ATP 500 - Dubai & Acapulco, ATP 250 - Santiago 2020


Hans Meyer

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@le freaque
Cecchinato hat jetzt übrigens 4 Mal in Serie auf Sand in R1 verloren dieses Jahr und Londero, Carballes Baena, Lajovic und Dellien waren sicherlich keine unbezwingbaren Gegner, saisonübergreifend verlor er jetzt 9 Sandpartien in Serie
Du hattest dich ja gestört, dass ich Cecchinato für die AO als einen der leichtesten Gegner bezeichnet hab, ich weiß nicht, ob es dir um Cecchinato oder seinen Gegner Zverev ging, aber Cecchinato hat jetzt 12 der letzten 13 Partien verloren und sein einziger Sieg war gg Leo Mayer, den ich zwar sehr mag, aber der hat selber jetzt 9 Partien in Serie verloren, zuletzt gewann er in Umag eine Partie
Wenn Cecchinato nicht mal auf Sand eine Partie gewinnt, wie stark soll man ihn erst auf HC einschätzen?
Er wird dennoch in IW und Miami spielen, wo er noch im Hauptfeld stehen wird, aber da er aktuell die 112 ist, wird es in Zukunft schwer in Turniere reinzukommen, viel Zeit um sich direkt für die FO zu qualifizieren hat er nicht

Auf Sand hat er Qualitäten, die zeigte er zuletzt aber auch nicht, auf HC hatte ich nie eine hohe Meinung über ihn und wenn er auf Sand nicht gewinnt, erwarte ich auf HC gar nichts mehr von ihm (würde passen wenn er in IW jetzt 1, 2 Runden übersteht)

@gentleman
Mager musste in Santiago zurückziehen

In Dubai kamen bisher immer die Favoriten in 2 weiter (Djokovic, Khachanov, Rublev, Gasquet), auch Kohlschreiber kam weiter, er brauchte aber 3 Sätze
 
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Tuomas

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Sascha hat einen neuen Gegner...
statt Thompson versucht es Jason Jung (Taipeh)

Bruder Mischa darf gegen Isner ran...allez hop
 

le freaque

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@le freaque
Cecchinato hat jetzt übrigens 4 Mal in Serie auf Sand in R1 verloren dieses Jahr und Londero, Carballes Baena, Lajovic und Dellien waren sicherlich keine unbezwingbaren Gegner, saisonübergreifend verlor er jetzt 9 Sandpartien in Serie
Du hattest dich ja gestört, dass ich Cecchinato für die AO als einen der leichtesten Gegner bezeichnet hab, ich weiß nicht, ob es dir um Cecchinato oder seinen Gegner Zverev ging, aber Cecchinato hat jetzt 12 der letzten 13 Partien verloren und sein einziger Sieg war gg Leo Mayer, den ich zwar sehr mag, aber der hat selber jetzt 9 Partien in Serie verloren, zuletzt gewann er in Umag eine Partie
Wenn Cecchinato nicht mal auf Sand eine Partie gewinnt, wie stark soll man ihn erst auf HC einschätzen?
Es ging mir weder um Zverev, noch um Cecchinato. Es ging und geht mir einfach darum, dass ich es kacke finde, wenn Sportler als völlig nutzloses Kanonenfutter für die Stars hingestellt werden, da geht es einfach um Respekt. Nicht nur beim Tennis, ich finde es ebenso mies, wie im Fußball im BVB-Thread mit Schürrle, Toljan oder Delaney umgegangen wurde. Oder bei Bayern mit Müller oder zu Beginn mit Davies.
Die Diskussion mit Cecchinato gab es im Herbst 1:1 mit Bedene, über den wurde haargenau so respektlos gesprochen, als könne er sich alleine eigentlich kaum die Schuhe zubinden. Das warst da übrigens auch du. Und was war? Finale Metz nach den US-Open, im neuen Jahr Siege über Khachanov und Tsitsipas. Lese ich irgendwo eine Entschuldigung? Natürlich nicht. Despektierliche Äußerungen gehen mal eben so, lag man falsch...na denn, was soll's?
Aber jetzt gibst du bei Cecchinato den großen Fachmann und Player, weil deine despektierliche Einschätzung tatsächlich mal eintrifft. Weisst du was? Das macht es nicht besser, das macht es noch schlimmer. Ist es denn so schwer, sich mal vom eigenen Zahlenwahn zu lösen und jedem Sportler einen gewissen Grundrespekt entgegenzubringen?
Ich finde diese "der hat jetzt 8 Erstrundenniederlagen in Folge, ein Satzverlust wäre schon eine Blamage, leichter geht es ja gar nicht" Haltung einfach völlig daneben. Diese Leute standen oder stehen auch in den Top 50 oder 100, die haben eben auch schon gute Leute besiegt. Die können was. Du stellst sie aber hin, als könnten sie eigentlich gar nichts und das finde ich respektlos.
Das geht nicht gegen dich persönlich, ich schätze deine Statistiken im Tennisforum sehr und halte dich auch für nen Netten User, aber diese Schlussfolgerungen finde ich furchtbar und eben auch respektlos. Ich weiß auch, dass ich gerade viel zu hart gegen dich schieße - weil es sich eben in diesem Thema gerade anbietet - und vielleicht muss ich mich auch bei dir entshculdigen (aber nur, wenn du dich auch bei den Spielern a la Cecchinato und Bedene entschuldigst). Aber ich finde dieses permanente Downvoting im Netz und auch hier im Forum ganz schlimm - und es wird leider auch hier immer schlimmer.
 

