19. Feb 2011: Felix Sturm vs. Ronald Hearns

[nobbylenz]

@ Tijuana Tornado: Du bist zwar gut darin, evtl. Vorschläge von den "Usern" hier zu wiederlegen, aber von Dir kommen leider gar keine Alternativ-Vorschläge. Du schiesst Dich hier ins Abseits, wenn Du ausgerechnet Ronald Hearns als (einzig mögliche) Variante verteidigst, das steht in keinem Verhältnis zu den Ankündigungen von Felix Sturm. Und er hatte auch lange genug Zeit dafür, sich einen besseren Gegner "auszusuchen".
Meine Meinung: Sein Plan, sich selbst zu promoten, klappt einfach gar nicht, anscheinend hat niemand der Top-Klasse Interesse an einem Kampf mit ihm. Warum nur? Und mit einem Kampf gegen Ronald Hearns schiesst er sich noch weiter ins abseits, das macht ihn IMO sogar lächerlich.

 

[Povetkin]

Jacobs----> als experte sollteest du wissen, dass er scheinbar die smw schiene fährt.
Golovkin----> kürzlich geboxt
Karmazin-------> ko gegen geale, ob der nochmal boxen wird?
Macklin-----> kürzlich geboxt, und andere pläne
David Lopez---> ernsthaft? klar, wenn dieser fight käme, würden einige dennoch rumheulen
Anthony Mundine---> du 5 klassenexperte solltest über den letzten fight wissen
Darren Barker-----> february 5 2011 TBA
Khurtsidze----> interessant, aber auch keine leuchte
N'Dam---> hat sicher andere pläne, auch nach seinem letzten kampf
Fernando Guerrero---> nie im leben, der wartet noch ein bisschen und ist doch eher noch ein ungetestetes prospecht
Pirog (hat schon oft auswärts geboxt)---> andere pläne

wieder ein haufen wild zusammengewürfelter namen und viel uniformiertheit selbst ernannter "männergewichtsklassen" experten und ignorer

ist ja überragend wie du die Namen hier alle ausgeschlossen hast, da kommt mir die Galle hoch

"andere Pläne" - ja offensichtlich, 1A von dir nachgewiesen

"kürzlich geboxt" - der Kampf ist mitte Februar, da lägen dann schlimmstenfalls 2 Monate dazwsichen, Golovkins fight war ja eher ein Warmhaltekampf. Und wenn schon, dann soll Stürmchen den Kampf nach hinten verlegen, wenn Macklin eben noch einen Monat will.

als wenn damit eindeutig bewiesen wäre, dass keiner von denen machbar wäre. Du machst dich doch lächerlich.

Viele von denen wollen womöglich ganz einfach nicht - ok kann vorkommen. Dann bleiben aber immernoch welche übrig. Und Zbik, Geale, Lee zum Beispiel hab ich jetzt noch weggelassen.

Wie kann man bei so einer Breite behaupten, es liege auf der Hand, dass Sturm keine besseren Optionen hatte.


@ jacobs
ich weiß nichts davon, dass der die Smw Schiene fährt, aber nur wenn ichs wüsste wäre ich ein Experte. Genau wie ich im Fußball ein Experte bin wenn ich irgendwelche Geburtdaten von Spielern auswendig weiß, ne ?

Hat er gesagt, dass er die SMW Schine fährt oder lassen dich das seine 74 kg im letzten Aufbaukampf glauben.

du bist mal sowas von hochkant ignore

 

[theIrish]

Jacobs----> als experte sollteest du wissen, dass er scheinbar die smw schiene fährt.

Wo fährt Jacobs die smw schiene? ^^

Weil er in seinem letzten fight gegen einen club fighter 4lbs überm mw limit war?

