GitcheGumme
Moderator
Herzlich willkommen zur Diskussionsrunde: Wie schneiden die Deutschen in der kommenden EC-Saison ab? Es wurde schon in einem separaten Thread über Dortmund und Leverkusen diskutiert. Ich möchte das nun noch etwas erweitern und eure Einscätzung zu allen Teams und den Big5-Nationen wissen.
Ein kleiner Ausblick auf die kommende Europacup-Saison 2011/12.
Deutschland:
CL-Teilnehmer: BV 09 Borussia Dortmund, TSV Bayer 04 Leverkusen, FC Bayern München
EL-Teilnehmer: Hannoverscher SV 1896, FSV Mainz 05, FC Schalke 04
Deutschland letztmals mit nur 2, respektive 3 CL-Teilnehmern. Nächstes Jahr stehen 3 fest und es könnte sich ein 4. qualifizieren.
Mit der jungen Borussen-Mannschaft hat man neben 2 etablierten Teams mit Bayer 04 Leverkusen und dem FC Bayern München eine Wundertüte vertreten. Da ist alles möglich. Als ungesetzte Mannschaft (aufgrund des Teamkoeffizienten) könnten für den neuen Meister richtige Kracher zu erwarten sein, ähnlich wie im vergangen Jahr in der Europa League.
Da könnte das frühe Aus drohen, aber auch ein überraschender 1. Platz, wie Schachtjor Donezk in der Arsenal-Gruppe.
Realistisch, unabhängig von den Gegner ist sicherlich erst einmal der 3. Platz in der CL-Gruppe, was zum Abstieg in die EL berechtigen würde, aber dort weitere Punkte für die 5-Jahres-Wertung eingefahren werden können. Besser als ein 3. Platz in der EL-Gruppe und dem gleichzeitigen Ausscheiden ist es alle male.
Sollten sie die CL-Gruppe überstehen, wäre sicherlich im Achtelfinale Schluß, spätestens im Viertelfinale.
Leverkusen und Bayern sollten die Gruppen zumindest überstehen. Dutt hat zwar keine Erfahrung im EC, aber er ist einer der jungen Garde, die gerade den frischen Wind verleihen könnte, der die Spieler beflügelt und daß Leverkusen keine schlechte Mannschaft hat, dürfte bekannt sein.
Heynckes mit den Bayern wird die Pleite von diesem Jahr vergessen machen wollen und mindestes das Viertelfinale erreichen wollen. Vielleicht ist sogar mehr drin, kommt drauf an , auf wen man trifft.
Insgesamt würde ich als realistisches Ziel 2 Viertelfinalisten ansehen und einen Abstieg in die EL.
Hannover 96 und Mainz sind ungesetzt. Mainz hat als Pokalteilnehmer schon mal im Europacup gespielt und dort nicht schlecht. Neues Stadion, einige neue Spieler, vielleicht läßt Tuchel wieder viel rotieren, was es für die Gegner unberechenbarer macht. Ich denke die Mainzer schaffen eine Überraschung und kommen ins 1/16-Finale.
Slomka hat als Trainer EC-Erfahrung eine junge dynamische Mannschaft, ist quasi in jedem Spiel der Underdog und kann nur gewinnen. Hängt einiges von der Gruppenzusammenstellung ab, da könnten schon Granaten lauern. Eine Überstehung der Gruppenphase wäre für den HSV eine Sensation.
Der FC Schalke 04 sollte als gesetzte Mannschaft die Gruppenphase mindestens überstehen und wenn kein schwerer Gegner wartet, mindestens das 1/8-Finale erreichen. Ich würde sogar das 1/4-Finale als mögliches Ziel ansehen.
So daß wir mindestens 3 Viertelfinalisten haben sollten.
Das ist sicherlich nicht viel und könnte uns aufgrund der teilnehmenden Teams einige Punkte auf Spanien kosten, ganz sicher sogar, wenn man sich die Konkurrenz ansieht, aber das wäre auch zu viel des Guten.
Man war dieses Jahr nah dran an Spanien, aber auf lange Sicht wird das doch zu viel.
Italien sollte man im Griff halten, auch mit diesen Teams.
