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Online gefunden, fand ich interessant: all time Liste rein nach Grand Slam Punkten (nach heutiger Zählweise). Auch sortierbar nach Teilnahmen oder Durchschnittspunkten etwa. Krass fand ich z.b. dass Anderson nur drei mal die 4. Runde überstanden hat insgesamt, davon dann direkt 2x im Finale war. Oder dass Murray mehr Halbfinals gespielt hat als Borg, McEnroe oder Edberg...
Online gefunden, fand ich interessant: all time Liste rein nach Grand Slam Punkten (nach heutiger Zählweise). Auch sortierbar nach Teilnahmen oder Durchschnittspunkten etwa. Krass fand ich z.b. dass Anderson nur drei mal die 4. Runde überstanden hat insgesamt, davon dann direkt 2x im Finale war. Oder dass Murray mehr Halbfinals gespielt hat als Borg, McEnroe oder Edberg...
Vesely holte in Pune seinen 2. Titel, damit ist er nach Thiem der 2. Spieler des 1993er Jahrgangs der mindestens 2 Titel gewonnen hat
Seinen 1. Titel gewann Vesely sogar vor Thiem
Damit brauchte der 93er Jahrgang am längsten von den betrachteten um 2 Spieler mit mindestens 2 Titeln zu stellen
Der 1994er Jahrgang könnte aber gänzlich ohne einen weiteren 2-fachen Titelträger bleiben, neben Lucas Pouille hat ja nicht ein weiterer 94er auch nur einen Titel gewonnen
Kandidaten aus dem Jahrgang sind: Thompson, Barrere, Monteiro, Köpfer, Mager, Ivashka, A. Harris, Coppejans, Krueger, Torpegaard, Ramanathan
2. Karrieretitel
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Auch wenn Federer wahrscheinlich bald aus den Top 3 fällt, ich schätze, diesen Rekord wird er behalten... noch ca. drei Jahre in den Top 3 für Nadal und noch 31 Wochen mehr für Djokovic dürften doch jeweils recht unwahrscheinlich sein.
Der Blick auf Safiullin hat mich auf eine Idee gebracht:
Ich hab mich gefragt welche Junioren-GS-Sieger die beste Karriere hatten, sortiert nach den GS, in Klammer das bisherige Career High und dahinter die aktuelle Platzierung
Jahr
AO
WRL
FO
WRL
Wimbledon
WRL
USO
WRL
2010
Fernandes (371)
-
Velotti (166)
414
Fucsovics (31)
66
Sock (8)
-
2011
Vesely (35)
72
Fratangelo (99)
256
Saville (152)
341
Golding (327)
-
2012
Saville (152)
341
Coppejans (97)
153
Peliwo (161)
324
Peliwo (161)
324
2013
Kyrgios (13)
20
Garin (26)
26
Quinzi (142)
376
Coric (12)
31
2014
Zverev (3)
7
Rublev (15)
15
Rubin (125)
269
Jasika (239)
-
2015
Safiullin (219)
231
Paul (70)
70
Opelka (31)
40
Fritz (25)
36
2016
Anderson (639)
-
Blancaneaux (266)
280
Shapovalov (13)
16
Auger-Aliassime (17)
21
2017
Piros (338)
404
Popyrin (87)
101
Fokina (82)
89
Wu (298)
839
2018
Korda (236)
236
Tseng (296)
296
Tseng (296)
296
Seyboth Wild (204)
206
2019
Musetti (310)
310
Rune (555)
1005
Mochizuki (796)
796
Forejtek (475)
477
2020
Mayot (525)
525
Die Platzierungen der letzten Sieger kann man vernachlässigen, die sind ja noch zu jung, aber jeder in der Liste ist unter 30, auch hier sieht man einmal mehr wie schwach einige Jahrgänge waren, wenn man guckt wo die Sieger zwischen 2010-2012 stehen
Nur ein GS-Sieger hat die Top 30 geknackt bisher
