3.9. - 5.Etappe

[theGegen]

Immerhin war die Etappe noch nicht gestartet, als die durch Serverausfall verpäteten Tipps abgegeben wurden...

 

[Gast1512]

Da in Vergangenheit ebenfalls sehr kleinlich bei Tippverspätungen geahndet wurde, sollte man mMn entweder die Etappe nicht zur Wertung ziehen oder die Tipps, die zu spät abgegeben worden sind, für ungültig erklären.

 

[tal]

Immerhin war die Etappe noch nicht gestartet, als die durch Serverausfall verpäteten Tipps abgegeben wurden...

Eben, also wieso sollte man verspätete Tipps nicht zulassen? Das macht doch keinen Sinn.

 

[Gast1512]

Weil man mMn mit einem Maßstab messen sollte. In Vergangenheit wurden ebenfalls Tipps zwei, drei Minuten zu spät abgegeben, die Rennen waren noch nicht gestartet und trotzdem wurden sie für ungültig erklärt. Aber gut, mir ist's im Prinzip wurscht. Der starke campos-Tipp sollte honoriert werden.

 

[campos]

Po | ** | 10 | PTS | Name
01 | 10 | 03 | 13 | Angliru
02 | 10 | 03 | 13 | campos
03 | 10 | 02 | 12 | Aldis
04 | 10 | 02 | 12 | theGegen
05 | 05 | 02 | 07 | socialkrates
06 | 05 | 01 | 06 | Drahtbeen
07 | 03 | 02 | 05 | tal
08 | 03 | 02 | 05 | John Lennon
09 | 03 | 02 | 05 | melo
10 | 03 | 02 | 05 | Big Shot Rob
11 | 00 | 04 | 04 | rohanff
12 | 00 | 02 | 02 | Sevillano




Bei theGegens Post ging gerade der 16. auf die Strecke... aber es gab noch keine aussagekräftigen Ergebnis bei der Zwischenzeit.

Das Problem mit der Fristverlängerung ist halt das es beim nächsten mal ne Etappe ist die dann schon früher losgeht und man müsste den Betroffenen sagen: Pech gehabt, hättest du dir mal n Zeitfahren ausgesucht.
In der Vergangenheit hab ich ja deswegen auch schon verspätete Tipps nicht gezählt.

Die Frage ist halt: Serverausfall als Grund abzusagen oder PGH wenn du auf den letzten Drücker wartest und keine Alternative hast dir nen Zeugen zu beschaffen.

 

[tal]

In Vergangenheit wurden ebenfalls Tipps zwei, drei Minuten zu spät abgegeben, die Rennen waren noch nicht gestartet und trotzdem wurden sie für ungültig erklärt.

Na gut, aber wenn der Server ausfällt, ist das doch höhere Gewalt.

 

[tal]

Das Problem mit der Fristverlängerung ist halt das es beim nächsten mal ne Etappe ist die dann schon früher losgeht und man müsste den Betroffenen sagen: Pech gehabt, hättest du dir mal n Zeitfahren ausgesucht.

Genau. Ist eben Glück, dass es ein Zeitfahren war, da muss man doch nicht künstlich ein Problem draus machen. Wenns nächstes Mal ein 250 km Klassiker ist, dann geht es eben nicht nach zwölf.

Die Frage ist halt: Serverausfall als Grund abzusagen oder PGH wenn du auf den letzten Drücker wartest und keine Alternative hast dir nen Zeugen zu beschaffen.

Was ist denn PGH?

Absagen würde ich in dem Fall eher nicht, ausser die rechtzeitig Tippenden hätten durch die Auswertung einen gravierenden Nachteil. Das könnte man doch sicher einvernehmlich regeln, wir sind ja nicht hundert Leute hier.

 

[Gast1512]

Ob nun Serverprobleme, geschlossenes Internetcafe im Urlaub oder plötzlicher Auftrag in der Arbeit ... keines der Probleme kann ein User beeinflussen und dennoch verhindern sie einen, den Tipp abzugeben. Zumal es früher auch durch Serverprobleme verspätete Tipps gab (Aldis?), und diese für ungültig erklärt worden sind.

