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Gast00

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Taylor King not coming to USC

USC hat keine Stipendien mehr zu vergeben, weswegen King seinen Aufenthalt in Southern California aus eigener Tasche bezahlen müssen würde, was er offensichtlich nicht kann und/oder will. Ich habe weiter oben bereits etwas zu Taylor King geschrieben und die Frage nach dessen weiterer College-Karriere gestellt. Diese führt ihn jetzt in die Tiefen der National Association of Intercollegiate Athletics (NAIA) zur Concordia University in Irvine, CA, wo er die nächsten zwei Jahre spielen soll:

King headed to Concordia over USC

Ich kann nicht beurteilen, wie die NAIA im Vergleich zur NCAA Div. I einzuschätzen ist, habe aber das Gefühl, dass King so schnell nicht wieder auf der amerikanischen Bildfläche auftauchen wird. Ich glaube nicht einmal daran, dass er bis 2013 in der NAIA den Minor-League-Star geben wird. Mich würde es nicht überraschen, wenn wir King schon im nächsten Draft und dann anschließend in Europa wiedersähen. Dort könnte er nachwievor seine Stärken ausspielen und als exzellenter Distanzschütze gutes Geld verdienen - trotzdem ein steiler Abstieg für den ehemaligen angehenden Duke-Star.
 

mariofour

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Das ist Mist, aber King ist auch n Wurstkopp, wenn ich das mal ganz salopp sagen darf. Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied und ich falle jedes Mal vom Glauben ab, wenn Jungs eine erstklassige akademische und sportliche Ausbildung wegwerfen, weil sie nicht in der Lage sind, das kleinste bisschen Selbstdisziplin zu üben.

Zur NAIA: da hat es ja vor der letzten Saison auch zwei Talente aus der Urspringschule hin verschlagen - Patrick Horstmann und Thierno Agne sind dem Ruf von Coach-Legende Rollie Massimino (NCAA Champ mit 'Nova '85) gefolgt und spielen jetzt bei ihm in Northwood, Florida.

Spielniveau bietet von gutem,solidem D2-Level bis zu schwachem D3-Level m.E. alles.
 

mariofour

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Da kann ich vieles nicht so ganz nachvollziehen. Harris wird den Award nicht gewinnen, dafür müsste er schon ein Adam-Morrison-Jahr hinlegen und das kann er nicht. Genauso wenig würde ich jemandem wie Nolan Smith, der permanent die zweite Geige spielt oder Malcolm Delaney, der außer Scoring relativ wenig andere Dimensionen in seinem Spiel hat, den Award zutrauen.

Stattdessen kann ich mir eher vorstellen, dass z.B. einer der Spieler auf der "honorable mention"-Liste vorne mitspielt: Kris Joseph, Corey Fisher etc.

Ist aber eh alles noch zu früh, am Ende wirds vielleicht wieder n Freshman.
 

Gast00

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Kyle Singler, freshman Harrison Barnes top AP All-Americans

Harrison Barnes ist der erste Freshman im Preseason-All-America-Team überhaupt - also seit knapp 25 Jahren -, und das sorgt für allgemeines Staunen. Jetzt als Fan zu rätseln, wie gut dieser Barnes sein muss, dass er geschafft hat, was keinem O'Neal, Durant, Oden, Anthony usw. gelungen war, ist für mich jedoch eindeutig der falsche Ansatz. Stattdessen sollte der Blick auf die Konkurrenz gehen, gegen die Barnes sich durchsetzen musste, und die ist erschreckend schwach.

Preseason-All-American:

• Jacob Pullen, Kansas State, 6-0, senior
• Jimmer Fredette, BYU, 6-2, senior
• Harrison Barnes, North Carolina, 6-8, freshman
• Kyle Singler, Duke, 6-8, senior
• JaJuan Johnson, Purdue, 6-10, senior

Zum Vergleich die Auswahl des Vorjahres:

• Sherron Collins, Kansas
• Kyle Singler, Duke
• Luke Harangody, Notre Dame
• Patrick Patterson, Kentucky
• Cole Aldrich, Kansas

Der Unterschied zu den tatsächlichen All-American ist noch krasser:

• John Wall, Kentucky
• Scottie Reynolds, Villanova
• Evan Turner, Ohio State
• Wesley Johnson, Syracuse
• DeMarcus Cousins, Kentucky

Im Vergleich zu dieser Auswahl liest die um Barnes sich bestenfalls wie die zweite Fünf.