Die AO Sieger 2015-17 waren schwach, da interessiert es mich auch nicht, dass Anderson Wettbetrüger ist
Die AO-Sieger von 2018-20 sind vielversprechender, bei Mayot glaube ich mal @Next
Wimbledon hatte 4 Sieger in Serie, die nie in den Top 100 standen von 2011-14
wer wird zuerst einen weiteren zweifachen Titelträger haben: 1993, 1994, 1995 oder 1998? werden die 1993 bis 95er überhaupt einen weiteren zweifachen haben? die Chancen stehen vor allem für den 94er schlecht
der 95er hat noch die besten Chancen zwischen 1993-95
Ich hatte ja vor ein paar Wochen micht gefragt, ob es einen 2-fachen Sieger in den Jahrgängen 1993-95 geben wird
Das ging jetzt sehr schnell, sowohl Vesely (1993) als auch Edmund (1995) holten ihren 2. Titel, beide etwas aus dem Nichts
Vor allem Vesely, der ja vor allem vom schwachen Feld in Pune profitierte, aber 2 Karrieretitel lassen sich sehen
in Sachen Debütsieger geht der 1998er Jahrgang voran, nach Humbert ist Ruud der nächste Spieler der seinen 1. Titel holt, damit haben 4 Spieler aus 1998 mindestens einen Titel gewonnen, für Ruud ist 2020 sicherlich auch ein weiterer Titel drin
Felix Auger-Aliassime verlor ja jetzt 4 Finals in Serie, gibt es da noch Hoffnung oder sollte man ihn schon abschreiben?
Was sagt die Statistik, gibt es Spieler die nach 4 verlorenen Finals noch einen Titel holten?
Hier mal die Liste der Spieler die ihre ersten 4 Finals verloren, aber dennoch einen Titel gewannen
Spieler
verlorene Finals
Titel
1. Finale
1. Titel
1. Pioline
9
5
Lyon 1992
Kopenhagen 1996
1. Dupre
9
1
Mexiko City 1978
Hong Kong 1982
1. J. Alexander
9
7
Kitzbühel 1970
Fort Worth 1975
4. Malisse
6
3
Mexiko City 1998
Delray Beach 2005
4. Mannarino
6
1
Auckland 2015
Rosmalen 2019
6. G. Mueller
5
2
Washington 2004
Sydney 2017
6. El Aynaoui
5
5
Casablanca 1993
Amsterdam 1999
6. Gaudenzi
5
3
Stuttgart 1994
Casablanca 1998
9. Borg
4
64
Monte Carlo 1973
Auckland 1974
9. Pfister
4
2
Newport 1977
Maui 1981
9. Tanner
4
16
Los Angeles 1972
Denver 1974
9. Tom Gullikson
4
1
Miami 1978
Newport 1985
9. Mecir
4
11
Adelaide 1983
Rotterdam 1985
9. Agenor
4
3
Gstaad 1987
Athen 1989
9. Hlasek
4
5
Rotterdam 1985
Wembley 1988
9. Woodbridge
4
2
New Haven 1990
Coral Springs 1995
9. Mayotte
4
12
Maui 1981
Delray Beach 1985
9. P. Korda
4
10
Frankfurt 1989
New Haven 1991
9. Nieminen
4
2
Stockholm 2001
Auckland 2006
9. Tipsarevic
4
4
Moskau 2009
Kuala Lumpur 2011
9. Pella
4
1
Rio de Janeiro 2016
Sao Paulo 2019
9. F. Mayer
4
2
Sopot 2005
Bukarest 2001
9. Montanes
4
6
Bukarest 2001
Amersfoort 2008
Mayotte gewann zwischendurch dann 8 Finals in Serie, Borg ja sogar mal 15 in Serie, Nieminen verlor nach seinem 1. Titel nochmal 6 Finals in Serie und am Ende stand er bei 2-11 in Finals
Am längsten hat Müller gebraucht, der gewann seinen 1. Titel erst 13 Jahre nach seinem 1. Finale
Es gibt aber schon paar Spieler die trotzdem eine erfolgreiche Karriere hatten
Aber noch hat es FAA nicht mal in die Liste oben geschafft, weil er noch ohne Titel ist, wie sieht die Liste der Spieler mit den meisten Finals ohne Titel aus?
