Arthur Abraham vs. Robert Stieglitz Rematch im April 2013


rebeldeway

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Hm, vielleicht ist April ein bisschen zu früh für Stieglitz. Er hatte zuletzt doch offenbar familiäre Probleme, man muss sehen, wie er den ganzen Ärger verdaut hat. Deshalb ist ein Aufbaukampf sicher sehr vernünftig. Ein Stieglitz in Top-Form und ohne Cut hat auf jeden Fall die Möglichkeit, Arthur zu schlagen. Ich glaube, ich hatte den Hinkampf sogar unentschieden.
 

brain22

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Na, so hält man den Titel auch im Stall. :D Stieglitz war und wird nie eine Gefahr werden. Ohne die Absprache im ersten Kampf wäre er schon ausgeknockt worden. Der Rückkampf hat dies wohl verhindert.
 

MMA_Boxer

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Jetzt wird die Kuh gemolken, solange die noch Milch gibt.
 

buta

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Je nachdem, wie schwach und "absägbar" sich Kessler in Zukunft präsentiert, gibts über kurz oder lang auch noch den Showdown gegen die "absolute Elite". Den Kampf gegen Stieglitz braucht abseits des Stieglitz-Lagers natürlich kein Mensch, da schon der erste verhältnismäßig eindeutig endete. Wenn man allerdings ein Rematch vereinbart hat, sollte man sich auch an die getroffenen Absprachen halten und in den sauren Apfel beißen (sofern sich die Gegenseite nicht ausbezahlen lässt). Interessanter ist ohnehin, was für Abraham nach diesem Rückkampf kommt.
 

bhops

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Wer bitte hat nach diesem Rematch gekräht? Wieso nicht Kessler, Groves, Dirrell II, Oosthuizen...?
 

Tobi.G

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Ich meine es gab eine rematch Klausel für Stieglltz. und ich traue ihm zu sich besser zu präsentieren als in Kampf 1.
 

Jones

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Ein Witz. Brauch kein Mensch.

Abraham vs Bouadla war ein Witz. Abrham vs Stieglitz ist doch deutlich besser, auch wenn der Kampf nicht zwingend notwendig ist. Der Kampf war eine der besten im deutschen TV 2012. Ein fairer sportlicher Wettkamp auf Augenhöhe und der richtige hat mit 8:4 bzw. 7:5 gewonnen. Bei solch einem engen Kampf, wo ein Rückkampf für den Ex WM geplant ist hätte es in den USA ein draw gegeben, damit es den Rückkampf unbedingt braucht. Hier gibt es das korrekte Urteil und die Neuansetzung ist ein Witz. Nee viele Ansetzung waren witzlos, wie gestern Bouadla in einen WM Kampf zu schieben, aber diese Ansetzung ist ok.
 

holy Cow!

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Abraham vs Bouadla war ein Witz. Abrham vs Stieglitz ist doch deutlich besser, auch wenn der Kampf nicht zwingend notwendig ist. Der Kampf war eine der besten im deutschen TV 2012. Ein fairer sportlicher Wettkamp auf Augenhöhe und der richtige hat mit 8:4 bzw. 7:5 gewonnen. Bei solch einem engen Kampf, wo ein Rückkampf für den Ex WM geplant ist hätte es in den USA ein draw gegeben, damit es den Rückkampf unbedingt braucht. Hier gibt es das korrekte Urteil und die Neuansetzung ist ein Witz. Nee viele Ansetzung waren witzlos, wie gestern Bouadla in einen WM Kampf zu schieben, aber diese Ansetzung ist ok.

Nein sie ist nicht okay. Ganz einfach aus dem Grund, dass jeder der den ersten Kampf gesehen und ein etwas geübeteren Blick fürs Boxen hat , sehen konnte, dass Stieglitz in diesem Leben keine Mittel mehr finden wird um gegen Abraham zu gewinnen.
Er wird wieder Flurries auf die stabile Abrashell feuern und dann recht bald den ersten Hammer kassieren und merken, dass er Abrahams Physis auch 6 Monate später nicht nehmen kann. Dann steht er wieder an dem Scheideweg aus dem 1. Kampf wo es darum geht eine Sicherheitsschiene mit weniger Risiko zu fahren um das Kampfende zu erleben oder sich in Abrahams Schlagdistanz kaputt zu arbeiten und schwere Wirkungstreffer zu kassieren, die den Kampf beenden. Realistische Siegchancen ergeben sich aus keiner der beiden Möglichkeiten. So einfach lässt sich die "sportliche Brisanz" in diesem Kampf zusammfassen.
Deine letztendlich völlig irrelevanten Parallelen zum amerikanischen Markt ändern da nichts dran. Es gibt halt enge Kämpfe und "enge" Kämpfe.

Hier gehts auf Sauerlandseite einzig und allein darum Zeit und Geld zu gewinnen. Und bei SES nimmt man die Möglichkeit natürlich mit Kusshand entgegen. Denn auf sportlichem Wege kommt Stieglitz in seiner Karriere zu keinem verdienten WM Kampf mehr. Da bin ich mir sehr sicher.
 

Jones

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Nein sie ist nicht okay. Ganz einfach aus dem Grund, dass jeder der den ersten Kampf gesehen und ein etwas geübeteren Blick fürs Boxen hat , sehen konnte, dass Stieglitz in diesem Leben keine Mittel mehr finden wird um gegen Abraham zu gewinnen.