Jetzt könnte man nt. anführen, dass keiner User XY zwingt, in den Urlaub zu fahren oder die Berufung in der Arbeit anzunehmen, aber im Ernst: man muss sich auch fragen, wieviel so ein Tippspiel bedeutet Und nach langem Überlegen komme ich zum Schluss, dass mir private Dinge ein wenig wichtiger sind. Von daher gibt es ne Menge an Ursachen, die von uns nicht beeinflussbar sind.

Sei's drum. Nächstes Mal haben wir campos' email-Adresse, dann passt das.

 

[campos]

Pl | PTS | Name
01 | 25 | socialkrates
02 | 31 | Angliru
03 | 31 | Sevillano
04 | 31 | John Lennon
05 | 31 | Drahtbeen
06 | 33 | tal
07 | 33 | Aldis
08 | 35 | campos
09 | 40 | Big Shot Rob
10 | 40 | melo
11 | 43 | theGegen
12 | 54 | rohanff

So oder so... Glückwunsch zum Etappensieg an Angliru und socialkrates.


pgh = pech gehabt

höhere Gewalt - war das nicht der Fall in dem die Versicherung nicht zahlt?
Also auch ne form von Pech gehabt


Aufgrund früherer Entscheidungen in Bezug auf auf die Heilige Kuh namens "12 Uhr" und dem Umstand das wir dann auch heute nochmal nen Unterschied zw theGegen und melo, Aldis mach müssten fällt die Lösung Fristverlängerung vom Tisch.

Bleibt die Frage ob der Serverausfall eine komplette Absage rechtfertigt.
Kann man eine Absage einheitlich regeln oder gäbe es da auch Unterschiede zu machen zw nem Ausfall am Tippmorgen der vielleicht 3,4 Leute betrifft und nem Ausfall 2,3 Tage vorher der nur einen an der Abgabe hindert der aber in den nächsten Tagen aus persönlichen Gründen nicht tippen kann.
An der Stelle würde ich dann auch sagen das man das dann wohl in allen Fällen als höhere Gewalt akzeptieren muss wenn man dann wenn man will nicht zum tippen kommt oder auch Alternativen wie emails an Tippkollegen ausfallen.

Da wären wir dann auch an dem Punkt wieso ich meinen Tipp zählen würde.
Tipps an Tippkollegen zu senden via PN, email oder sogar sms scheint mir ne gängige Methode auf sportforen.de zu sein. Die email-Adresse selbst hatte ich zwar auch nicht aber ich dachte mir das es da noch ne Nachrichten-Funktion bei teamtoto geben würde.

Kurz gesagt ist meine Entscheidung alle Nicht-Kursiven Tippergebnisse in die Gesamtwertungen aufzunehmen.

Für ein Tippspiel mit nem Dutzend Stammtipper scheint mir das zwar jetzt alles etwas groß gedacht und ernst genommen aber im ersten Jahr hab ich da so meine negative Erfahrung gemacht die zu meiner Linie geführt hat die sicherlich hart ist aber, sollte zu den verschiedensten bedachten Fällen kommen, auch fair ist.... hoffe ich doch.


Bis zum Ende von Grey´s Anatomy geb ich euch noch Zeit zu protestieren.
Danach würde es die GWs geben.

 

[tal]

Bis zum Ende von Grey´s Anatomy geb ich euch noch Zeit zu protestieren.

Gut, ich protestiere ganz offiziell dagegen, daß du dir diesen Käse anschaust!


Ansonsten kann ich deine Argumentation durchaus nachvollziehen, auch wenn mir nicht klar ist, warum man hier keine Ausnahme machen kann, wo doch das Rennen noch gar nicht gestartet wurde (oder noch nicht bei der ersten Zwischenzeit war).

Vielleicht geben in Zukunft ja mehr Leute ihre Tipps so früh ab wie ich.

 

[theGegen]

Mir ist es letztendlich egal, beziehungsweise würden mir durch Nichtwertung meiner 12 Punkte soviel durch die Lappen gehen, dass ich mir dann keinen Kopp machen müsste, wie oder ob ich in der Zeit vom 15.-19.09 (Dienstreise) meine Tipps an den Mann oder die Frau bekomme.
Dieses logistische Problem kann ich dann ganz locker zur Seite schieben und schenke dann lieber ohne hektische Tippsuche kampflos ab.