Spieler
Finals
1. Finale
letztes Finale
1. Benneteau
10
Casablanca 2008
Kuala Lumpur 2014
2. L. Duncan
6
Bari 1985
Florenz 1990
2. P. Barthes
6
Bristol 1969
Eastbourne 1972
2. S. Denton
6
Australian Open 1981
Richmond 1984
5. D. Vacek
5
Kopenhagen 1994
Toulouse 1999
5. Damm
5
Seoul 1996
Rosmalen 1998
5. G. Goven
5
Bastad 1970
Florenz 1975
8. Bedene
4
Chennai 2015
Metz 2019
8. A. Stone
4
Cincinnati 1969
La Costa 1975
8. Jimmy Brown
4
Venedig 1983
Guaruja 1989
8. Schapers
4
Auckland 1987
Rosmalen 1991
8. Delaitre
4
Bordeaux 1991
Indianapolis 1994
8. P. Dominguez
4
Sydney 1972
Berlin 1979
8. Starace
4
Valencia 2007
Casablanca 2011
8. Sluiter
4
Amsterdam 2000
Rosmalen 2009
8. Auger-Aliassime
4
Rio de Janeiro 2019
Rotterdam 2020
Steve Denton stand sogar in 2 AO Finals ohne irgendwo je einen Titel gewonnen zu haben
Mit Bedene wartet ein weiterer aktiver Spieler auf seinen 1. Titel mit mindestens 4 Finals
Georges Goven gewann vor der Open Era Titel, aber in der Open Era verlor er alle 5 Finals
wenn man in den Listen schaut, dann sind 5 oder mehr verlorene Finals zu Beginn eher außergewöhnlich
Aber man muss auch schauen, wo Auger-Aliassime sein nächstes Finale erreicht, wenn er in IW das Finale erreicht und da gg einen Top 10 Spieler verliert, dann kann man ihm doch wenig vorwerfen
Man muss auch Auger-Aliassimes Alter bedenken
Natürlich wird er sich aber auch Druck machen mittlerweile, 4 verlorene Finals ohne Titel verkraftet niemand einfach so, dabei gewann er ja nicht einmal einen Satz
Aber ich sehe das wie @L-james, sobald er einen Titel gewinnt, wird er diesen Druck für immer los, er muss die Hürde jetzt einmal nehmen, für 2020 sollte das auf jeden Fall sein Ziel sein
Ob Bedene während seiner Karriere einen Titel gewinnt? das kann man schwer vorhersehen, er ist ja auch kein Sandwühler, die haben es etwas leichter, auch weil die mehr Chancen haben
bei ihm wird es sehr vom Draw und dem Finalgegner abhängen
Bisher war er nicht vom Glück verfolgt, in Chennai 2015 (Wawrinka), Budapest (Pouille) und Buenos Aires 2018 (Thiem) spielte er jeweils gg die Nummer 1 des Turniers .... Dabei war er 3 Mal chancenlos
Letztes Jahr spielte er in Metz gg Tsonga, der war ungesetzt, aber Tsonga ist halt auch kein dankbarer Gegner in der französischen Halle, da war aber Bedene knapp dran, verlor mit 7-6(4), 6-7(4), 3-6
Aber die Finals zeigen auch, dass er sowohl auf Sand als auch auf HC Finals erreichen kann, auch Indoor/Outdoor
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Auch wenn Federer wahrscheinlich bald aus den Top 3 fällt, ich schätze, diesen Rekord wird er behalten... noch ca. drei Jahre in den Top 3 für Nadal und noch 31 Wochen mehr für Djokovic dürften doch jeweils recht unwahrscheinlich sein.