England:
CL-Teilnehmer: Manchester United, FC Chelsea, Manchester City, Arsenal FC
EL-Teilnehmer: Tottenham Hotspur, Stoke City, Birmingham City, Fulham FC
4 Schwergewichte und die wohl teuersten Mannschaften Englands spielen in der CL, wenn sich Arsenal qualifiziert. Alle haben das Potentiel das Halbfinale der CL zu erreichen. Da kann glaube ich theoretisch keine andere Nation anstinken. Die Teilnehmer sind allesamt stärker als die Deutschen, vielleicht gleich stark wie die Spanier. Der Rest kann einpacken, wenn man es sich nicht selbst versaut. Tradionell ist England eine CL-Nation, das wird man auch gleich sehen, wenn ich auf die EL zu sprechen kommen.
Liverpool gar nicht dabei, die Enttäuschung der EL-Saison, Tottenham, die Wundertüte und Stoke, als FA-Cup-Finalist, sowie Birmingham als Ligapokalsieger sind totale Underdogs. Hinzu gesellt sich der Fulham FC. Denen traue ich am ehesten was in der EL neben Tottenham zu.
Wer die letzten Jahre im UEFA-Cup und der EL verfolgt hat weiß, daß die englischen Teams der Reihe nach allesamt versagen. Ob da nun Everton, Aston Villa oder Liverpool spielt. Die Auftritte sind teilweise erbärmlich und beschämend für die stärkste Liga der Welt. Man sollte also nicht all zu viel von den englischen Teilnehmern in der EL erwarten und eine Chance für die anderen Nationen, den Rückstand in der CL durch die El auszugleichen.
Spanien:
CL-Teilnehmer: FC Barcelona, Real Madrid C.F., FC Valencia, FC Villarreal
EL-Teilnehmer: FC Sevilla, Athletic Bilbao, Atletico Madrid
Same procedure, as every year. Irgendwie immer diesselben Teams, die man in der CL und EL sieht. Die 4 spanischen Clubs können allssamt das HF der CL erreichen, durchschnittlich vielleicht das VF, Real und Barca natürlich mit Finalpotential.
Starke Vertreter auch in der EL. Hier könnte man auch ein Halbfinale, vielleicht sogar Finale erwarten. Atletico machte es sogar schon mit einem Sieg vor. Könnte ein Spitzenjahr für Spanien werden.
Italien:
CL-Teilnehmer: AC Mailand, FC Internazionale Mailand, SSC Neapel, Udinese Calcio
EL-Teilnehmer: SS Lazio Rom, AS Rom
Italien mit 2 Modemetropole-Vertretern in der CL und 2 Hauptstädtern in der EL. Wie auch England nehmen die Italiener die EL nicht so ernst, von Lazio erwarte ich da aber wenigstens ein bißchen was, nachdem man sich wieder nach oben gekämpft hat. Die Roma wird irgendwann spätestens im VF scheitern. Die Mailänder haben das Potential das VF der CL zu erreichen. Neapel und Udinese sind eher Neulinge. Ein Überstehen der Gruppenphase wäre aufgrund der teilweise nicht gesetzten Teamkoeffizienten ein gutes Ziel. Spätestens im AF sollte dann Schluß sein. Vielleicht kommt man in die EL, ähnlich wie die deutschen Clubs und kann da die Römer verstärken. Vielleicht nehmen die Italiener ja jetzt mal die EL ernst, um wieder nach oben zu kommen.
Frankreich:
CL-Teilnehmer: OSC Lille, Olympique Marseille, Olympique Lyon
EL-Teilnehmer: Paris SG
Frankreich mit den bestmöglichen CL-Teilnehmern. Lille überlegen, in Dortmunder Manier, Meister geworden. Die beiden Oly-Klubs sichern sich das Cl-Ticket, bzw. die Chance dazu gen Ende der Saison (Bayern-like) und Paris darf wieder einmal Frankreich in der EL vertreten. Vielleicht in etwa so, wie dieses Jahr, VF sollte möglich sein. Gilt auch für die 3 CL-Teilnehmer.
