Bernard Hopkins vs Karo Murat


Goal04

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War das nicht wegen den lächerlichen Punktabzügen?

So habe ich das auch in Erinnerung. Durch das open-scoring war bekannt, dass Urkal eh hinten liegt und dann kam in der 11. ein Punktabzug hinzu, der Wegner dazu veranlasst hat - quasi aus Protest/Eingeschnapptheit - den Kampf zu beenden. Jepp,So steht's auch bei boxrec:

boxrec schrieb:
Urkal was deducted a point for headbutts in round seven and in round eleven, which caused Urkal's trainer Ulli Wegner to throw the towel.

After the fight, Wegner claimed he stopped the bout due to what he saw as unfair refereeing by Luis Pabón.
 

Mexican

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So habe ich das auch in Erinnerung. Durch das open-scoring war bekannt, dass Urkal eh hinten liegt und dann kam in der 11. ein Punktabzug hinzu, der Wegner dazu veranlasst hat - quasi aus Protest/Eingeschnapptheit - den Kampf zu beenden. Jepp,So steht's auch bei boxrec:

LOL, ich habe den Kampf nicht mehr genau im Kopf, kann mich nur noch an paar Szenen erinnern. Passt aber zu Wegner. Wenn wir schon dabie sind, war der Kampf damals im deutschen TV zu sehen? Denke eher nicht, aber vielleicht weiß das noch einer....
 
S

sabatai

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Ich habe den Kampf damals definitiv im TV gesehen, aber es könnte auch sein, dass er am Sonntag auf MDR lief. Das Qualität der Übertragung war nicht so gut.

Der alte Urkal war gut über den Berg und physisch turmhoch unterlegen (wog beim inoffiziellen Wiegen nur 149 Pfund und Cotto über 160 Pfund), aber er konnte boxerisch mit Cotto mithalten. In puncto Schlagkraft hatte er natürlich klar das nachsehen. Urkal war in seiner Glanzzeit echt nahe an der Weltklasse. Der erste Kampf gegen Harris und das Duell gegen Tszyu waren sensationell. Mit Sdunek in der Ecke hätte er Harris geschlagen.
 

hirschi

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unabhängig von der trainerperson wegner,halte ich menschlich einiges von ihm.gegen den fachmann wegner kann man ja ruhig gespalten denken.wenn man aber noch nie ein gespraech abseits mit ihm halte, kann man aber schon mal nachdenken sein M..l zuhalten......
hab mir das im laufe der woche mal murats sparring gegeben....fazit:mein optimismus ist recht stark in mitleidenschaft gezogen worden.aus meiner sicht ein himmelfarts komando.
 

desl

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Der alte Urkal war gut über den Berg und physisch turmhoch unterlegen (wog beim inoffiziellen Wiegen nur 149 Pfund und Cotto über 160 Pfund), aber er konnte boxerisch mit Cotto mithalten.
Ich hatte mir damals die HBO-Übertragung gegeben. Cotto war damals in seiner Glanzzeit und hatte Quintana als Einstand im Welter zerstört. Die Pflichtverteidigung war eigentlich ein ungewolltes Übel, dass sich aber nicht mehr mit Step-Aside-Money beseitigen ließ.
Cotto war völlig überlegen ... er war einfach jünger und frischer. Cotto war aber auch etwas frustriert, dass der alte Urkal einfach nicht fällen wollte, trotz satter Treffer. Schließlich wollte Cotto dem heimischen Publikum eine gute Show bieten.
Die HBO-Crew schien auch etwas überrascht, dass Urkal sich teuer verkaufte.

Cotto hatte Urkal irgendwann im Kampf mal hoch gehoben und auch sonst das Gefecht durchaus physisch geführt. Die Wegner-Ecke fand das nicht alles fair, während man die Punktabzüge gegen Urkal als ziemlich plötzlich kommend und übertrieben ansah.
 

Chancho

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Hopkins ist ab sofort nicht mehr "The Executioner" sonder "The Alien"

und das sieht dann so aus: :crazy:

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treize

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Ich habe den Kampf damals definitiv im TV gesehen, aber es könnte auch sein, dass er am Sonntag auf MDR lief. Das Qualität der Übertragung war nicht so gut.

Der alte Urkal war gut über den Berg und physisch turmhoch unterlegen (wog beim inoffiziellen Wiegen nur 149 Pfund und Cotto über 160 Pfund), aber er konnte boxerisch mit Cotto mithalten. In puncto Schlagkraft hatte er natürlich klar das nachsehen. Urkal war in seiner Glanzzeit echt nahe an der Weltklasse. Der erste Kampf gegen Harris und das Duell gegen Tszyu waren sensationell. Mit Sdunek in der Ecke hätte er Harris geschlagen.

Urkal ist damals auch nur wegen dem payday dahin.
Dass es da nicht mehr zu holen gab, war allen Beteiligten klar.
Das Einzige was er gemacht hat, den ganzen Abend, war Alibi-Kombos 'feuern' und darauf achten, den rechten Ellenbogen immer früh genug am Körper zu haben, damit Cotto nicht einen seiner linken Körperhaken 'versenkt'...
 