Bedenklich ist für mich, dass es diese Saison kaum bessere Spieler gibt, die ausgelassen wurden. Es mangelt der NCAA derzeit einfach an Star-Talent. Vielleicht werden Perry Jones (Baylor) und John Henson (North Carolina) zu Top-Picks werden; vielleicht werden Enes Kanter (Kentucky) und Renardo Sidney (Mississippi State) nach langem Hinundher endlich spielen dürfen; vielleicht wird ein Spieler, mit dem jetzt kaum jemand rechnet, auftrumpfen, z.B. Seth Curry bei Duke.

Das alles ändert nichts daran, dass es der NCAA in der Spitze an Talent fehlt, besonders wenn man die aktuellen Freshmen abzieht, denn der NBA-Draft hat die vergangenen Jahrgänge gründlich abgegrast. Die Folge dürfte sein, dass College-Basketball in dieser Saison noch teamlastiger sein wird, weil es weniger Stars gibt, die ihr Team (wie Michael Beasley bei Kansas State) im Alleingang tragen - Dick Vitale wird jedenfalls begeistert sein.
 

mariofour

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Dick Vitale wird auch begeistert sein, wenn ein College fünf Scholarship-Golfer aufs Basketballfeld stellt. Dass Dickie V begeistert ist, ist quasi ein "given". ;-)

Ich denke, dass die Auswahl von Barnes vor allem der Tatsache geschuldet ist, dass die "Experten" davon die Schnauze voll haben, den nächsten Oden/Beasley/Durant/Rose/Wall zu verpassen.

Im Endeffekt ist das alles das Papier nicht wert, auf dem es gedruckt wird. Es gibt einen Haufen Spieler, die da noch reinrutschen können - es werden vor allem viele Upperclassmen teils große Sprünge machen.
 

mariofour

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Volle Breitseite: Enes Kanter ist raus, "permanently ineligible"...

Da kann Kentucky sich noch so strecken und Einsprüche erheben - Kanter werden sie nicht mehr bekommen. Für ihn wäre es das Schlauste, jetzt schnellstmöglich einen Euroleague-Verein zu suchen.

Oder direkt einen NBA-Klub, der genug Geld unter dem Salary Cap hat, um ihn als Free Agent für einen Multiyear-Guaranteed-Contract zu verpflichten. Geht das überhaupt in dieser speziellen Situation? Oder muss Kanter als U-22 erst den Draft durchlaufen, bevor man ihn spielen lässt?

http://sports.espn.go.com/ncb/news/story?id=5793192
http://espn.go.com/blog/CollegeBasketballNation/post/_/id/17907/enes-kanter-wont-be-a-trendsetter
http://espn.go.com/blog/CollegeBask...7895/kanter-decision-changes-kentuckys-season
http://espn.go.com/blog/CollegeBask...d/17904/is-there-a-silver-lining-for-kentucky
 

Peter

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http://www.sportingnews.com/ncaa-basketball/feed/2010-09/enes-kanter

Kanter darf nun also gar nicht spielen.

In meinen Augen eine lächerliche Entscheidung.

1. Wenn Kanter Profi werden wollte, wäre er einfach in Europa geblieben, wär auch der leichtere Weg gewesen

2. Kein Profi in Europa verdient nur 33.000....

3. 20.000 wurden für Ausbildungszwecke genutzt, die restlichen 13.000 liegen noch auf einem speziell dafür eingerichteten Konto. Alles nachweisbar.
Die 13.000 die noch da sind, sind ja scheinbar das ausschlaggebende...

4. Die NCAA hat ein Angebot der Eltern ausgeschlagen, die 13.000 zurückzugeben und die 20.000 zu bezahlen. Das Angebot sollte ja Beweis genug sein, welche Absichten die Kanters von Anfang an hatten....
Wahrscheinlich hätte er spielen dürfen, wenn die Eltern die 13.000 auch noch ausgegeben hätten und irgendwelche Belege gefälscht hätten, auf denen gezeigt wird, dass das Geld für akademische Zwecke genutzt wurde...Oder die Kantes einen Nachhilfelehrer engagiert hätten, für eine Stunde mit nem Stundenlohn von 13.000...