Rhaegar

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Djokovic fegt Jaziri vom Platz. Der spielt 2020 zur selben Zeit doch auf einem ganzen anderen Level als 2019 um die gleiche Zeit. Da muss er schon einen ziemlichen Off-Day haben bzw Kohlschreiber das Match seines Lebens spielen damit der Deutsche am Mittwoch eine Chance hat.
Naja, Djokovic hat doch 2019 kein bisschen weniger überzeugend die Australian Open gewonnen, mit einem wesentlich stärkerem Endspiel, und danach wurde es trotzdem eine Saison mit auch sehr vielen negativen Überraschungen, in den letzten Monaten natürlich auch geprägt durch die Verletzungsprobleme. Dass er die Nummer 260 der Welt überzeugend schlägt, halte ich noch für keinen Fingerzeig dafür, dass er diese Saison vollkommen dominieren wird. Ich denke Indian Wells und Miami, wo er jetzt seit drei Jahren überhaupt nichts auf die Kette bekommen hat, werden ein ernstzunehmenderer Hinweis sein.
 

shotmaker

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Djokovic fegt Jaziri vom Platz. Der spielt 2020 zur selben Zeit doch auf einem ganzen anderen Level als 2019 um die gleiche Zeit. Da muss er schon einen ziemlichen Off-Day haben bzw Kohlschreiber das Match seines Lebens spielen damit der Deutsche am Mittwoch eine Chance hat.
den jaziri muss er aber auch vom platz fegen. alles andere hätte mich da auch gewundert. kohlschreiber wird er auch glatt schlagen. ab dem viertelfinale wird es dann schon schwieriger.
 

Tuco

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Naja, Djokovic hat doch 2019 kein bisschen weniger überzeugend die Australian Open gewonnen, mit einem wesentlich stärkerem Endspiel, und danach wurde es trotzdem eine Saison mit auch sehr vielen negativen Überraschungen, in den letzten Monaten natürlich auch geprägt durch die Verletzungsprobleme. Dass er die Nummer 260 der Welt überzeugend schlägt, halte ich noch für keinen Fingerzeig dafür, dass er diese Saison vollkommen dominieren wird. Ich denke Indian Wells und Miami, wo er jetzt seit drei Jahren überhaupt nichts auf die Kette bekommen hat, werden ein ernstzunehmenderer Hinweis sein.


Was ist das aber denn auch für ein schräger und total überzogener Maßstab, die Saison "vollkommen zu dominieren"? Das hat in der gesamten Geschichte des Tennis doch noch nie ein Spieler geschafft, der 32 oder älter war. Sowas zu erwarten, ist einfach komplett illusorisch und eigentlich keine ernsthafte Diskussion wert.
 

gentleman

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Dennis Novak gewinnt glatt gegen Gunneswaran und macht damit das Duell gegen Khachanov klar. Immerhin, Quali und nun 2. Runde ist schon mal erfreulich.. Khachanov ist natürlich ein tougher Gegner, aber wenn Dennis wie beim ATP Cup agiert (zumindest zu Beginn), dann könnte auch da was gehen.