 

[VR2]

Golovkin will am 18.01. boxen, der hat 2010 knapp 3 Runden geboxt
Es macht nur keinen Sinn mit dem ein großes Event zu planen bevor es eine Entscheidung vom Gericht oder eine Einigung mit UPB gibt.
N´Dam behauptet immer dass er Sturm im Sparring KO´d hat als er bei UBP zu Gast war und Strum boxen will, außerdem soll er selbst Anfang Februar einen Kampf planen. Khurtsidze oder Macklin für einen WM shot zu verpflichten dürfte ja auch kein unmögliches Unterfangen sein, wen sollen die sonst boxen?
Es gibt ja auch noch einige Leute wie Konecny z.B. der sich ua durch seinen Kampf gegen Dzinziruk und den letzten EM Fight einiges an Ansehen erarbeitet hat und Sturm wahrscheinlich für ein Taschengeld jederzeit boxen würde.
Gute Leute die ein bisschen mehr vorzuweisen haben gibts mehr als genug, ein Szenario dass es irgendwie zwangläufig auf Ronald Hearns hinauslaufen musste weil kein besserer Gegner da ist, kann man sich da beim besten Willen nicht zusammenreimen. Sturm hat einfach keinen Bock auf einen richtigen Kampf. Hoffentlich verkauft sich Hearns wenigstens ein bisschen besser als Pittman oder Sato..

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

ich habe nie gesagt, dass ronald hearns die einzige alternative ist, aber das mw gibt nunmal nicht viel her.
mag sein, dass ich mit den smw plänen jacobs auf falsche infos hatte, aber nach seiner ko niederlage wird der sich erst mal nicht mit wm shots beschäftigen, erst recht nicht mit 23 und in germany in einer felix verantaltung.


warum sollte geale einen 250,000 euro kampf mit sturm machen, wenn er das doppelte oder dreifache gegen eine australier verdienen würde?
zbik ist selbst schuld, wenn er 400,000 eier nicht annimmt. lee boxt wahrscheinlich gegen martinez.


sicher, mir wäre ein typ wie khurtitzde symphatisch, aber der wäre doch katastrophal zu vermarkten. kommt offiziel von einer niederlage, größe eines gartenzwergs und kaum auszusprechen.
dieser mexikaner hat doch ähnliches problem. und ernsthaft: diese beiden würden sturm auch nicht viel mehr herausfordern.
macklin vs sturm wäre nice, aber ich glaube, warren versucht irgendeine all england battle zu veranstalten mit seinen mw.
man kann dies pausenlos fortsetzen. der nächste termin ist einfach übelst ungünstig.
vllt wäre golovkin möglich, ich weiß nicht, was er vorhat.




ok hat sich geklärt golovkin boxt am 18.01.
und so leute wie konecky sind sicher symphatisch, aber
1. total chancenlos
2. kaum zu vermarkten
3. einfach ein richtig billiges argument von sturm hatern. der typ ist vllt lorenzo level nur unbekannter. hearns hat wenigstens einen namen und kann ganz interessant werden aufgrund seiner 1,90m.

sturm und keine bock mehr auf richtigen kampf. der vorgeschlagene konecky wäre auch keine herausforderung. zumindest keine größere als lorenzo. irgendwie bisher schwache argumente der sturm gegner. noch KEIN einziger name wurde hier präsentiert, der 100prozentig machbar wäre. von der planung und allem drum und dran.

 

[nobbylenz]

Gute Leute die ein bisschen mehr vorzuweisen haben gibts mehr als genug, ein Szenario dass es irgendwie zwangläufig auf Ronald Hearns hinauslaufen musste weil kein besserer Gegner da ist, kann man sich da beim besten Willen nicht zusammenreimen. Sturm hat einfach keinen Bock auf einen richtigen Kampf. Hoffentlich verkauft sich Hearns wenigstens ein bisschen besser als Pittman oder Sato..

So sehe ich das auch. Dieselbe Gegnerschaft wie bei UBP, dafür kassiert Sturm nun aber mehr als vorher. So einfach ist das. Das er sowas als (WBA-)"Super-Champion" nötig hat...
Dazu mal eine andere Frage: Was ist überhaupt ein "Super-Champion"? Wie bekommt man diesen Status und was bedeutet das überhaupt? Hat man da besondere "Vorteile" und kann machen was man will, oder was? Gibt es das nur bei der WBA? Und was soll der ganze S....... überhaupt? Wer braucht denn überhaupt einen "Super-Champion", "Weltmeister" zu sein reicht wohl nicht mehr...