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Durch die Niederlage von Thiem im VF von Rio wird Federer also erst in einer Woche aus den Top 3 fallen, wenn die 500 Punkte aus Dubai 2019 nicht mehr zählen. Also sind es dann runde 750 Wochen in den Top 3 für Federer... wenn man die lange Ausfallzeit und sein Alter berücksichtigt, wird es wohl dabei bleiben. Eine stolze Zahl, bei der ich wie gesagt (da machen die 34 Wochen keinen Unterschied) vermute, dass Nadal und Djokovic nicht herankommen.
Monfils war gestern so nahe dran an einem Sieg gegen Djokovic wie wohl nie vorher (glaube nicht, dass er schon mal einen Matchball hatte, aber gleich drei und zwei davon bei eigenem Aufschlag wohl kaum) - damit steht es jetzt 17-0 im h2h. Wenn ich das richtig sehe (und man mag mich korrigieren, etwa der "Threadpate" @Hans Meyer ) ist das Rekord an Matches ohne Niederlage, den es aber ein paar mal gibt.
Jeweils 17-0 im h2h: Federer vs. Ferrer und Youzhny, Djokovic vs. Monfils, Lendl vs. Mayotte, Borg vs. Gerulaitis.
Monfils ist von den Gegnern der einzige noch aktive, wo der Rekord also noch ausgebaut werden könnte. Ansonsten könnten noch ausgebaut werden (mehr als 12 Matches):
16-0: Nadal vs. Gasquet
14-0: Federer vs. Kohlschreiber
13-0: Federer vs. Lopez, Djokovic vs. Chardy
12-0: Djokovic vs. Seppi
Anhang anzeigen 6905 (Abierto Mexicano)
Vom jüngsten Champion im 2005 bis zum ältesten Champion im 2020
"I couldn’t be happier. I played a great event from the beginning to the end. Acapulco was the first big title that I won in my career, so to be able to stay here after 15 years is amazing. I can’t thank enough the people who make me feel at home every single time."
15 Jahre auseinander beim gleichen Turnier - da habe ich mal bei Federer geschaut, ob es bei ihm irgendwo eine längere Zeitspanne gibt, und tatsächlich: Dubai und Halle 2003 bis 2019. Das ist Rekord in der Open Era, nehme ich an? Ken Rosewall hat vier Australian Open Siege in einer Zeitspanne von 19 Jahren - aber der erste war in den 50ern.
Bei den 16 Jahren wird Nadal aber natürlich nächstes Jahr etliche Gelegenheiten haben, das einzustellen, und übernächstes, es zu übertreffen. Bei Federer selbst mal sehen - wenn er wieder fit wird, sollte man ihn auch sicherlich noch nicht abschreiben.
zwischen Federers 1. und letzten Halle-Titel lagen 16 Jahre, nur Hewitt, Agassi und Connors gewannen über einen längeren Zeitraum Titel und hier rede ich nicht von einem Turnier, sondern von allen
die letzten Jahrgänge brauchten alle 20 Jahre bis sie einen Titel gewannen, Zverevs 1997er Jahrgang war ein Jahr schneller, 1990-95 waren alle langsamer
Auger-Aliassime ist etwas überraschend nicht die Nummer 1 seines Jahrgangs, aber Federer war auch nur der 4. des 1981er Jahrgangs, außerdem
@Hans Meyer hast du die statistik auch für deutsche spieler parat? würde mich interessieren. in diesem jahrtausend haben das wahrscheinlich nur kohlschreiber, haas und schüttler geschafft.
