Autobiografie Werner Papkes vs. Darstellung in manchen Blättern

[Boris3]

Tag Leute,

Werner Papke, der angeblich junge Boxer sexuell missbraucht haben soll, hat seine Autobiografie als E-Book veröffentlicht (kann man über Suchmaschine finden; möchte keine Werbung für einen Online-Shop machen). Das Buch ist ein Hammer. Spannender als ein Krimi. Seine Version, -und er ist meiner Überzeugung nach glaubwürdig -, widerspricht der Hetze aus manchen Blättern gegen ihn völlig. Das Gerichtsurteil von 2008, wo er verurteilt wurde, war ein Fehlurteil. Er nennt viele Namen aber nicht alle.
www.Werner-Papke.de
Falls einer etwas sinnvolles dazu sagen will, wäre es gut. Sonst hört man nur das,was die Presse geschrieben hat.

 

[Ray]

ach geh weg boris
willst keine werbung fürn online shop machen aber für diese person
so einen typen sollte man nicht finanzieren

 

[Tobi.G]

Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass der Mann auf illegale Art und weise den Hintereingang genutzt haben soll.

 

[Boris3]

"so einen typen sollte man nicht finanzieren" Kennst du ihn? Hast du das Buch auch schon gelesen? Klar, er ist kein Engel und war früher in der Gladow-Bande,aber reicht das um ihm etwas in die Schuhe zu schieben?

 

[Ray]

er wurde verurteilt ! das reicht aus ,hat mein geld nicht verdient

kannst es ja gerne zum download anbieten boris ,wo du ja keine werbung machen willst :laugh2:

 

[ElGrandeFumador]

Jemand, der Junge Männer missbraucht, muss die Todesstrafe bekommen, und du versuchst ihn zu entschuldigen oder zu helfen ? sorry, aber da kann man His Rayness nur Recht geben, den Typen zu finanzieren.....BÄH

 

[Young Kaelin]

Nun, es schadet selten was, BEIDE Seiten zu hören. Es ist legitim, dass Herr Papke seine Sicht der Dinge darstellen darf.

Grundsätzlich kann man da aus der Ferne schlecht über Schuld und Unschuld urteilen. Schliesslich war ich selber nicht dabei. Trotzdem gibt es Fakten und Indizien. Und ein Gerichtsurteil.

Im Artikel des Sterns steht: Am Ende sind es schließlich 49 Taten sexuellen Missbrauchs an Kindern, darunter zwei Fälle schweren Missbrauchs, die der inzwischen sehr gebrechlich wirkende Mann zwischen 1991 und 2002 nachweislich begangen hat. Drei Jahre und sechs Monate muss Papke dafür ins Gefängnis.

Quelle: http://www.stern.de/panorama/missbrauchs-urteil-nachts-wenn-der-trainer-kam-618413.html

 

[Dog Man]

Jemand, der Junge Männer missbraucht, muss die Todesstrafe bekommen, und du versuchst ihn zu entschuldigen oder zu helfen ? sorry, aber da kann man His Rayness nur Recht geben, den Typen zu finanzieren.....BÄH

Geht es noch? Ich habe noch nie jemanden im Forum beleidigt. Bei Dir mache ich eine Ausnahme! Todesstrafe? Du hast doch einen am Keks...und das ziemlich heftig!

 

[ElGrandeFumador]

Er hat 49! kleine Jungs missbraucht, findest du es gut ? stell dir mal vor, du oder dein Sohn währen eins der Opfer, und wie deine Eltern trauern würden, wie verletzt die sich fühlen würden, und dann kriegt der Freak 3 Jahre und 6 Monate....die 49 Jungs haben Lebenslang ein Trauma, oder wer weis was aus denen deswegen geworden ist...

 

[Brand1]

Er hat 49! kleine Jungs missbraucht, findest du es gut ? stell dir mal vor, du oder dein Sohn währen eins der Opfer, und wie deine Eltern trauern würden, wie verletzt die sich fühlen würden, und dann kriegt der Freak 3 Jahre und 6 Monate....die 49 Jungs haben Lebenslang ein Trauma, oder wer weis was aus denen deswegen geworden ist...