Insgesamt dürfte Deutschland ein schwächeres Jahr erleben, Frankreich und Italien kämpfen darum mehr Punkte, als in diesem Jahr zu holen und Spanien, sowie England ziehen vorne weg. Allerdings eher aufgrund ihrer CL-Teilnehmer.
Ein kleiner Ausblick auf die kommende Europacup-Saison 2011/12.
Deutschland:
CL-Teilnehmer: BV 09 Borussia Dortmund, TSV Bayer 04 Leverkusen, FC Bayern München
EL-Teilnehmer: Hannoverscher SV 1896, FSV Mainz 05, FC Schalke 04
Deutschland letztmals mit nur 2, respektive 3 CL-Teilnehmern. Nächstes Jahr stehen 3 fest und es könnte sich ein 4. qualifizieren.
Mit der jungen Borussen-Mannschaft hat man neben 2 etablierten Teams mit Bayer 04 Leverkusen und dem FC Bayern München eine Wundertüte vertreten. Da ist alles möglich. Als ungesetzte Mannschaft (aufgrund des Teamkoeffizienten) könnten für den neuen Meister richtige Kracher zu erwarten sein, ähnlich wie im vergangen Jahr in der Europa League.
Da könnte das frühe Aus drohen, aber auch ein überraschender 1. Platz, wie Schachtjor Donezk in der Arsenal-Gruppe.
Realistisch, unabhängig von den Gegner ist sicherlich erst einmal der 3. Platz in der CL-Gruppe, was zum Abstieg in die EL berechtigen würde, aber dort weitere Punkte für die 5-Jahres-Wertung eingefahren werden können. Besser als ein 3. Platz in der EL-Gruppe und dem gleichzeitigen Ausscheiden ist es alle male.
Sollten sie die CL-Gruppe überstehen, wäre sicherlich im Achtelfinale Schluß, spätestens im Viertelfinale.
Leverkusen und Bayern sollten die Gruppen zumindest überstehen. Dutt hat zwar keine Erfahrung im EC, aber er ist einer der jungen Garde, die gerade den frischen Wind verleihen könnte, der die Spieler beflügelt und daß Leverkusen keine schlechte Mannschaft hat, dürfte bekannt sein.
Heynckes mit den Bayern wird die Pleite von diesem Jahr vergessen machen wollen und mindestes das Viertelfinale erreichen wollen. Vielleicht ist sogar mehr drin, kommt drauf an , auf wen man trifft.
Insgesamt würde ich als realistisches Ziel 2 Viertelfinalisten ansehen und einen Abstieg in die EL.
Hannover 96 und Mainz sind ungesetzt. Mainz hat als Pokalteilnehmer schon mal im Europacup gespielt und dort nicht schlecht. Neues Stadion, einige neue Spieler, vielleicht läßt Tuchel wieder viel rotieren, was es für die Gegner unberechenbarer macht. Ich denke die Mainzer schaffen eine Überraschung und kommen ins 1/16-Finale.
Slomka hat als Trainer EC-Erfahrung eine junge dynamische Mannschaft, ist quasi in jedem Spiel der Underdog und kann nur gewinnen. Hängt einiges von der Gruppenzusammenstellung ab, da könnten schon Granaten lauern. Eine Überstehung der Gruppenphase wäre für den HSV eine Sensation.
Der FC Schalke 04 sollte als gesetzte Mannschaft die Gruppenphase mindestens überstehen und wenn kein schwerer Gegner wartet, mindestens das 1/8-Finale erreichen. Ich würde sogar das 1/4-Finale als mögliches Ziel ansehen.
So daß wir mindestens 3 Viertelfinalisten haben sollten.
Das ist sicherlich nicht viel und könnte uns aufgrund der teilnehmenden Teams einige Punkte auf Spanien kosten, ganz sicher sogar, wenn man sich die Konkurrenz ansieht, aber das wäre auch zu viel des Guten.
Man war dieses Jahr nah dran an Spanien, aber auf lange Sicht wird das doch zu viel.
Italien sollte man im Griff halten, auch mit diesen Teams.
