32.Spieltag
- Ersteller AK84
- Erstellt am
Ken,
ich lege das mit dem Vorsatz etwas anders aus - ohne hier die genaue rechtliche Deffinition zu kennen
Er springt mit den Stollen voraus in ca. 1,5 m Höhe direkt auf den Gegenspieler zu! Er nimmt somit eine Verletzung des Gegenspielers billigend in Kauf! So habe ich das mit vorsätzlich gemeint.
Er ist Profi! Der macht nix anderes als Fußballspielen! Der weiß was da passieren kann.
ich lege das mit dem Vorsatz etwas anders aus - ohne hier die genaue rechtliche Deffinition zu kennen
Er springt mit den Stollen voraus in ca. 1,5 m Höhe direkt auf den Gegenspieler zu! Er nimmt somit eine Verletzung des Gegenspielers billigend in Kauf! So habe ich das mit vorsätzlich gemeint.
Er ist Profi! Der macht nix anderes als Fußballspielen! Der weiß was da passieren kann.
@Romo: 1,80m eher, so klein ist Olic auch nicht... 
Ich war mal so frei, das oben gepostete Bild mit Zitaten von beteiligten Leuten auszuschmücken.
wenn es noch weitere lustige Zitate zu der Szene gibt, postet die bitte. Auch welche von Thomas Schaaf, der ja "nichts mehr über Schiedsrichterleistungen sagen" will und stattdessen lieber lächerliche Versuche von Ironie (->Klatschen) ins Spielgeschehen einbringt.
Ich war mal so frei, das oben gepostete Bild mit Zitaten von beteiligten Leuten auszuschmücken.
wenn es noch weitere lustige Zitate zu der Szene gibt, postet die bitte. Auch welche von Thomas Schaaf, der ja "nichts mehr über Schiedsrichterleistungen sagen" will und stattdessen lieber lächerliche Versuche von Ironie (->Klatschen) ins Spielgeschehen einbringt.
Apollo Schwabing
Nachwuchsspieler
Echt? Du hat aber schon im Laufe der Jahre mitgekriegt dass der :cry: Smiley den Namen :schalke: trägt...
fabikaze
Nachwuchsspieler
Ich muss mich jetzt aber auch der wenigen Anschließen, die in der Szene keinen Vorsatz sehen.
Meiner Meinung nach versuchte er wirklich den Ball zu spielen. Er Springt raus und versucht die Kugel in der Luft wegzukicken. Der beste Fußballspieler war er halt noch nie.
Schaust dir nochmal auf youtube an. Da ist nichts zu sehen von wegen mit dem Stollen voraus.
Kein Vorsatz, trotzdem rot.
Stevie Pine
Nachwuchsspieler
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Dem Olic würd ich im Sommer zwei Wochen Schweizer Torwart-KungFu-Ausweich-Schule verschreiben.
VvJ-Ente
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das trifft es exakt. :thumb:
wünschenswert wäre noch, diversen verantwortlichen für ihre dämlichen aussagen nach dem spiel (siehe bild von NYK) mindestens geldstrafen aufzubrummen, aber das geht wohl leider auch nicht...
Da gibts schon was zu deuten
.....und die Regeln sind keineswegs eindeutig. Man muss nur genau lesen.1. steht da das Wörtchen "übermäßig". Dieses Wörtchen ist unbestimmter Rechtsbegriff, weil es keine Definition gibt, was übermäßig ist und was nicht. Das muss der Schiri auslegen. Das heißt der entscheidet im Einzelfall was übertrieben ist und was nicht. Es gibt Schiris die kleinlich pfeifen und welche, die auch härtere Fouls durchgehen lassen. Insofern kann das jeder Schiri auslegen wie er will, wann Übermaß angewandt worden ist und wann nicht. In England bsp. ist die Schwelle zur übermäßigen Härte bekanntlich weitaus höher, als bsp. in Südeuropa.
Also bleibt diesbezüglich schon mal ein Beurteilungsspielraum.
2. ist die Bestimmung "übertriebene Härte" in der Definition des "groben Foulspiels" ebenso ein unbestimmter Rechtsbegriff und bedarf auch der Auslegung. Diese Auslegung nimmt ebenfalls der Schiri auf dem Platz vor und das hat Wagner in diesem Falle getan und es zwar als Härte, wohl aber nicht als übertriebene Härte ausgelegt. Sonst hätte er Rot gezückt. Da kann man natürlich anderer Meinung sein. Das ist nicht der Punkt. Es gibt Schiris die Wiese runterstellen. Aber man muss es eben nicht und das besagt diese Regel, die dem Schiri klar Beurteilungsspielraum gibt. Deswegen ist es schlicht falsch zu behaupten, das Foul ist zu 100% eine rote Karte.
Ich hätte Kahn damals in Dortmund viel eher runtergestellt als Wiese. Weil Kahn damals ganz klar erkennbar nicht das geringste Interesse hatte, den BAll zu bekommen (den hatte er ja schon in der Hand), sondern ausschließlich in den Mann wollte oder es zumindest versuchte. Wiese hatte gestern noch eine reelle Chance auf den Ball, versuchte auch den zu treffen, hat sich aber saudoof angestellt.