Also ich kenne den Fall NULL, lese hier nur manchmal im Boxforum mit. Aber beim kurzen überfliegen des hier geposteten, bezieht sich die Zahl der 49 auf die Taten an den (fünf?) Kindern. Also es geht glaube ich nicht um 49 verschiedene Kinder. Sondern die Missbräuche wurden gezählt. Was es natürlich nicht besser machen würde oder so. Wenn ich falsch liege, möge man mich berichten.

Tatsächlich ist es immer gut, beide Seiten anzuhören. Entscheiden kann das ohnehin meist kein Außenstehender. Es gab auch genug Fälle wo erst nach Jahren die Unschuld eines Verurteilten sich heraustellte und er derweil sinnlos Zeit im Gefängnis verbracht hat. Ob das hier der Fall ist weiß ich nicht. Will nur sagen man sollte das immer mitbedenken. Es sei man weiß es wirklich ganz genau, wie es sich verhalten hat.

Und ja, Kindesmissbrauch ist schlimm.

 

[ElGrandeFumador]

Finde es halt einfach traurig, wenn jemand kleine, unschuldige und hilflose Kinder sowas antut, so jemand ist kein normaler Verbrecher, das ist ein Psychopath, der Rapper Xatar hat ein Transporter überfallen und Gold geklaut ohne jemanden Schäden anzurichten, und bekommt 8 jahre, jemand der 49 mal ein Kind missbraucht hat kriegt 3,6 Jahre, das ist für mich Unverständlich wie man solche Freaks so früh wieder Raus schickt.

 

[Dog Man]

Sachlich ist das natürlich nicht ganz richtig, auch der Rapper hat jemandem Schaden zugefügt. Aber in der gefühlten Wertigkeit bin ich gar nicht so weit weg von Dir....nur, die Todesstrafe ist ein Relikt aus einem anderen Jahrtausend...aber das ist eine Diskussion die sicher hier nicht am richtigen Platz ist.

 

[PsychoGamer]

Jemand, der Junge Männer missbraucht, muss die Todesstrafe bekommen, und du versuchst ihn zu entschuldigen oder zu helfen ? sorry, aber da kann man His Rayness nur Recht geben, den Typen zu finanzieren.....BÄH

Todesstrafe ist doch viel zu Gut für einen Mörder/Vergewaltiger/etc. Sterben müssen wir alle, ohne Ausnahmen. Leiden soll der Täter, so lange er kann in seinem Leben... bereuen soll er! Wenn ich (24j) mich jetzt entscheiden könnte, zwischen 60 Jahre Einzelzelle oder der Todesstrafe, ich würde lieber letzteres nehmen. In den USA wurde doch erst wieder jemand hingerichtet, und der war vorher wirklich happy, weil er einfach nicht mit seinem schlechtem Gewissen leben konnte.

 

[Hakon69]

Sachlich ist das natürlich nicht ganz richtig, auch der Rapper hat jemandem Schaden zugefügt. Aber in der gefühlten Wertigkeit bin ich gar nicht so weit weg von Dir....nur, die Todesstrafe ist ein Relikt aus einem anderen Jahrtausend...aber das ist eine Diskussion die sicher hier nicht am richtigen Platz ist.

Das sehen Teile der Weltbevölkerung sicherlich anders...

 

[Boris3]

Ihr scheint alle das Buch noch nicht gelesen zu haben. Werner Papke schreibt dort, dass drei Urologieprofessoren als neutrale Gutachter vor Gericht nach Untersuchungen an ihm festgestellt haben, dass er impotent ist. Er kann keine Erektion und auch keinen Samenerguss bekommen.
Er soll einen Deutschen Meister vergewaltigt haben. Jeder Profiboxer weiß, dass er einen 65- oder 70-jährigen Trainer zusammenprügeln kann. Papke ist, wie man von Fotos im Internet sehen kann, kein durchtrainiertes Schwergewicht. Den hätte in dem Alter wahrscheinlich sogar ein Amateur noch umgehauen. Wie soller dann einen Deutschen Meister vergewaltigt haben?

