🇩🇪 Weltcup Titisee- Neustadt - 21.-23.01.2022

[Neville]

Deswegen sage ich ja, dass die wichtigste Erkenntnis die ist, dass wir aktuell recht sicher 4 Mann für das Team haben, die dann auch im Einzel Medaillen bzw. gute Ergebnisse erzielen können.

Mal abgesehen davon, dass ich @Benjamin völlig zustimme, vergisst Du hier die große Unberechenbare. Das C-Wort. Recht sicher 4 Mann für das Team hat aufgrund der besonderen Situation, in der die Spiele stattfinden, niemand. Und man sollte schon Wert darauf legen, einen möglichst schlagkräftigen Ersatzmann zu nominieren.

 

[Big d]

Mal abgesehen davon, dass ich @Benjamin völlig zustimme, vergisst Du hier die große Unberechenbare. Das C-Wort. Recht sicher 4 Mann für das Team hat aufgrund der besonderen Situation, in der die Spiele stattfinden, niemand. Und man sollte schon Wert darauf legen, einen möglichst schlagkräftigen Ersatzmann zu nominieren.

Ich frage mich eh ob wir nicht einige komplett absagen von teams erleben werden. 2 corona Fälle sind schnell passiert und dann hast du gar kein team.

Wäre es angesichts dessen nicht sinnvoll gewesen zu erlauben 6 leute zu schicken (im einzel davon natürlich nur 5 starter) , so dass man quasi 2 backups fürs team gehabt hätte?

 

[Biathlon-Fan]

Ich frage mich eh ob wir nicht einige komplett absagen von teams erleben werden. 2 corona Fälle sind schnell passiert und dann hast du gar kein team.

Wäre es angesichts dessen nicht sinnvoll gewesen zu erlauben 6 leute zu schicken (im einzel davon natürlich nur 5 starter) , so dass man quasi 2 backups fürs team gehabt hätte?

Ich denke mal, dass die olympischen Dörfer einfach „voll„ sind. Natürlich wird man mit Reservekapzitäten geplant haben, aber aufgrund von Corona wird man die Häuser auch nicht bis auf den letzten Platz belegen wollen. Und bei den Winterspielen ist es auch meistens so, dass die meisten Sportarten zumindest 10 Tage im Einsatz sind, also es wird auch nicht so sein, dass nach 5 Tagen ein Zimmer frei wird.
Und wenn werden sicher alle Sportarten sagen, wir wollen mehr Athleten vor Ort haben.

 

[Hakuba]

Ich frage mich eh ob wir nicht einige komplett absagen von teams erleben werden. 2 corona Fälle sind schnell passiert und dann hast du gar kein team.

Wäre es angesichts dessen nicht sinnvoll gewesen zu erlauben 6 leute zu schicken (im einzel davon natürlich nur 5 starter) , so dass man quasi 2 backups fürs team gehabt hätte?

Mehr als fünf Springer und vier Springerinnen können nicht gemeldet werden. Das ist die Höchstquote, die nicht einmal für alle Länder gilt.

Corona ist die große Unbekannte, aber davon muss man abstrahieren.

Ansonsten verstehe ich - ehrlich gesagt - diese deutschen Bauchschmerzen wegen Paschke nicht so ganz. Deutschland ist - mit oder ohne Paschke oder Freund - ein sicherer Kandidat für eine Teammedaille. Die Slowenen sind im Kommen und werden dabei sein. Österreich und Norwegen - das hängt von der Tagesform und Corona-Ausfällen ab. Polen spielt wahrscheinlich nicht die Rolle, die es gern hätte und Japan hat m.E. auch keine Chance.

 

[Sprungbärchen]

Und so besteht auch ein gewisses Risiko, dass einem der beiden die Olympiaschanzen nicht so gut liegen - oder auch, dass einer der beiden ausfällt. In diesem Fall wäre ein Ersatzmann, der auf einem ähnlichen Niveau springt, eben sehr wertvoll. Und die Wahrscheinlichkeit, dass Freund das eher schaffen würde als Paschke, ist nach den letzten Wochen recht hoch.

Das wäre einzig und alleine die Luxusvariante. Auch die anderen Teams werden nicht durch die Bank weg nur 5 sehr starke Springer dabei haben. Alleine die Slowenen machen gerade im Team den stärksten Eindruck, aber das war auch eben nicht die ganze Saison so.