 

[Sweet Scientist]

Gaele ist auf mandatory Position bei der IBF. Deshalb wird er Sylvester boxen, was verständlich auch der leichtere Kampf ist.

Nach dem was ich gelesen habe wird Lee nicht gegen Martinez boxen, da HBO den Kampf abgelehnt hat.

Golovkis Pläne sollten, wenn alles so läuft wie sich das ein Boxfan wünscht, in Richtung N'Jikam laufen. Hat nicht sogar die WBA den Kampf zwischen den Beiden angeordnet?

Für Sturm wäre für mich Ouma, Macklin, Barker oder Guerrero zufriedenstellend. Ob diese Kämpfe zustande kommen würden, kann ich nicht beurteilen. Auch Matt Korobov wäre ein starker Gegner, obwohl ich bezweifele, dass dieser einen solchen step up bereits von Top Rank bekommen würde.

 

[xEr]

zbik hat kein 200.000 € angebot bekommen, sondern 400.000€. das hat zbik selbst bestätigt.

richtig, in höhe von 400,000 euro. ich finde eine angemessenes angebot.

Wie kommst du eigentlich auf 400.000 €? Kohl hat jedenfalls im Interview von 200.000 gesprochen und das sagen auch alle Quellen die ich kenne

z.B. http://sport.t-online.de/boxen-promoter-kohl-attackiert-felix-sturm-/id_42093378/index.
oder http://www.schattenblick.de/infopool/sport/boxen/sbxm0172.html

Wäre schön wenn du mal ne Quelle bezüglich der 400k postest.

Wenn man bedenkt, dass Sturm schon bei Universum 1 Million pro Kampf verdient hat (jetzt natürlich mehr), dann ist 200k jedenfalls nicht grade ein großzügiges Angebot für einen Mann wie Zbik. Mit Angeboten die nicht mal in die die Nähe von 50-50 oder zumindest 60-40 Sturm gehen, werden sicherlich keine guten Namen gegen ihn in Deutschland boxen.

 

[nobbylenz]

IMO wäre Sturm - Zbik sicherlich machbar und auch gut vermarktbar, aber die beteiligten mögen sich einfach nicht (mehr).

 

[Sweet Scientist]

So sehe ich das auch. Dieselbe Gegnerschaft wie bei UBP, dafür kassiert Sturm nun aber mehr als vorher. So einfach ist das. Das er sowas als (WBA-)"Super-Champion" nötig hat...
Dazu mal eine andere Frage: Was ist überhaupt ein "Super-Champion"? Wie bekommt man diesen Status und was bedeutet das überhaupt? Hat man da besondere "Vorteile" und kann machen was man will, oder was? Gibt es das nur bei der WBA? Und was soll der ganze S....... überhaupt? Wer braucht denn überhaupt einen "Super-Champion", "Weltmeister" zu sein reicht wohl nicht mehr...

Das ist doch offensichtlich. Die WBA als älteste der Korrupties, hat auch die besten Pläne aus ihrem Unternehmen das meisste herauszuholen und je mehr Geld generiert wird, umso besser. Ob das was mit sportlichem Wert zu tun hat...sicher nicht. Eigentlich war früher ein Superchampion jemand, der mehr als einen Gürtel hält. Das ist inzwischen hinfällig. Jetzt sind dies Ward, John und eben Sturm, ohne auch nureinen weiteren Gürtel zu besitzen. Sanctioning fees ist was zählt für die dicken Herren. Was die Rechte angeht, ein Superchampion braucht Pflichtverteidigungen nur alle (bin mir nicht hunderprozent sicher) alle 6 oder 8 Monate zu bestreiten. Ein Elend...

 

[Jones]

Das ist doch offensichtlich. Die WBA als älteste der Korrupties, hat auch die besten Pläne aus ihrem Unternehmen das meisste herauszuholen und je mehr Geld generiert wird, umso besser. Ob das was mit sportlichem Wert zu tun hat...sicher nicht. Eigentlich war früher ein Superchampion jemand, der mehr als einen Gürtel hält. Das ist inzwischen hinfällig. Jetzt sind dies Ward, Johh und eben Sturm, ohne auch nur einen einen weiteren Gürtel zu besitzen. Sanctioning fees ist was zählt für die dicken Herren. Was die Rechte angeht, ein Superchampion braucht Pflichtverteidigungen nur alle (bin mir nicht hunderprozent sicher) alle 6 oder 8 Monate zu bestreiten. Ein Elend...