Aber lassen wir es. Für mich ist es einfach nicht zwingend Rot, obwohl Wiese sich natürlich nicht beschweren hätte können.
Zuletzt bearbeitet:
Problem ist nur, dass man bei jedem Zweikampf eine Verletzung des Gegenspielers in Kauf nimmt. Damit kann man nicht abgrenzen.
Ähm...Nein!?
Auch wenn Cristiano Ronaldo dir zustimmen würde, es gibt auch Verteidiger die es schaffen, den Angreifer fair vom Ball zu trennen, möglicherweise sogar, ohne den gegnerischen Spieler dabei zu berühren. Ein gutes Beispiel haben doch ausgerechnet die Bremer in ihren Reihen: Per Mertesacker. Der sollte Tim Wiese mal ein wenig Nachhilfe beim Thema "Zweikampfverhalten" geben!
Finds ziemlich Lustig wie hier diese unschöne Aktion wieder hoch gepusht wird, sogar ein eigener Thread wurde dafür auch schon eröffnet. Absicht wird dem Torhüter unterstellt, das Wort Mord wird in den Mund genommen.
Möchte hier nichts schön reden oder Wiese irgendwie verteidigen. Die Aktion war selten dämlich da sie noch dazu in Richtung Kopf des Gegners ging. Glasklar Rot hätte es geben müssen das steht ausser Frage. Aber alles andere ist doch absolut lächerlich.
Zum Vergleich fällt mir spontan die Aktion von Meira im letztjährigen DFB Pokal Finale ein, als dieser Mintal mit voller Absicht ohne die geringste Chance auf den Ball niedergrätschte. Diese Aktion finde ich weitaus schlimmer als diese gestern von Wiese.
Möchte hier nichts schön reden oder Wiese irgendwie verteidigen. Die Aktion war selten dämlich da sie noch dazu in Richtung Kopf des Gegners ging. Glasklar Rot hätte es geben müssen das steht ausser Frage. Aber alles andere ist doch absolut lächerlich.
Zum Vergleich fällt mir spontan die Aktion von Meira im letztjährigen DFB Pokal Finale ein, als dieser Mintal mit voller Absicht ohne die geringste Chance auf den Ball niedergrätschte. Diese Aktion finde ich weitaus schlimmer als diese gestern von Wiese.
JamiLLX
Bankspieler
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bis dahin kein problem mit deinem beitrag
nur dadurch ziehst du deine selbst getroffenen aussagen komplett ins lächerliche
Warum? Hast beide Spiele gesehen?
Dann verstehe ich nicht was daran lächerlich sein soll. Ich kann nur raten, du bist VFB Fan und kannst die Aktion von Meira nicht objektiv beurteilen. Dieses Foul war im Gegensatz zu dem von Wiese beabsichtigt da weit und breit kein Ball zu sehen war.
JamiLLX
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@ jami
also hier kann ich dir nicht zustimmen, das foul von meira war schlimmer als das von wiese.
ich würde beiden keine absicht unterstellen, aber wiese hat genauso wie meira unglaublich fahrlässig gehandelt.
natürlich geht bei einem erstliga spiel alles sehr schnell, aber so wie meira und eben wiese darf ich da trotzdem nicht reingehen. sowohl meira als auch wiese haben eine verletzung billigend in kauf genommen, ich denke nicht, dass ihnen das bewusst war, aber das interessiert am ende auch niemanden. mintal war 6 monate verletzt, und es war keine verletzung alla deisler, bei dem auch ein grashalm einen kreuzbandriss verursachen konnte, sondern ganz klar auf meiras absolut unsportliche aktion zurückzuführen.
olic hatte glück, nicht mehr, und nicht weniger.
also hier kann ich dir nicht zustimmen, das foul von meira war schlimmer als das von wiese.
ich würde beiden keine absicht unterstellen, aber wiese hat genauso wie meira unglaublich fahrlässig gehandelt.
natürlich geht bei einem erstliga spiel alles sehr schnell, aber so wie meira und eben wiese darf ich da trotzdem nicht reingehen. sowohl meira als auch wiese haben eine verletzung billigend in kauf genommen, ich denke nicht, dass ihnen das bewusst war, aber das interessiert am ende auch niemanden. mintal war 6 monate verletzt, und es war keine verletzung alla deisler, bei dem auch ein grashalm einen kreuzbandriss verursachen konnte, sondern ganz klar auf meiras absolut unsportliche aktion zurückzuführen.
olic hatte glück, nicht mehr, und nicht weniger.
Apollo Schwabing
Nachwuchsspieler
Hätte Mertesacker den Gomez richtig getroffen beim Spiel gegen Stuttgart wäre er auch ein Treter. So hat er ihn nur halb getroffen und bekam Rot. Hätte er den Ball getroffen würde es heissen: Weltklasse, super-dupi Zweikampfverhalten.
Hätte Wiese den Ball getroffen hätte es gehiessen: Super moderner Torwart der mitspielt...
liberalmente schrieb:
Ist wohl der richtige Ausdruck.
Aber ist das z.B. nicht jedes Tackling... :confused: So einfach ist es dann doch wieder nicht...