Und es ist einfach so, dass schon früher von den Trainern Vorentscheidungen gefällt werden was Olympia betrifft, als wir das hier vermuten. Sobald in einer Olympia-Saison das Weltcup-Team benannt wird, ist das auch schon ein Fingerzeig dafür. Wie gesagt, wir haben lediglich gerade das Pech, dass Paschke nicht die Form hat, die wir uns alle wünschen. Er ist aber trotzdem ein zuverlässiger Mann, und ich bin mir sicher, es gibt andere Nationen die diese Situation wie wir sie haben gerade gerne selber hätten....

 

[Biathlon-Fan]

Horngacher meinte ja auch, dass er davon ausgeht, dass der Knoten bei den drei Jungs etwas platzt, wenn sie wissen, dass sie sicher dabei sind.

 

[Sprungbärchen]

Die olympischen Wettkämpfe, können sowieso eine ganz eigene Dynamik entwickeln - die Spannung steigt!

 

[Benjamin]

(...) und Japan hat m.E. auch keine Chance.

Ds, und da werden @Schwarz-Rot-Gold Adler und ich immer als Pessimisten bezeichnet, aber du bist da mindestens genau so schlimm.

In den letzten beiden Mannschaftsspringen standen 5 verschiedene Teams auf dem Podest. Das einzige Team, das beide Male unter die ersten drei kam, war... Japan!

 

[Lazergirl]

Für die 3 Medaillen kommen 5 Teams infrage denke ich. Reihenfolge offen. Wird spannender als die Einzel.

 

[Hakuba]

Ja, das war einmal. Die Kurve zeigt klar nach unten. In T-N waren nur noch drei überhaupt in den Punkten und außer Ryôyû in unteren Rängen.
Es ist einfach belastend für sie, so ohne Heimaturlaub durchzuackern.
Hinzu kommt der Druck aus der Heimat, bei Olympia Leistung zu zeigen. Ich fürchte tatsächlich, dass die Situation zu schwer sein wird.
Wenn es die Möglichkeit gegeben hätte, Willingen auszulassen und stattdessen für zehn Tage nach Hause zu fahren, sähe das wahrscheinlich anders aus ....

 

[Lazergirl]

Wann waren sie denn zuletzt daheim?

 

[Elysa]

Ich bin hin und hergerissen. Ich liebe den Wintersport und speziell bei olympischen Spiele hab ich alles angeschaut, wenn es zeitlich möglich war. Aber dieses Mal wird es anders sein. Die Spiele in so ein Land zu vergeben, bzw. sich kaufen zu lassen, ekelt mich an. Am meisten tun mir die Sportler leid, die da hin müssen, weil sie sich Jahre vorbereitet haben und nichts für das korrekte IOC können. Und nun Corona in seiner Höchstphase ist ein zusätzlicher Gegner. Dem Willkür der Chinesen bei der Testung ausgesetzt zu sein, ist unfassbar. Bei all den Gedanken, wie es den Athleten dort ergehen wird, haben mir im Vorfeld schon jegliche Freude an diesen Spielen genommen.

 

[Hakuba]

Wann waren sie denn zuletzt daheim?

Sie haben am 15. November Japan verlassen. Seitdem sind sie in Europa.

 

[Hakuba]

Ich bin hin und hergerissen. Ich liebe den Wintersport und speziell bei olympischen Spiele hab ich alles angeschaut, wenn es zeitlich möglich war. Aber dieses Mal wird es anders sein. Die Spiele in so ein Land zu vergeben, bzw. sich kaufen zu lassen, ekelt mich an. Am meisten tun mir die Sportler leid, die da hin müssen, weil sie sich Jahre vorbereitet haben und nichts für das korrekte IOC können. Und nun Corona in seiner Höchstphase ist ein zusätzlicher Gegner. Dem Willkür der Chinesen bei der Testung ausgesetzt zu sein, ist unfassbar. Bei all den Gedanken, wie es den Athleten dort ergehen wird, haben mir im Vorfeld schon jegliche Freude an diesen Spielen genommen.

