meinung, aber was comeback george von stewart, morrison, holyfield, moorer und co genommen hat, war ja nicht normal. das wäre gegen tyson (der auch nach der knastzeit noch punch hatte) böse ausgegangen.

mit tucker war ja auf den stil bezogen, der m.E nach für frazier gift gewesen wäre. aber nur meine meinung. was etwas vergessen wird ali war KEIN puncher, deswegen konnte frazier so viele bomben nehmen. aber als er gegen einen richtigen puncher wie foreman boxte, war direkt in der zweiten runde...

ja, ist auch legitim aber denke wenn du boxfans in der ganzen welt fragen würdest wie sie den kampf frazier vs tyson sehen würden, wären 90& der leute auf tyson‘s seite. in dem kampf würde ich 0 chance für joe sehen, der würde genau so vernichtet werden wie gegen big george, oder noch schlimmer...

hab für 16-25 gestimmt, eher so 20-25. sehe 20 boxer vor ihm, die ihn besiegt hätten. war ein guter boxer mit hoher workrate, allerdings waren die skills jetzt nicht so gut, dass man ihn als ATG sehen sollte. er hat sehr stark von seiner schwachen gegnerschaft profitiert.

(y)dazu deutlich explosiver . tyson war einfach eine deutlich bessere version von frazier, überhaupt nicht miteinander zu vergleichen.

frazier war in seiner prime ein tier, was war denn dann tyson? ;) wenn tyson und lewis den tucker nicht ausknocken konnten, hätte es frazier niemals geschafft. in einem direkten kampf hätte frazier 0 chance gehabt, tyson hatte nahezu überall vorteile und den deutlich härteren und explosiveren...

obwohl ich ja meine einstige aussage mehr auf norton als auf frazier bezogen hatte. norton war stilistisch der albtraum für ali, aber denke das ein pinklon thomas (toller boxer mit hervorragendem jab und eisenkinn) wenig probleme mit norton gehabt hätte, trotzdem bleibt ken norton ja eine legende.

kann ich zustimmen, frazier ist ein ATG, aber wie gesagt ich würde ihn gegen einen wie tucker verlieren sehen, der kein ATG ist, einfach wegen styles make fights.