das Problem für die Deutschen ist, dass sie gg die Nummer 1 Federer nie gewonnen haben, so sind das 6 Jahre wo kein Sieg passiert ist
Kuerten, Hewitt, Becker und Safin verloren auch nie gg Deutsche als Nummer 1, aber die spielten auch kaum gg welche
Muster, Rafter, Moya, Rios, Kafelnikov und Ferrero spielten als 1 gar nicht gg Deutsche
Seit 1990:
ATP Finals 2019 A. Zverev vs Nadal 6-2 6-4
IW 2019 Kohlschreiber vs Djokovic 6-4 6-4
ATP Finals 2018 A. Zverev vs Djokovic 6-4 6-3
Australian Open 2017 M. Zverev vs Murray 7-5 5-7 6-2 6-4
Halle 2014 Brown vs Nadal 6-4 6-1
Miami 2013 Haas vs Djokovic 6-2 6-4
ATP Cup 2003 Schüttler vs Roddick 4-6 7-6(4) 7-6(3)
Montreal 2003 Schüttler vs Agassi 2-6 6-2 6-3
GS Cup 1999 Haas vs Agassi 6-0 6-7(2) 6-4
ATP Finals 1996 Becker vs Sampras 7-6(10) 7-6(4)
Stuttgart 1996 Becker vs Sampras 3-6 6-3 3-6 6-3 6-4
Wimbledon 1995 Becker vs Agassi 2-6 7-6(1) 6-4 7-6(1)
Tour Finals 1994 Becker vs Sampras 7-5 7-5
Stockholm 1994 Becker vs Sampras 6-4 6-4
Düsseldorf 1994 Stich vs Sampras 3-6 7-6(7) 6-2
Tour Finals 1993 Stich vs Sampras 7-6(3) 2-6 7-6(7) 6-2
Tour Finals 1992 Becker vs Courier 6-4 6-3 7-5
Paris-Bercy 1992 Becker vs Courier 7-6(5) 6-3
Brüssel 1992 Becker vs Courier 6-7(5) 2-6 7-6(10) 7-6(5) 7-5
Stockholm 1991 Becker vs Edberg 3-6 6-4 1-6 6-2 6-2
Wimbledon 1991 Stich vs Edberg 4-6 7-6(5) 7-6(5) 7-6(2)
Hamburg 1991 Stich vs Edberg 6-2 7-6(4)
Stockholm 1990 Becker vs Edberg 6-4 6-0 6-3
Sydney 1990 Becker vs Edberg 7-6 6-4 6-4
Stuttgart 1990 Becker vs Lendl 6-2 6-2
Lendl verlor noch 6 weitere Male als Nummer 1 gg Becker
das Problem für die Deutschen ist, dass sie gg die Nummer 1 Federer nie gewonnen haben, so sind das 6 Jahre wo kein Sieg passiert ist
Kuerten, Hewitt, Becker und Safin verloren auch nie gg Deutsche als Nummer 1, aber die spielten auch kaum gg welche
Muster, Rafter, Moya, Rios, Kafelnikov und Ferrero spielten als 1 gar nicht gg Deutsche
Seit 1990:
ATP Finals 2019 A. Zverev vs Nadal 6-2 6-4
IW 2019 Kohlschreiber vs Djokovic 6-4 6-4
ATP Finals 2018 A. Zverev vs Djokovic 6-4 6-3
Australian Open 2017 M. Zverev vs Murray 7-5 5-7 6-2 6-4
Halle 2014 Brown vs Nadal 6-4 6-1
Miami 2013 Haas vs Djokovic 6-2 6-4
ATP Cup 2003 Schüttler vs Roddick 4-6 7-6(4) 7-6(3)
Montreal 2003 Schüttler vs Agassi 2-6 6-2 6-3
GS Cup 1999 Haas vs Agassi 6-0 6-7(2) 6-4
ATP Finals 1996 Becker vs Sampras 7-6(10) 7-6(4)
Stuttgart 1996 Becker vs Sampras 3-6 6-3 3-6 6-3 6-4
Wimbledon 1995 Becker vs Agassi 2-6 7-6(1) 6-4 7-6(1)
Tour Finals 1994 Becker vs Sampras 7-5 7-5
Stockholm 1994 Becker vs Sampras 6-4 6-4
Düsseldorf 1994 Stich vs Sampras 3-6 7-6(7) 6-2
Tour Finals 1993 Stich vs Sampras 7-6(3) 2-6 7-6(7) 6-2
Tour Finals 1992 Becker vs Courier 6-4 6-3 7-5
Paris-Bercy 1992 Becker vs Courier 7-6(5) 6-3
Brüssel 1992 Becker vs Courier 6-7(5) 2-6 7-6(10) 7-6(5) 7-5
Stockholm 1991 Becker vs Edberg 3-6 6-4 1-6 6-2 6-2
Wimbledon 1991 Stich vs Edberg 4-6 7-6(5) 7-6(5) 7-6(2)
Hamburg 1991 Stich vs Edberg 6-2 7-6(4)
Stockholm 1990 Becker vs Edberg 6-4 6-0 6-3
Sydney 1990 Becker vs Edberg 7-6 6-4 6-4
Stuttgart 1990 Becker vs Lendl 6-2 6-2
Lendl verlor noch 6 weitere Male als Nummer 1 gg Becker
Die Bilanz von Becker vs #1 ist für jemanden, der selbst nicht lange an #1 stand, schon enorm gut: 19 von 36 Matches gewonnen, über 50%. Mal als Vergleich: Murray 12 von 41 gewonnen (29%).