Allerdings darf man diese Spiele auch nicht dämonisieren. Auch ich habe Befürchtungen hinsichtlich möglicher Willkürentscheidungen chinesischer Funktionäre, hoffe aber, dass die internationalen Verbände da genau ein Auge drauf haben. Die Gefahr, dass eventuell viele Sportler positiv getestet werden, liegt in der Luft, aber dagegen kann man nichts machen. Wie gesagt, solange das Testen fair zugeht und nicht dazu benutzt wird, bestimmte Sportler/Nationen zu benachteiligen, muss man das hinnehmen.
Und was wäre die Alternative zu Peking gewesen? Es gab nur noch Almaty als Kandidaten. Bis vor kurzem fand ich Almaty als die bessere Alternative, aber seit dort in den Straßen geschossen wird, ist das auch vorbei.
Es ist immer einfach, als Europäer "die anderen" abzulehnen, aber diese Olympischen Winterspiele wollte kein europäisches oder nordamerikanisches Land. Das ist anders als beispielsweise bei der Fußball-WM 2022, wo es andere Bewerber als Katar gab.
Wir als Fans müssen es so hinnehmen wie es ist und können nur hoffen, dass alles so fair wie möglich über die Bühne geht.

 

[Rising Sun]

Ich schätze mal dass dennoch jeder Athlet gern nach Peking geht und dass es jedem, egal ob nun chancenlos oder nicht, wehtut wenn er oder sie nicht ausgewählt wird.. trotz aller Widrigkeiten ist es ein Traum von jedem und viele bekommen wenn überhaupt nur einmal im Leben die Chance zu Olympischen Spielen zu fahren

 

[Biathlon-Fan]

Ich schätze mal dass dennoch jeder Athlet gern nach Peking geht und dass es jedem, egal ob nun chancenlos oder nicht, wehtut wenn er oder sie nicht ausgewählt wird.. trotz aller Widrigkeiten ist es ein Traum von jedem und viele bekommen wenn überhaupt nur einmal im Leben die Chance zu Olympischen Spielen zu fahren

Sehe ich genauso. Olympia ist einfach das Event schlechthin, da es nur alle 4 Jahre ist. Und gerade wenn jemand noch nie dabei war oder es sein letztes Mal ist, ist das schon ganz was besonderes, ganz egal wo es stattfindet. Klar sind es dieses Mal besondere Umstände mit den vielen Tests und kaum Kontakt etc. aber das werden viele sicher gerne dafür in Kauf nehmen. Und ob bei den nächsten Olympischen Spielen das olympische Feeling groß mehr sein wird, mag ich zu bezweifeln. Die Sportstätten in Cortina Mailand sind sehr stark zerstreut und man wird auch dort keinen Kontakt zu anderen Sportarten haben oder nur zu 2-3 anderen.
Ich freue mich einfach drauf, dass es nächste Woche endlich losgeht, zumal ich fast alle meine Lieblings Sportarten erstmalig live gucken kann und dafür auch nachts aufstehen werde für Alpin & Co.
Und wenn dann 3-4 Athleten bei einigen Entscheidungen nicht mit tun können, dass ist es natürlich schade, aber ich kann es in dem Moment nicht ändern und freue mich für jeden anderen der dabei sein kann und freue mich auf spannende Entscheidungen und hoffentlich viele glückliche gesichter.

 

[Benjamin]

Und was wäre die Alternative zu Peking gewesen? Es gab nur noch Almaty als Kandidaten. Bis vor kurzem fand ich Almaty als die bessere Alternative, aber seit dort in den Straßen geschossen wird, ist das auch vorbei.
Es ist immer einfach, als Europäer "die anderen" abzulehnen, aber diese Olympischen Winterspiele wollte kein europäisches oder nordamerikanisches Land. Das ist anders als beispielsweise bei der Fußball-WM 2022, wo es andere Bewerber als Katar gab.
Wir als Fans müssen es so hinnehmen wie es ist und können nur hoffen, dass alles so fair wie möglich über die Bühne geht.

Das stimmt natürlich - aber ich glaube, dass man da einen etwas genaueren Blick auf die Gründe werfen muss. Denn das grundsätzliche Interesse, Olympische Winterspiele auszutragen, wäre meiner Ansicht nach in Österreich oder Norwegen, Deutschland oder der Schweiz, Frankreich oder Italien, Kanada oder den USA durchaus vorhanden. Das Problem ist aber, dass das Verhältnis aus Kosten, Einnahmen und der Werbewirkung einfach hinten und vorne nicht mehr stimmt. Für die Veranstalter sind die Olympischen Spiele in der heutigen Form zu einem Milliardengrab geworden, während das IOC hohe Gewinne einstreicht. Und das ist der Grund, warum man sich in immer mehr Ländern, in denen die Bürger auch mitreden dürfen, gegen die Austragung olympischer Spiele entscheidet. Solange es aber noch Diktaturen wie Kasachstan oder China gibt, die auf die finanziellen Bedingungen des IOC eingehen, weil sie sich irgendwie erhoffen, dass als Olympiagastgeber ihr Ansehen in der Welt steigt, wird das IOC seine Spielregeln nicht ändern.