Hast du Monate mit Jahren verwechselt?
Nee Spaß, ich bin mir selbst nicht sicher wann ein Super Champ eigentlich eine PV machen sollte, aber in der Wirklichkeit gibt es die doch sehr selten. Alle 6 oder 8 Monate wären sehr viele und kann ich mir nicht vorstellen.

 

[xEr]

Man hat als Superchamp 2 Jahre Zeit. Aber sein Ziel sind ja sowieso Vereinigungen...

Sturm: Als Superchampion habe ich meines Wissens zwei Jahre Zeit für eine Pflichtverteidigung. Mein Ziel ist es sowieso, die Titel im Mittelgewicht zu vereinigen. Da gibt es einige interessante Gegner. Jetzt müssen wir sehen, mit wem wir uns einigen können.

 

[Jones]

IMO wäre Sturm - Zbik sicherlich machbar und auch gut vermarktbar, aber die beteiligten mögen sich einfach nicht (mehr).

Eigentlich ist jeder Kampf machbar, nur die beteiligten schauen meist zu sehr auf die eigenen Interessen.
Sturm hat ein vernünftiges Einstiegsangebot geliefert und Kohl hat sich öffentlich darüber belustigt, um seinem Ex-Star zu schaden und weil er geglaubt hat mit dem Interims Ding unterhalb von Martinez mehr Kohle zu bekommen.

 

[Jones]

Man hat als Superchamp 2 Jahre Zeit.

Danke, so ähnlich hatte ich es auch in Erinnerung, war aber zu faul für eine Kontrolle

 

[Patrick]

Ausser bei der IBF gibt es nur gefährliche Pflichtverteidigungen, wenn der Promoter des Herausforderers mächtiger ist als der des Champions. Der Rest sind Pseudochallenger oder findet gar nicht statt. Die IBF hält sich auch nur halbwegs an die Regeln, weil sie in den USA sitzen und nicht wieder Ärger mit dem FBI wollen.

Die Qualität der Weltmeister und Pflichtherausforderer ist trotzdem bei der IBF am Niedrigsten. Das liegt wahrscheinlich daran, dass man als Champion/Promoter nicht so viel Narrenfreiheit hat wie bei den anderen großen Weltverbänden. Beim "Wer" ist die IBF immer für eine Scherz zu haben, nur beim "Wann" nicht. Da kann so ein Mandatory schon mal zum zeitlichen Hindernis für einen anderen großen Fight werden.

Nichtsdestotrotz ist die WBA der mit Abstand schäbigste Verein. Gegenwärtig gibt es 34 WBA-Weltmeister in 17 Gewichtsklassen.

 

[nobbylenz]

Danke, so ähnlich hatte ich es auch in Erinnerung, war aber zu faul für eine Kontrolle

Na immerhin, dann lohnt es sich ja, "Super-Champion" zu sein...in der Zwischenzeit kann man dann ja mehr Geld scheffeln..

 

[Zuckerstange]

IMO wäre Sturm - Zbik sicherlich machbar und auch gut vermarktbar, aber die beteiligten mögen sich einfach nicht (mehr).

Die mochten sich noch nie. Sturm war nicht sonderlich beliebt bei Universum.

 

[VR2]

ok hat sich geklärt golovkin boxt am 18.01.
und so leute wie konecky sind sicher symphatisch, aber
1. total chancenlos
2. kaum zu vermarkten
3. einfach ein richtig billiges argument von sturm hatern. der typ ist vllt lorenzo level nur unbekannter. hearns hat wenigstens einen namen und kann ganz interessant werden aufgrund seiner 1,90m.

sturm und keine bock mehr auf richtigen kampf. der vorgeschlagene konecky wäre auch keine herausforderung. zumindest keine größere als lorenzo. irgendwie bisher schwache argumente der sturm gegner. noch KEIN einziger name wurde hier präsentiert, der 100prozentig machbar wäre. von der planung und allem drum und dran.