Diese Entscheidung dürfte wohl europäische Talente abschrecken, da wohl jedes Talent, das schon frühe Aufmerksamkeit genießt, Geld für Ausbildungszwecke bekommt, aber im Endeffekt nicht alles dafür benötigt....
 

Peter

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Volle Breitseite: Enes Kanter ist raus, "permanently ineligible"...

Da kann Kentucky sich noch so strecken und Einsprüche erheben - Kanter werden sie nicht mehr bekommen. Für ihn wäre es das Schlauste, jetzt schnellstmöglich einen Euroleague-Verein zu suchen.

Oder direkt einen NBA-Klub, der genug Geld unter dem Salary Cap hat, um ihn als Free Agent für einen Multiyear-Guaranteed-Contract zu verpflichten. Geht das überhaupt in dieser speziellen Situation? Oder muss Kanter als U-22 erst den Draft durchlaufen, bevor man ihn spielen lässt?

http://sports.espn.go.com/ncb/news/story?id=5793192
http://espn.go.com/blog/CollegeBasketballNation/post/_/id/17907/enes-kanter-wont-be-a-trendsetter
http://espn.go.com/blog/CollegeBask...7895/kanter-decision-changes-kentuckys-season
http://espn.go.com/blog/CollegeBask...d/17904/is-there-a-silver-lining-for-kentucky

Er wird wohl in Europa bleiben müssen....Mal sehen welches Team ihm einen 1-Jahresvertrag gibt...

Man darf doch erst mit 19 in die NBA oder?

Die Wolves haben direkt mal Ager gewaived, ist das ein Zeichen? :D
 

Gast00

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Oder direkt einen NBA-Klub, der genug Geld unter dem Salary Cap hat, um ihn als Free Agent für einen Multiyear-Guaranteed-Contract zu verpflichten. Geht das überhaupt in dieser speziellen Situation? Oder muss Kanter als U-22 erst den Draft durchlaufen, bevor man ihn spielen lässt?
Ja, so sieht es nach meinem Wissen aus: Jeder NBA-Spieler muss einem Draft zur Verfügung gestanden haben. Da Kanter im Mai 19 werden wird, hat sich an seinem frühesten NBA-Einstieg durch die Entscheidung der NCAA nichts geändert. Bleibt der Beschluss bestehen - wovon ich ausgehe -, wird Kanter genau drei Möglichkeiten haben:

1. einen Profi-Vertrag zu unterschreiben, was ihn automatisch in den nächsten Draft befördern würde. Das gilt für alle internationalen Profi-Ligen ebenso wie für die NBDL - siehe Aleksandar Ugrinoski, Latavious Williams - und die US-Minors.

2. eine Saison komplett auszusitzen und sich dann für den Draft 2011 anzumelden. Für einen 18-Jährigen mit Kanters Talent und Können ist das keine realistische Option.

3. eine Saison auszusitzen und darauf zu hoffen, von der NCAA eine Starterlaubnis für die Saison 2011/12 zu bekommen, wie es bei Renardo Sidney (unfreiwillig) der Fall war. Dass Kanter jedoch betont "permanently ineligible" erklärt worden ist, dürfte auch diese Möglichkeit ausschließen.

Kanter wird nun wohl einen Mehrjahresvertrag in Europa unterschreiben, als vertraglich gebundener Spieler nächstes Jahr niedriger als verdient gedraftet werden und mit frühestens Anfang 20 in die NBA wechseln - wenn überhaupt jemals.
 

rÖsHti

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Hoffentlich klingen jetzt schnell Barca, Rea, Olympiacos oder Pana an der Tür!
Aber die Saison schon angefangen hat wird es nicht einfach sein...

Bei Fenerbahce will ich ihn nicht sehen!! Diese Deppen sind an dem ganzen doch auch Schuld, was für ein sch**** Verein! :wall:

NCAA!
Forum52.gif


http://www.youtube.com/watch?v=dsts9roq_c0&feature=player_embedded

Tja sowas wird man nie wieder sehen, schade...