Da wäre es mir mittlerweile fast lieber, es fände sich mal gar kein Kandidat, so dass das IOC gezwungen wäre, potentiellen Veranstaltern mal wieder etwas mehr entgegen zu kommen.

-o-​

Für mich werden das definitiv die Olympischen Spiele, von denen ich am wenigsten mitbekommen werde. Die Einzelspringen werde ich sehen können - und das war es dann aber schon fast. Die Teamspringen und die Kombis finden größtenteils während der Unterrichtszeit statt. Zu den Alpinrennen könnte ich zwar früher aufstehen - aber irgendwie ist mein Interesse an den Alpinen mittlerweile auch auf einen Tiefpunkt gesunken. Wenn ich da eine alte Ergebnisliste aus den 90er-Jahren anschaue, kommen mir die Namen bekannter vor als die heutigen. Wahrscheinlich werde ich mich da auf die Herrenabfahrt beschränken, und das wars dann. Das macht dann vier Wettbewerbe...

 

[Sprungbärchen]

Da wäre es mir mittlerweile fast lieber, es fände sich mal gar kein Kandidat, so dass das IOC gezwungen wäre, potentiellen Veranstaltern mal wieder etwas mehr entgegen zu kommen.

Ganz so weit ist man ja davon nicht mehr entfernt, wie ich das herausgehört habe. Nachdem man quasi jetzt eine Vielzahl an Autokratien und halbdiktatorische Staaten durch hat, muss man ja wieder auf die traditionellen Wintersportländer zugehen. 2026 ist wieder Italien an der Reihe. Und ich hoffe danach folgen weitere Länder, wo das Höher, Schneller, Weiter dann auch alleine durch demokratische Strukturen eingegrenzt wird.

 

[Hakuba]

Das stimmt natürlich - aber ich glaube, dass man da einen etwas genaueren Blick auf die Gründe werfen muss. Denn das grundsätzliche Interesse, Olympische Winterspiele auszutragen, wäre meiner Ansicht nach in Österreich oder Norwegen, Deutschland oder der Schweiz, Frankreich oder Italien, Kanada oder den USA durchaus vorhanden. Das Problem ist aber, dass das Verhältnis aus Kosten, Einnahmen und der Werbewirkung einfach hinten und vorne nicht mehr stimmt. Für die Veranstalter sind die Olympischen Spiele in der heutigen Form zu einem Milliardengrab geworden, während das IOC hohe Gewinne einstreicht. Und das ist der Grund, warum man sich in immer mehr Ländern, in denen die Bürger auch mitreden dürfen, gegen die Austragung olympischer Spiele entscheidet. Solange es aber noch Diktaturen wie Kasachstan oder China gibt, die auf die finanziellen Bedingungen des IOC eingehen, weil sie sich irgendwie erhoffen, dass als Olympiagastgeber ihr Ansehen in der Welt steigt, wird das IOC seine Spielregeln nicht ändern.

Volle Zustimmung. Die Art der Durchführung Olympischer Spiele muss vom Kopf auf die Füße gestellt werden. Das jetzige System kann aber nur gegen die verkrustete, verfilzte und korrupte Führungsriege durchgesetzt werden. Leider scheinen verschiedenste Individualinteressen der einzelnen Länder ein Zusammengehen in Richtung auf Reformen zu verhindern., so dass ich da - ehrlich gesagt - nicht gerade optimistisch bin.

Ganz so weit ist man ja davon nicht mehr entfernt, wie ich das herausgehört habe. Nachdem man quasi jetzt eine Vielzahl an Autokratien und halbdiktatorische Staaten durch hat, muss man ja wieder auf die traditionellen Wintersportländer zugehen. 2026 ist wieder Italien an der Reihe. Und ich hoffe danach folgen weitere Länder, wo das Höher, Schneller, Weiter dann auch alleine durch demokratische Strukturen eingegrenzt wird.

Jeder kann sich ja schon mal seinen Favoriten für 2030 heraussuchen, auch wenn da natürlich noch einiges in Bewegung ist:

Bewerbungen für die Olympischen Winterspiele 2030 – Wikipedia

de.wikipedia.org

 

[Lazergirl]

Lillehammer noch einmal wäre schön.