Klar, Sampras, Agassi, Courier, Edberg, Lendl & Co. hatten sicher nicht ganz das Niveau der "Big 3" - dennoch sehr stark.
Ich finde bei den Namen, sollte es auch gar kein "aber" geben, zumindest bzgl deren generellem Niveau als sie die 1 waren
wir sprechen da immerhin von mehrfachen GS-Sieger, bei den Damen in den 10er Jahren wäre das was anderes, da gab es schon Nummer 1 Spielerinnen, wo ich ein "aber" sagen würde
Ich finde bei den Namen, sollte es auch gar kein "aber" geben, zumindest bzgl deren generellem Niveau als sie die 1 waren
wir sprechen da immerhin von mehrfachen GS-Sieger, bei den Damen in den 10er Jahren wäre das was anderes, da gab es schon Nummer 1 Spielerinnen, wo ich ein "aber" sagen würde
Klar, ich meine nur im Vergleich zu Murray, der ja etwa eine ähnliche Anzahl an Titeln und GS-Finals hat. Da kann man die schlechtere Bilanz gegen #1 und damit verbunden die geringere Anzahl an GS-Titeln wohl schon auch auf die noch härteren Gegner zurückführen.
Klar, ich meine nur im Vergleich zu Murray, der ja eine ähnliche Anzahl an Titeln und GS-Finals hat. Da kann man die geringere Anzahl an GS-Titeln vielleicht schon auch auf die noch härteren Gegner zurückführen.
Das Problem bei Murray war aber auch eine sehr ähnliche Spielweise zu Djokovic und generell wurde die Spezialisten in seiner Zeit quasi abgeschafft
Beckers Bilanz gg Djokovic und Nadal wäre auf einen ultraschnellen Rasen oder vor allem Hallenbelag auch gut gewesen, auch Federer hätte da Probleme bekommen können
becker war ja auch immer der führende in dieser statistik, bis er von nadal abgelöst wurde. was natürlich auch hauptsächlich daran liegt, dass becker selbst viel zu wenige wochen (nur 12) auf der #1 stand.
brown hatte ich auch vergessen danke für die übersicht.
becker war ja auch immer der führende in dieser statistik, bis er von nadal abgelöst wurde. was natürlich auch hauptsächlich daran liegt, dass becker selbst viel zu wenige wochen (nur 12) auf der #1 stand.
brown hatte ich auch vergessen danke für die übersicht.
7 Profis haben 100+ Finals erreicht, hab gerade eine Statistik von den Big 3 nach 100 Finals gesehen, fand es interessant wie nah sie sind und vom Gefühl hätte ich nicht gedacht das Federer nach 100 Finals vorne war
Bilanz nach 100 Finals
Connors 72-28
McEnroe 71-29
Federer 70-30
Djokovic 69-31
Nadal 68-32
Lendl 64-36
Vilas 61-39
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