Jeder Jurist weiß, dass es immer wieder Fehlurteile gibt. Richter sind auch nur Menschen. ElGrandeFumador, stell dir mal vor, du würdest falsch beschuldigt werden und die aufgestachelte Öffentlichkeit fordert für dich die Todesstrafe. Wie würdest du dich dann fühlen?

 

[Young Kaelin]

Ihr scheint alle das Buch noch nicht gelesen zu haben. Werner Papke schreibt dort, dass drei Urologieprofessoren als neutrale Gutachter vor Gericht nach Untersuchungen an ihm festgestellt haben, dass er impotent ist. Er kann keine Erektion und auch keinen Samenerguss bekommen.

Abgesehen davon, dass diese Frage in diesem Fall nicht matchentscheidend ist, hat der Stern offenbar andere Infos als Du:

Fünf Gutachter hörte sich das Gericht an, um dieses pikante Detail zu klären. Diese bescheinigten dem Angeklagten tatsächlich eine erektile Dyskunktion und eine Anejakulation. Mit hundertprozentiger Sicherheit konnten sie jedoch nicht Papkes Fähigkeit zur Erektion und zum Samenerguss ausschließen. Schließlich könnten in einer Klinik niemals die Bedingungen und Reize hergestellt werden, zumal es dem Patienten gerade darum ging, sein Nichtkönnen unter Beweis zu stellen. Diese Begründung genügte dem Gericht als Gegenbeweis, zumal Papke für die meisten der ihm vorgeworfenen Taten keine Erektion benötigte.

Grundsätzlich geh ich davon aus, dass sich das Gericht die Sache nicht einfach gemacht hat und die Fakten genau studiert hat. Fehlurteile sind nie ganz auszuschliessen. Allerdings waren die Indizien wohl erdrückend.

 

[Hakon69]

Ihr scheint alle das Buch noch nicht gelesen zu haben. Werner Papke schreibt dort, dass drei Urologieprofessoren als neutrale Gutachter vor Gericht nach Untersuchungen an ihm festgestellt haben, dass er impotent ist. Er kann keine Erektion und auch keinen Samenerguss bekommen.
Er soll einen Deutschen Meister vergewaltigt haben. Jeder Profiboxer weiß, dass er einen 65- oder 70-jährigen Trainer zusammenprügeln kann. Papke ist, wie man von Fotos im Internet sehen kann, kein durchtrainiertes Schwergewicht. Den hätte in dem Alter wahrscheinlich sogar ein Amateur noch umgehauen. Wie soller dann einen Deutschen Meister vergewaltigt haben?

Jeder Jurist weiß, dass es immer wieder Fehlurteile gibt. Richter sind auch nur Menschen. ElGrandeFumador, stell dir mal vor, du würdest falsch beschuldigt werden und die aufgestachelte Öffentlichkeit fordert für dich die Todesstrafe. Wie würdest du dich dann fühlen?

Amtierenden deutschen Meister oder jemand der Jahre später Deutscher Meister geworden ist? Auf Grund des Posts hab ich kurz die Zeitungsberichte überflogen, und da wird berichtet, dass Papke eigentlich das Interesse an Übergriffen verloren hat, sobald die Jungs in die Pubertät kamen.