England:
CL-Teilnehmer: Manchester United, FC Chelsea, Manchester City, Arsenal FC
EL-Teilnehmer: Tottenham Hotspur, Stoke City, Birmingham City, Fulham FC
4 Schwergewichte und die wohl teuersten Mannschaften Englands spielen in der CL, wenn sich Arsenal qualifiziert. Alle haben das Potentiel das Halbfinale der CL zu erreichen. Da kann glaube ich theoretisch keine andere Nation anstinken. Die Teilnehmer sind allesamt stärker als die Deutschen, vielleicht gleich stark wie die Spanier. Der Rest kann einpacken, wenn man es sich nicht selbst versaut. Tradionell ist England eine CL-Nation, das wird man auch gleich sehen, wenn ich auf die EL zu sprechen kommen.
Liverpool gar nicht dabei, die Enttäuschung der EL-Saison, Tottenham, die Wundertüte und Stoke, als FA-Cup-Finalist, sowie Birmingham als Ligapokalsieger sind totale Underdogs. Hinzu gesellt sich der Fulham FC. Denen traue ich am ehesten was in der EL neben Tottenham zu.
Wer die letzten Jahre im UEFA-Cup und der EL verfolgt hat weiß, daß die englischen Teams der Reihe nach allesamt versagen. Ob da nun Everton, Aston Villa oder Liverpool spielt. Die Auftritte sind teilweise erbärmlich und beschämend für die stärkste Liga der Welt. Man sollte also nicht all zu viel von den englischen Teilnehmern in der EL erwarten und eine Chance für die anderen Nationen, den Rückstand in der CL durch die El auszugleichen.
Spanien:
CL-Teilnehmer: FC Barcelona, Real Madrid C.F., FC Valencia, FC Villarreal
EL-Teilnehmer: FC Sevilla, Athletic Bilbao, Atletico Madrid
Same procedure, as every year. Irgendwie immer diesselben Teams, die man in der CL und EL sieht. Die 4 spanischen Clubs können allssamt das HF der CL erreichen, durchschnittlich vielleicht das VF, Real und Barca natürlich mit Finalpotential.
Starke Vertreter auch in der EL. Hier könnte man auch ein Halbfinale, vielleicht sogar Finale erwarten. Atletico machte es sogar schon mit einem Sieg vor. Könnte ein Spitzenjahr für Spanien werden.
Italien:
CL-Teilnehmer: AC Mailand, FC Internazionale Mailand, SSC Neapel, Udinese Calcio
EL-Teilnehmer: SS Lazio Rom, AS Rom
Italien mit 2 Modemetropole-Vertretern in der CL und 2 Hauptstädtern in der EL. Wie auch England nehmen die Italiener die EL nicht so ernst, von Lazio erwarte ich da aber wenigstens ein bißchen was, nachdem man sich wieder nach oben gekämpft hat. Die Roma wird irgendwann spätestens im VF scheitern. Die Mailänder haben das Potential das VF der CL zu erreichen. Neapel und Udinese sind eher Neulinge. Ein Überstehen der Gruppenphase wäre aufgrund der teilweise nicht gesetzten Teamkoeffizienten ein gutes Ziel. Spätestens im AF sollte dann Schluß sein. Vielleicht kommt man in die EL, ähnlich wie die deutschen Clubs und kann da die Römer verstärken. Vielleicht nehmen die Italiener ja jetzt mal die EL ernst, um wieder nach oben zu kommen.
Frankreich:
CL-Teilnehmer: OSC Lille, Olympique Marseille, Olympique Lyon
EL-Teilnehmer: Paris SG
Frankreich mit den bestmöglichen CL-Teilnehmern. Lille überlegen, in Dortmunder Manier, Meister geworden. Die beiden Oly-Klubs sichern sich das Cl-Ticket, bzw. die Chance dazu gen Ende der Saison (Bayern-like) und Paris darf wieder einmal Frankreich in der EL vertreten. Vielleicht in etwa so, wie dieses Jahr, VF sollte möglich sein. Gilt auch für die 3 CL-Teilnehmer.
Insgesamt dürfte Deutschland ein schwächeres Jahr erleben, Frankreich und Italien kämpfen darum mehr Punkte, als in diesem Jahr zu holen und Spanien, sowie England ziehen vorne weg. Allerdings eher aufgrund ihrer CL-Teilnehmer.