Nochmal:

NCAA!
Forum52.gif
 
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mariofour

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1. einen Profi-Vertrag zu unterschreiben, was ihn automatisch in den nächsten Draft befördern würde. Das gilt für alle internationalen Profi-Ligen ebenso wie für die NBDL - siehe Aleksandar Ugrinoski, Latavious Williams - und die US-Minors.
Damit ist er doch nicht automatisch draft-eligible, oder? Ich denke mal an Robin Benzing, der sich diesen Sommer im Alter von 21 trotz Profivertrags noch einmal zurückgezogen hat. Meines Wissens dürfen sich Euros zwischen 19 und 22 theoretisch drei Mal zum Draft an- und wieder abmelden. Mit 22 ist man definitiv drin, und wenn man dann nicht gedraftet wird, ist man Free Agent...oder?

Hätte Fenerbahce jetzt eigentlich auch noch Recht auf eine Ablöse, falls Kanter sich entschließen sollte, irgendwo bei einem anderen Verein in Europa zu spielen?
 

rÖsHti

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Hätte Fenerbahce jetzt eigentlich auch noch Recht auf eine Ablöse, falls Kanter sich entschließen sollte, irgendwo bei einem anderen Verein in Europa zu spielen?

Ich bin mir jetzt zwar nicht mehr sicher aber ich denke ja, das war auch ein Grund warum Fenerbahce diesen ganz Mist gemacht hat...
 

Gast00

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Damit ist er doch nicht automatisch draft-eligible, oder? Ich denke mal an Robin Benzing, der sich diesen Sommer im Alter von 21 trotz Profivertrags noch einmal zurückgezogen hat.
Stimmt. Ich dachte an den Fall von Jeremy Tyler, aber der ist/war ja Amerikaner in Israel, kein Internationaler, deren Profiverträge für den Draft zunächst bedeutungslos sind, solange sie außerhalb der NBA und der USA unterschrieben werden (hier nachzulesen). Wenn er also nicht gerade in die CBA oder die USBL etc. geht, kann Kanter in der Tat bis zum Draft 2014 warten, bis er automatisch dabei ist, und sich wie gesagt frühestens im nächsten Sommer ziehen lassen, dementsprechend also auch nicht früher in die NBA wechseln.

Allerdings: Die offizielle Regel definiert einen International als jemanden, der nie an einer US-Hochschule eingeschrieben gewesen ist. Das dürfte Kanter doch aber inzwischen sein, unabhängig davon, ob ihm die sportliche Zulassung gegeben worden ist oder nicht. Allerdings wird diese kleine Auslegungssache, selbst wenn sie stimmt, ihm hinsichtlich seiner Eligibility kaum das Fell retten. ;)

Meines Wissens dürfen sich Euros zwischen 19 und 22 theoretisch drei Mal zum Draft an- und wieder abmelden.
Nein, diese Regel wurde abgeschafft. Es gilt für alle Spieler, dass sie sich höchstens zweimal zurückziehen dürfen (alljährlichen Rückziehern wie Kosta Perovic sei dank ;)). Hierbei ist erwähnenswert, dass die NBA zwar durchaus drei Draft-Teilnahmen erlaubt, die NCAA ihren Spielern aber wohl nur eine "Draftcard" zur Verfügung stellt. Die eine zusätzlich mögliche Draft-Teilnahme scheint für College-Spieler, die das auch bleiben wollen, also grundsätzlich unbrauchbar zu sein (Quelle):

Although the NBA collective bargaining agreement allows a player to withdraw twice, the NCAA only allows a player to enter the draft once without losing eligibility.

Mit 22 ist man definitiv drin, und wenn man dann nicht gedraftet wird, ist man Free Agent...oder?
Jein - in dem Jahr, in dem man 22 wird (ein kleiner, aber feiner Unterschied). Das gilt auch für jedes Alter vor dem 22. Geburtstag, weswegen Kanter sich eben auch als 18-Jähriger zum Draft anmelden dürfte, weil er im selben Kalenderjahr noch 19 werden wird. (Aus demselben Grund wurde Jermaine O'Neal damals mit 17 gedraftet.)
 