 

[Drahtbeen]

Bin zwar nicht betroffen, da ich gestern Abend getippt habe, aber ich bin bereit, Milde walten zu lassen, da 1/3 der Tipper höhere Gewalt geltend machen. Und zukünftig bei teamtoto eine ligainterne Nachricht hinterlassen. Dort war der Auswerter pünktlich
Ab Morgen wird der Auswerter gebeten, wieder kleinlich zu sein.

 

[theGegen]

Übrigens möchte ich meinen Beitrag von davor nicht als Aufforderung zur Milde betrachtet sehen.
Ich hatte bei meinem Einstieg von vor 2 bis 3 Jahren einige Pingeligkeiten kritisiert (war bei der 1. Teilnahme bei der Tour mal um 2 Minuten jobbedingt zu spät) - aber sehe inzwischen eine verbindliche deadline ein, weil dadurch irgendwann jedem klar sein muss, wann Schicht ist und wann nicht.
Daher kann ich eine rigide Handhabung aus Sicht des Auswerters problemlos akzeptieren.
Ich hatte leider zudem auch keine Zeit mehr, mich über alternative Abstimm-Methoden (Message bei covadonga) kurzfristig in Kenntnis zu setzen, weil ich nun einmal irgendwann weg musste zur Arbeit und dort auch anderes zu tun hatte, als alle Viertelstunde zu checken, ob denn jetzt nun der Server funzt.

Immerhin habe ich eine kurze Pause nutzen können, um mein Bemühen und meine unausgereiften Gedanken (hatte Syl. Chavanel noch durch Gusev? und dann Gustov ?? editiert) noch schnell wegzuhauen.

Also ich meine das schon wörtlich, wie oben geschrieben. Wenn es dafür keine Punkte mehr gibt, dann eben "Pgh" - dann brauch ich mir auch keinen Stress antun, um noch Punkte in der bei mir internetlosen 3. Vuelta-Woche zu ergattern.

Für melo, Aldis und mich gälte es dann zukünftig, ähnliche Cleverness und Recherche wie der Auswerter zu betreiben, um auch in solchen Situationen Herr der Lage zu sein.

 

[campos]

9er Team

Vuelta
° | TOTPTS | TN | PTSPR | Name
01 | 0081 | 03 | 027,00 | Angliru
02 | 0083 | 03 | 027,67 | tal
03 | 0083 | 03 | 027,67 | Drahtbeen
04 | 0083 | 03 | 027,67 | John Lennon
05 | 0094 | 03 | 031,33 | socialkrates
06 | 0066 | 02 | 033,00 | melo
07 | 0124 | 03 | 041,33 | Sevillano
08 | 0127 | 03 | 042,33 | Big Shot Rob
09 | 0144 | 03 | 048,00 | rohanff
10 | 0165 | 03 | 055,00 | campos
11 | 0195 | 02 | 097,50 | Aldis
12 | 0132 | 01 | 132,00 | Wurzelsepp
13 | 0316 | 02 | 158,00 | theGegen


Gesamt
° | TOTPTS | TN | PTSPR | Name
01 | 0051 | 02 | 025,50 | GMessner
02 | 0135 | 03 | 045,00 | Steelhammer
03 | 2468 | 40 | 061,70 | Aldis
04 | 1874 | 28 | 066,93 | John Lennon
05 | 3332 | 49 | 068,00 | tal
06 | 3608 | 51 | 070,75 | melo
07 | 3982 | 55 | 072,40 | campos
08 | 4246 | 54 | 078,63 | Drahtbeen
09 | 4105 | 52 | 078,94 | Flash III
10 | 4206 | 53 | 079,36 | Big Shot Rob
11 | 4406 | 54 | 081,59 | Sevillano
12 | 4487 | 54 | 083,09 | theGegen
13 | 4220 | 50 | 084,40 | socialkrates
14 | 3306 | 38 | 087,00 | Angliru
15 | 3373 | 35 | 096,37 | Wurzelsepp
16 | 4714 | 39 | 120,87 | rohanff
17 | 0142 | 01 | 142,00 | "El Terrible"
18 | 0168 | 01 | 168,00 | molly
19 | 0196 | 01 | 196,00 | GitcheGumme