Noch ein Livescore: Paire und Cilic sind im dritten Satz, es steht 3:3. Sousa serviert auf den 1. Satz gegen Krajinovic
 

Hans Meyer

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Es ging mir weder um Zverev, noch um Cecchinato. Es ging und geht mir einfach darum, dass ich es kacke finde, wenn Sportler als völlig nutzloses Kanonenfutter für die Stars hingestellt werden, da geht es einfach um Respekt. Nicht nur beim Tennis, ich finde es ebenso mies, wie im Fußball im BVB-Thread mit Schürrle, Toljan oder Delaney umgegangen wurde. Oder bei Bayern mit Müller oder zu Beginn mit Davies.
Die Diskussion mit Cecchinato gab es im Herbst 1:1 mit Bedene, über den wurde haargenau so respektlos gesprochen, als könne er sich alleine eigentlich kaum die Schuhe zubinden. Das warst da übrigens auch du. Und was war? Finale Metz nach den US-Open, im neuen Jahr Siege über Khachanov und Tsitsipas. Lese ich irgendwo eine Entschuldigung? Natürlich nicht. Despektierliche Äußerungen gehen mal eben so, lag man falsch...na denn, was soll's?
Aber jetzt gibst du bei Cecchinato den großen Fachmann und Player, weil deine despektierliche Einschätzung tatsächlich mal eintrifft. Weisst du was? Das macht es nicht besser, das macht es noch schlimmer. Ist es denn so schwer, sich mal vom eigenen Zahlenwahn zu lösen und jedem Sportler einen gewissen Grundrespekt entgegenzubringen?
Ich finde diese "der hat jetzt 8 Erstrundenniederlagen in Folge, ein Satzverlust wäre schon eine Blamage, leichter geht es ja gar nicht" Haltung einfach völlig daneben. Diese Leute standen oder stehen auch in den Top 50 oder 100, die haben eben auch schon gute Leute besiegt. Die können was. Du stellst sie aber hin, als könnten sie eigentlich gar nichts und das finde ich respektlos.
Das geht nicht gegen dich persönlich, ich schätze deine Statistiken im Tennisforum sehr und halte dich auch für nen Netten User, aber diese Schlussfolgerungen finde ich furchtbar und eben auch respektlos. Ich weiß auch, dass ich gerade viel zu hart gegen dich schieße - weil es sich eben in diesem Thema gerade anbietet - und vielleicht muss ich mich auch bei dir entshculdigen (aber nur, wenn du dich auch bei den Spielern a la Cecchinato und Bedene entschuldigst). Aber ich finde dieses permanente Downvoting im Netz und auch hier im Forum ganz schlimm - und es wird leider auch hier immer schlimmer.

das sie nichts können hab ich nicht behauptet, in einem Forum sollte es aber erlaubt sein, auch sagen zu können wer der leichteste Gegner ist, nicht nur wer der schwierigste ist
Cecchinato ist ja auf HC ein Spezialfall, er kam ja in die Top 20 ohne je ein HC Match gewonnen zu haben
Natürlich kann er auch auf HC spielen, verglichen mit den restlichen Top 100 Spieler ist er aber eher hinten anzusiedeln gewesen und damit meine ich, als er noch besser drauf war
Ich weiß nicht, was ich über Bedene geschrieben haben soll, für Top 10 Spieler, sollte er bei den GS aber nicht zum Stolperstein werden, da er auch niemand ist, der jemanden abschießt

Bedene würde ich grundsätzlich aber auch immer zu den angenehmeren Auftaktgegner bezeichnen bei den GS
 

TennisFed

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Naja, Djokovic hat doch 2019 kein bisschen weniger überzeugend die Australian Open gewonnen, mit einem wesentlich stärkerem Endspiel, und danach wurde es trotzdem eine Saison mit auch sehr vielen negativen Überraschungen, in den letzten Monaten natürlich auch geprägt durch die Verletzungsprobleme. Dass er die Nummer 260 der Welt überzeugend schlägt, halte ich noch für keinen Fingerzeig dafür, dass er diese Saison vollkommen dominieren wird. Ich denke Indian Wells und Miami, wo er jetzt seit drei Jahren überhaupt nichts auf die Kette bekommen hat, werden ein ernstzunehmenderer Hinweis sein.
Man muss alles sehen, den ATP Cup & die AO. Und mMn ist sein Level höher als 2019 wo er während des Sunshine-Double viel zu viel mit Anderen Dingen beschäftigt war. Das er ein Jahr wie 2015 spielt ist kaum zu erwarten. Das er in Indian Wells & Miami 2020 bessere Resultate einfährt als 2019 sehr wohl. Schlimmer als die letzten 3 Jahre kann es ja im März (IW & Miami) kaum noch werden bei Turnieren welche er bis 2016 dominierte.