Gegen den einhändigen Sturm ohne Beine wäre Konecny auch nicht schlechter dran als gegen Dzinziruk, total chancenlos ist was anderes. Konecny ist in Deutschland wahrscheinlich außerdem sogar bekannter als der Hearns´ Vater
Geale kann die 250.000 von Sturm nehmen und seine PPV Einnahmen aus Australien behalten, genau wie Macklin oder N´Dam mit ihren Sendern. Warum sollte für solche Leute zu wenig Geld da sein? Die Events von Sturm sollen ein 2 Mio Budget haben..
Von den genannten Leuten wollen einige bis Feburar in den Ring steigen, suchen Gegner und ein Kampf gegen Sturm würde für die meisten auch den bisher größten Payday bedeuten. 100%ig prozentig machbar? Das gilt wohl erst nachdem Videos produziert, T-Shirts mit abgesägtem Kopf gedruckt und an eidesstatt versichert wurde dass gegen Sturm auch umsonst geboxt wird damit Sturm noch genug Kohle für die Showacts bleiben und eine fette Aftershowparty. Das ist ja wichtiger als der Gegner.

Das ist doch offensichtlich. Die WBA als älteste der Korrupties, hat auch die besten Pläne aus ihrem Unternehmen das meisste herauszuholen und je mehr Geld generiert wird, umso besser. Ob das was mit sportlichem Wert zu tun hat...sicher nicht. Eigentlich war früher ein Superchampion jemand, der mehr als einen Gürtel hält. Das ist inzwischen hinfällig. Jetzt sind dies Ward, Johh und eben Sturm, ohne auch nur einen einen weiteren Gürtel zu besitzen. Sanctioning fees ist was zählt für die dicken Herren. Was die Rechte angeht, ein Superchampion braucht Pflichtverteidigungen nur alle (bin mir nicht hunderprozent sicher) alle 6 oder 8 Monate zu bestreiten. Ein Elend...

Die Dinger werden ja mittlerweile schon seit 10 Jahren verteilt und soweit ich weiß ist es bisher überhaupt nur ein einziges mal vorgekommen dass ein WBA Superchampion eine Pflichtverteidigung machen musste, Bhop vs Joppy.
Im eigentlichen Sinn ist es kein WM-Gürtel sondern eher ein Ehrentitel.
Sturm hat ja seinen Titel immerhin vorher sehr oft verteidigt, nicht wie ein Cotto z.B., der ihn in seinem ersten LMW bei einer freiwilligen Verteidigung gewonnen hat und sofort upgegraded wurde. Khan hats kürzlich auch getroffen, nachdem er es irgendwie geschafft hat seine erste mandatory zu überleben...

 

[Sweet Scientist]

Man hat als Superchamp 2 Jahre Zeit. Aber sein Ziel sind ja sowieso Vereinigungen...

Thanxxx

 

[LeZ]

Ein grosses Problem von Sturm ist, dass er zwar einen guten Namen in Deutschland und teilweise auch noch in den USA hat - aber er hat überhaupt kein Geld. Sat1 wird ihm fallweise ein Budget stellen das deutlich unter den Möglichkeiten liegt die ARD und ZDF geboten haben, und ganz weit hinter denen von Showtime, HBO und englischen PPV-Cards zurückbleibt. Sturm hat auch früher schon, genau wie Abraham, überwiegend eher knapp unter 1 Million pro Kampf kassiert, und für einen Gegner mit gutem Namen hat man dann eben keine 2-3 Millionen anzubieten, für gute Ehemalige mit Namen wie Wright, oder Up- and Comer mit Potential. Für 400k bekommt man keine guten Namen die noch Aussicht haben, mal auf ner HBO-Karte einen Hauptkampf zu machen. Wer nochmal gegen einen Martinez boxen können will, um sich ein grosses Butterbrot abzuholen, der boxt nicht für ein paar Hundert Grands gegen Sturm. Ausser er rechnet sich gute Chancen auf einen KO-Sieg aus.