***

vuelta
° | TN | *** | ** | * | ten | PTS | Name
01 | 04 | 02 | 02 | 00 | 13 | 043 | socialkrates
02 | 04 | 02 | 01 | 01 | 14 | 042 | Angliru
03 | 04 | 02 | 01 | 01 | 12 | 040 | tal
04 | 04 | 01 | 02 | 01 | 14 | 037 | campos
05 | 04 | 01 | 01 | 02 | 14 | 035 | John Lennon
06 | 04 | 01 | 02 | 01 | 11 | 034 | melo
07 | 04 | 02 | 00 | 00 | 13 | 033 | Sevillano
08 | 04 | 01 | 02 | 01 | 10 | 033 | Big Shot Rob
09 | 04 | 01 | 02 | 01 | 08 | 031 | Drahtbeen
10 | 04 | 00 | 03 | 00 | 15 | 030 | rohanff
11 | 03 | 00 | 03 | 00 | 07 | 022 | Aldis
12 | 02 | 01 | 00 | 01 | 06 | 019 | Wurzelsepp
13 | 03 | 00 | 02 | 00 | 09 | 019 | theGegen


Gesamt
° | TN | *** | ** | * | ten | PTS | Name
01 | 70 | 13 | 18 | 17 | 188 | 459 | campos
02 | 66 | 18 | 12 | 10 | 184 | 454 | socialkrates
03 | 69 | 13 | 16 | 14 | 190 | 442 | theGegen
04 | 69 | 14 | 18 | 08 | 185 | 439 | Sevillano
05 | 67 | 13 | 17 | 10 | 187 | 432 | melo
07 | 70 | 12 | 16 | 16 | 181 | 429 | Big Shot Rob
06 | 69 | 11 | 15 | 12 | 179 | 400 | Drahtbeen
08 | 66 | 10 | 12 | 14 | 182 | 384 | Flash III
09 | 61 | 13 | 11 | 12 | 157 | 378 | tal
10 | 51 | 13 | 14 | 06 | 154 | 372 | Aldis
11 | 45 | 11 | 07 | 09 | 116 | 288 | Angliru
12 | 49 | 10 | 08 | 07 | 117 | 278 | Wurzelsepp
13 | 37 | 08 | 08 | 06 | 107 | 245 | John Lennon
14 | 41 | 05 | 11 | 05 | 120 | 240 | rohanff
15 | 06 | 01 | 04 | 00 | 019 | 049 | GitcheGumme
16 | 05 | 00 | 02 | 01 | 012 | 025 | Steelhammer
17 | 03 | 00 | 01 | 00 | 015 | 020 | GMessner
18 | 01 | 00 | 01 | 00 | 002 | 007 | "El Terrible"
19 | 01 | 00 | 00 | 00 | 004 | 004 | molly

 

[Aldis]

Och, diese Lösung finde ich ehrlich gesagt total kleinkariert. Es war kein einzelner Tipper, der hier nichts abgeben konnte, sondern es betraf einige Leute. Der Serverausfall war auch nicht mal ne Stunde sondern eher 10-12. Da es keine verbindliche Reglung in so einem Fall gab, finde ich sehr wohl, dass man hier Milde walten lassen sollte - was für einen Spaß macht die Vuelta sonst noch für uns, die nicht auf die Idee kamen das im Teamtoto zu posten? Und war jetzt wirklich einer dagegen unsere Tipps nicht zu zählen? Gerade beim EZF gibt es ja einige "MustHaves" also keine wirklichen Überraschungen...

Also, können wir das noch einmal erörtern? Sollte es dabei bleiben werde ich mich ähnlich wie theGegen von der Vuelta verabschieden. Siegchancen habe ich dann eh nicht mehr - hab dann halt die Karenzzeit (zur Abgabe) nicht gepackt und verabschiede mich für dieses Jahr.