2017: AF IW / Rückzug aus Miami
2018: 2. Runde in IW & Miami
2019: Dritte Runde IW & AF Miami

Aus Sicht der Fans des Serben @shotmaker & @Noxx ist das mehr oder weniger unter aller Kanone in den letzten 3 Jahren bei Turnieren wo er in seiner Karriere 1/3 seiner 33 Masters Titel eingefahren hat. Bislang gewann er Indian Wells 5 x mal und Miami 6 x mal.
 

Hans Meyer

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Man muss alles sehen, den ATP Cup & die AO. Und mMn ist sein Level höher als 2019 wo er während des Sunshine-Double viel zu viel mit Anderen Dingen beschäftigt war. Das er ein Jahr wie 2015 spielt ist kaum zu erwarten. Das er in Indian Wells & Miami 2020 bessere Resultate einfährt als 2019 sehr wohl. Schlimmer als die letzten 3 Jahre kann es ja im März (IW & Miami) kaum noch werden bei Turnieren welche er bis 2016 dominierte.

2017: AF IW / Rückzug aus Miami
2018: 2. Runde in IW & Miami
2019: Dritte Runde IW & AF Miami

Aus Sicht der Fans des Serben @shotmaker & @Noxx ist das mehr oder weniger unter aller Kanone in den letzten 3 Jahren bei Turnieren wo er in seiner Karriere 1/3 seiner 33 Masters Titel eingefahren hat. Bislang gewann er Indian Wells 5 x mal und Miami 6 x mal.

Ich glaube auch, dass Djokovic 2020 in IW und Miami besser abschneidet als 2019, wobei das dachte ich auch
Ich gebe aber @Rhaegar dahingehend recht, dass die Partie gg Jaziri erstmal kaum was aussagt

2018 tat es aber auch beim zuschauen weh, da war er einfach nicht bereit

Ich glaube Tsitsipas hat die Kurve wieder bekommen. War ein guter Auftritt gegen PCB heute.

kennt man ja von ihm, er lebt wohl mehr als viele andere auch vom Selbstvertrauen, aber freut mich

Leo Mayer leider 7-6(0), 3-6, 3-5 hinten gg Monteiro, wie erwähnt wäre das schon die 10. Niederlage in Serie

Fokina führt gg Martin mit 2-6, 7-6(5), 4-2

Fognini übrigens gg Evans schon wieder raus, bald geht es wohl deutlich runter, oder kann er iwie um die 1000 Punkte holen bei den nächsten 3 Turnieren?

Paire wehrt 4 MB ab und revanchiert sich für das AO Aus wo er in 5 gg Paire verloren hatte und das erst im Matchtiebreak
Cilic gewann die letzten 5 Partien gg Paire, Paire gewann nur die erste Partie vor über 7 Jahren
 

Tuco

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Struff gewinnt glatt in zwei Sätzen gegen RBA, und keiner schreibt was dazu? So geht's nicht... :nono:

Insofern: Respekt an Struff für diesen Achtungserfolg gegen die aktuelle #12 der WR!
 

Tuomas

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Sascha nach etwas zähem Beginn problemlos weiter gegen Altmaier-Bezwinger Jung

Mischa trotzte dem Isner immerhin einen TB ab vor dem erwartungsgemäßen Out

Kyrgios gab nach Satzverlust gegen Humbert auf, verliert damit eine Menge Punkte
 

shotmaker

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Sascha nach etwas zähem Beginn problemlos weiter gegen Altmaier-Bezwinger Jung

Mischa trotzte dem Isner immerhin einen TB ab vor dem erwartungsgemäßen Out

Kyrgios gab nach Satzverlust gegen Humbert auf, verliert damit eine Menge Punkte
zverev muss hier mal mindestens das halbfinale oder finale erreichen. das muss sein anspruch sein. wir haben nicht mehr 2019.

was war denn bei kyrgios wieder los?:rolleyes::rolleyes: er ist titelverteidiger...da fällt er wieder ins bodenlose zurück
 
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