Leute auf dem Niveau von Bouadla werden nie im Leben ein Mittel finden. Stieglitz liegt Abraham zwar auch ganz gut, aber er spielt in der gleichen Liga. Dein Szenario ist durchaus wahrscheinlich und vielleicht hat Abraham im ersten Kampf sogar zwischendurch die Handbremse angelegt. Was sollte die Aussage von Wegner, Arthur du darfst nicht zu hart hauen, wir wollen noch ein paar Runden boxen? Vielleicht haut Abraha ihn diesmal Ko oder Stieglitz schafft es sich etwas besser zu entziehen und ökonomischer zu boxen.
Jeder Mann aus der top 10 ist mir lieber und hat eine bessere Siegchance als Bouadla oder auch Demers, Ayala und co. aus den Mittelgewichts Zeiten.

Was erwartest du denn jetzt? Bika, Oosthuizen oder ein Rückkampf mit Dirrell. Abraham ist ein Paperchamp, ein Mann der an der ersten Reihe gescheitert ist. Nun gibt es weniger Risiko und Stieglitz ist am oberen Rand dessen was man freiwillig boxt. Wenn Warren etwas Druck macht gibt es in einem Jahr Groves als Pflichtverteidigung oder man vereinigt mit Kessler. Bis dahin gibt es wenig Risiko und für wenig Risiko ist Stieglitz schon relativ viel Risiko.
Es gibt einen großen Unterschied zwischen Bums die in die top 15 geschafft werden um keinen Risiko zu gehen und soliden Gegnern, die trotzdem Aussenseiter sind. Das eine regt mich auf und das andere ist ok.
 

hirschi

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Mama'zzzzmusch
nun ja......an sich ist die paarung ja ok.und 10 mal besser als der französische spielpartner vom wochenende.....
doch als boxfan kann man mit dieser anstzung sicherlich nicht zufrieden sein.
nicht weil der erste kampf close but clear war...sondern weil AA dadurch keinen weiterin schritt in richtung ziel geht.und das ziel sollte sein sich an stärkeren gegner zu messen.

das da eine gewisse sicherheitsschiene am laufen ist, ist offensichtlich.
traurig nur da momentan richtig jute SMW im kommen sind.und diese jungs schätze ich hunriger und vorallem stärker als RS ein.....
 

desl

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Ein Kampf den keiner braucht, der aber doch Sinn macht.


1. Aus der Sicht von Stieglitz

Er hatte ne Rückkampfklausel im Vertrag und daher "das Recht" auf diesen Kampf gegen Abraham. Abraham ist der derzeit schwächste Weltmeister im Supermittelgewicht und so leicht kommt Stieglitz sonst nicht an einen Titelkampf. Zudem ging Stieglitz nicht KO und konnte beim ersten Duell so manche Runden für sich entscheiden ... er wird sich daher nicht als chancenlos sehen.


2. Aus der Sicht von Abraham

Sauerland wird Arabaham nurnoch einfache Gegner vorsetzen, wenn nicht jemand mit Lobby auf den Titel aus ist. Das kommt bei der WBO selten vor. Nathan Cleverly und Sultan Ibragimov gehörten zu den wenigen, die aus ihrer hohen Ranglistenposition eine Pflichtverteidigung rausholten und sich einen WBO-Titel holten. Vielleicht kommt das auch mal bei George Groves?

Bis dahin wird Abraham in seinen freiwilligen Titelverteidigungen nicht schwierigere Gegner bekommen als Henry Maske seinerzeit.

Denn dass es zur Weltspitze nicht reicht, die Erkenntnis ist dank dem Super Six gewonnen.
Also WM-Titel halten und Geld verdienen. Stieglitz ist für diese Punkte geeignet.
 
S

sabatai

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Wenn Stieglitz ökonomischer boxt und sich seine Kondition richtig einteilt, hat er IMO auf jeden Fall eine Chance. Der erste Kampf war "close but clear".

Wer bitte hat nach diesem Rematch gekräht? Wieso nicht Kessler, Groves, Dirrell II, Oosthuizen...?

Wer sagt, dass die letzteren drei einen Kampf gg Abraham wollen? Dirrell dümpelt in der Bedeutungslosigkeit vor sich hin und kämpft E-Level Boxer wie Heribert Cunningham, während Oosthuizen einen Kampf gegen Froch ablehnt, um in einer Turnhalle in Südafrika gegen ein kolumbianisches Auslaufmodell anzutreten. Groves ist nach dem Sieg gegen Johnson ein Thema. Kann mir gut vorstellen, dass Booth und Groves jetzt ein Duell mit Abraham anstreben. Er ist der vermeintlich leichteste Gegner (unter den Weltmeistern) für Groves.

Die Meinung, dass Stieglitz ein langweiliger oder unwürdiger Gegner ist, haben die deutschen Boxfans offenbar auch exklusiv. In den englischsprachigen Foren und Medien (#5 bei Fightnews, #6 bei The Ring) erfährt Stieglitz - zu recht - eine andere Wertschätzung. Aber so ist das im Boxen: Es gibt nur Schwarz oder Weiß.

:thumb:
 

Roberts

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Die Ansetzung ist nach dem Verlauf des ersten Kampfes völlig Ok. Stieglitz ist nun wahrlich keine Wurst und hat durch die Rückkampf-Klausel ein Recht auf diesen Kampf.
 

Tobi.G

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Eben, Abraham muss sich einfach nochmal Stiegltz stellen, der will seinen Gürtel zurück haben und hat wie gesagt die Klausel. Also braucht auch niemand rumzumeckern. Der erste Kampf war ja auch gut und nicht einseitig. Abraham wird sicher im Laufe seiner Karriere nochmal auf Gegner treffen die ihm nicht so schmecken.
 
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