Peter

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Jein - in dem Jahr, in dem man 22 wird (ein kleiner, aber feiner Unterschied). Das gilt auch für jedes Alter vor dem 22. Geburtstag, weswegen Kanter sich eben auch als 18-Jähriger zum Draft anmelden dürfte, weil er im selben Kalenderjahr noch 19 werden wird. (Aus demselben Grund wurde Jermaine O'Neal damals mit 17 gedraftet.)

d.h. er hat theoretisch die Wahl bis zur Offseason lediglich zu trainieren ( könnte ja jemand guten dafür bezahlen ) und sich für den nächsten Draft anmelden?

Ich denke wenn er nach Europa geht, wir das Team, das ihn jetzt verpflichtet ihn wohl kaum gleich wieder ziehen lassen...
 

rÖsHti

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Ich denke wenn er nach Europa geht, wir das Team, das ihn jetzt verpflichtet ihn wohl kaum gleich wieder ziehen lassen...

Was aber auch nicht schlecht wäre, 3 Jahre Euroleague sind für einen jungen Spieler nie schlecht, siehe Ilyasova, die Zeit bei Barca hat ihm viel gebracht!
 

Peter

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Dass die Zeit in Europa ihn weiterbringen würde ist keine Frage!

Die Frage ist wo die Prioritäten von Enes liegen. Es erscheint mir so, als ob er schon immer in den USA spielen wollte, bzw. als wär er gegangen um zu bleiben, desshalb kann ich es mir gut vorstellen, dass er gar nicht mehr nach Europa will um sich dann ohne Spielpraxis sozusagen zum Draft anzumelden.
Dann fällt er zwar sehr tief im Draft, aber ungedraftet wird er sicherlich nicht bleiben...

Und Geld für nen Trainer, der ihn Fit hält, bzw. der ihn in irgendwelchen Testspielen oder Amateurligen einsetzen könnte, wird seine Familie noch haben.
Wie gesagt, besser für seine Entwicklung ist Europa, aber ob er wieder nach Europa will, ist die andere Frage...
 

K. Durand

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Kanter kann doch ohne Einwilligung von Istanbul gar nicht in Europa spielen? Die werden wie bei Asik Alles mögliche tun, um sein Leben so schwer wie möglich zu machen...
Das ganze Geblubber um Kanter interpretiere ich als ein Zeichen der NCAA, einer möglichen Flut von Euros gleich von Anfang an den Riegel vorzuschieben.
Passend zum unterschwellig patriotischen Entscheid wurde die Verkündung am Veterans Day gemacht, als wären die Amis über jegliche monetäre Bereicherungen erhaben.
 

Who

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Kanter kann doch ohne Einwilligung von Istanbul gar nicht in Europa spielen? Die werden wie bei Asik Alles mögliche tun, um sein Leben so schwer wie möglich zu machen...

auf welcher Grundlage ? Einen Vertrag mit dem Verein hat er doch wohl nicht :confused:
 

Gast00

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Tennessee-Coach Bruce Pearl ist nach seinen erneuten Recruiting-Verstößen noch mal mit einem blauen Auge davongekommen. Er wird die Volunteers wohl weiter coachen, allerdings nicht in den ersten acht SEC-Spielen dieser Saison - diese Strafe wurde von der Conference ausgesprochen. Außerdem verliert Pearl 1,5 Mio. Dollar seines Gehalts über die kommenden fünf Jahre und darf ein Jahr lang nicht off-campus recruiten - das ist die Reaktion seines Arbeitgebers, die eine schlimmere Bestrafung auf höherer Ebene verhindern sollte. Bei Tennessee hoffte man sogar (vergeblich), durch die "Selbstgeißelung" jeglicher externen Strafe durch den SEC-Commissioner zuvorzukommen:

we thought we took substantial action and our action was appropriate, and we asked that he not take additional action," said Jimmy Cheek, chancellor of the University of Tennessee's Knoxville campus. "He saw it differently than that. We're disappointed that he decided to do that, but we understand he has the authority and we're moving forward with those penalties."

Noch etwas zum Top-Freshman des Jahres:

Nach 19 Punkten in der ersten Halbzeit seines Debuts gegen Hofstra ballerte Harrison Barnes North Carolina mit 0/12 FG gegen Minnesota um den Sieg - allmählich verstehe ich die Vergleiche mit Kobe Bryant. :clown:
 
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