 

[Boris3]

Wenn man ein wenig das Internet durchsucht, findet man:

Neulich war ein Fall in den Nachrichten, in dem ein Vater 5 Jahre unschuldig im Knast war, weil seine Tochter ihn falsch beschuldigt hatte, dass er sie vergewaltigt haben soll. Später, als die Verjährungsfrist für falsche Beschuldigung vorbei war, nahm die Tochter dann ihre Aussage zurück und gab zu, dass sie gelogen hatte.
Der Wettermoderator Kachelmann wurde falsch beschuldigt, seine Freundin vergewaltigt zu haben. Er wurde frei gesprochen - allerdings erst nach längeren Verhandlungen.
Karl Dahl wird der Vergewaltigung beschuldigt, aber es gibt schon Anzeichen, dass die Frau lügt, die ihn beschuldigt.
Vor 2,5 Jahren wurde eine Britin zu 18 Monaten verurteilt, weil sie einen 26-jährigen falsch beschuldigt hatte, von ihm vergewaltigt worden zu sein.
Vor einem halben Jahr wurde eine 26-jährige in Aurich wegen falscher Beschuldigung verurteilt. Ein Mann soll sie angeblich vergewaltigt haben.
Ich würde es mir mit der Beurteilung von Werner Papke nicht so leicht machen, indem ich nur Artikeln in Zeitschriften glaube.
Auch diese Seite sollte man vielleicht gelesen haben, bevor man jede Anschuldigung gegen Werner Papke glaubt:

http://www.vaeterfuerkinder.de/glaubh.htm

Was hier aus der Geschichte zum Thema falsche Beschuldigung passt: Die Sowjets haben 1940 in Katyn und an anderen Orten ca. 22000 polnische Soldaten, Offiziere, Polizisten und Intellektuelle ermordet. Jahrzehnte lang wurden die Deutschen dafür verantwortlich gemacht und falsch beschuldigt. Bis ca. 1990 offiziell von russischer Seite zugegeben wurde, dass die Sowjets die Morde begangen hatten. Sogar Putin hat es zugegeben. Ist ja nur die falsche Beschuldigung einen 22000fachen Mord begangen zu haben. So was kann ja mal passiere, nicht wahr? Dass Werner Papke paar Jungs sexuell belästigt haben soll, muss aber unbedingt stimmen, weil, man hat es ja in einem deutschen Blatt gelesen! Denkt mal etwas nach!
Papke sagt auch in seinem Buch, dass manche Boxer ihre Anschuldigungen zurückgenommen haben.

 

[Lord Krachah]

Du zählst gerade ganz viele Aussage gegen Aussage Konstellationen auf. Bei Papke scheinen es aber ein paar mehr Aussagen gegen Papke gewesen zu sein. Sollen die 5 (?) Jungs sich gegen Papke verschworen haben? Naja, ich war bei der Verhandlung nicht dabei und kenn die Akte auch nicht, deswegen maß ich mir da mal kein Urteil an. Aber einfach Fehlurteile bei Aussage gegen Aussage Konstellationen aufzuzählen und diese diesem Urteil entgegenzustellen, scheint mir nicht ganz richtig zu sein.

 

[Boris3]

Du zählst gerade ganz viele Aussage gegen Aussage Konstellationen auf. Bei Papke scheinen es aber ein paar mehr Aussagen gegen Papke gewesen zu sein. Sollen die 5 (?) Jungs sich gegen Papke verschworen haben? Naja, ich war bei der Verhandlung nicht dabei und kenn die Akte auch nicht, deswegen maß ich mir da mal kein Urteil an. Aber einfach Fehlurteile bei Aussage gegen Aussage Konstellationen aufzuzählen und diese diesem Urteil entgegenzustellen, scheint mir nicht ganz richtig zu sein.

Ich stelle die Urteile nicht dem von Werner Papkes Verfahren gegenüber. Ich habe die Fälle nur aufgelistet, weil sie zeigen, dass nicht jede Anschuldigung wahr ist. Dazu nochmals sehr empfehlenswert:

http://www.vaeterfuerkinder.de/glaubh.htm

Außerdem würde es diese ganze Diskussion hier sehr erleichtern und einigen ein paar Bemerkungen ersparen, die ihnen später peinlich sein werden, wenn die das Buch lesen würden: Werner Papke, "Ich kämpfe weiter!"