Tobi.G

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Aber kein Wunder, denn "Executioner" passt einfach nicht mehr zu seinem Kampfstil. Der ist einer der letzten zu denen dieser Kampfname passt. "The Alien" passt schon sehr gut, manchmal hat man wirklich den Eindruck er könne die Gegner mit einer Art übermenschlicher Kräfte einschüchtern und dessen Kampfgeist rauben.
 

swaggy

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Und im ganz unwahrscheinlich Fall, dass Murat irgendwas reißt, wird Uli der erste sein, der die Lorbeeren für sich beansprucht, weil er Murat ja vorbereit hat.

Vielleicht hat er ja Angst, dass Abraham auf einmal locker aufboxen würde, wenn er nicht in der Ecke steht und das wäre natürlich ganz furchtbar
 

Kemal

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So habe ich das auch in Erinnerung. Durch das open-scoring war bekannt, dass Urkal eh hinten liegt und dann kam in der 11. ein Punktabzug hinzu, der Wegner dazu veranlasst hat - quasi aus Protest/Eingeschnapptheit - den Kampf zu beenden. Jepp,So steht's auch bei boxrec:

Luis Pabon?Habe ich den Namen nicht schon einmal gehört?
 

hirschi

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Mama'zzzzmusch
Und im ganz unwahrscheinlich Fall, dass Murat irgendwas reißt, wird Uli der erste sein, der die Lorbeeren für sich beansprucht, weil er Murat ja vorbereit hat.

Vielleicht hat er ja Angst, dass Abraham auf einmal locker aufboxen würde, wenn er nicht in der Ecke steht und das wäre natürlich ganz furchtbar

er hat ihn in diesem falle kaum bis wenig vorbereitet.
das grundlagen training macht bramowski.wegner mach "feinschliff und taktische dinge"....
mit 72 jahren muss man ökonomischer sein als mit anfang 50.
 

Tobi.G

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er hat ihn in diesem falle kaum bis wenig vorbereitet.
das grundlagen training macht bramowski.wegner mach "feinschliff und taktische dinge"....
mit 72 jahren muss man ökonomischer sein als mit anfang 50.

Ich glaube auch langsam dass Wegmer mal ein sehr guter Trainer war aber die Betonung liegt auf WAR! Und das auch nur für ganz bestimmte Leute.... Ich glaube z.B. nicht, dass ein Ottke unter einem anderen Trainer noch erfolgreicher hätte sein können. Aber ich denke dass ein Abraham mit einem anderen Trainer noch wesentlich besser hätte werden können. just by 2 Cents!
 

Mr.Hu

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Ich wünsche Karo auf jeden Fall alles gute für diesen Kampf. Auch wenn es schier unmöglich erscheint, hoffe ich, dass er seine Momente hat, einen guten Kampf macht und sich gut aus der Affaire zieht. Vielleicht ist es ohne Wegner eh besser für ihn. Freier und gelöster vom Druck des gesamten SE Stall. Er kann sein "Ding" machen und als absoluter underdog alle überraschen. Ich würde es ihm wünschen.
 

nobbylenz

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Aber kein Wunder, denn "Executioner" passt einfach nicht mehr zu seinem Kampfstil. Der ist einer der letzten zu denen dieser Kampfname passt. "The Alien" passt schon sehr gut, manchmal hat man wirklich den Eindruck er könne die Gegner mit einer Art übermenschlicher Kräfte einschüchtern und dessen Kampfgeist rauben.

Yep, Hopkikns "exekutiert" seine Gegner schon seit einiger Zeit nicht mehr, sondern er "liest" seine Gegner und hat im Ring anscheinend soviel Erfahrung und in der Tat einen 7.Sinn dafür, dort das richtige zu tun.
Wenn hier des öfteren die Rede davon ist, dass Boxer mit 30-35 Jahren schon "over the hill" seien...und dann ein Hopkins mit 47 (!) noch in der Lage ist, ablolute Weltklasse darzustellen, dann ziehe ich einfach meinen Hut davor. Eine absolute Ausnahmeerscheinung dieser Mann, insofern hat er sich seinen Kampfnamen "Alien" schon "verdient, finde ich.
 

Tony Jaa

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Naja, Hopkins boxt auch seit gefühlt 10 Jahren nicht mehr so wie es andere müssen. Der Respekt für die Leistungen ist sicherlich angebracht, aber er betreibt doch schon extrem heftiges Cherry-Picking aus stilistischen Gesichtspunkten. Trout wird er wahrscheinlich auch mit 80 noch ausboxen können. GG einen Dawson sah er doch schon ganz alt aus, und Chad ist nun auch kein Elite-Boxer. Vitali könnte Boxertypen wie Adamek auch noch aus dem Sterbebett vermöbeln.
 

Capo

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Naja, Hopkins boxt auch seit gefühlt 10 Jahren nicht mehr so wie es andere müssen. Der Respekt für die Leistungen ist sicherlich angebracht, aber er betreibt doch schon extrem heftiges Cherry-Picking aus stilistischen Gesichtspunkten. Trout wird er wahrscheinlich auch mit 80 noch ausboxen können. GG einen Dawson sah er doch schon ganz alt aus, und Chad ist nun auch kein Elite-Boxer. Vitali könnte Boxertypen wie Adamek auch noch aus dem Sterbebett vermöbeln.

Kann man ja einem 48! Jährigen nicht übel nehmen das er seine Gegner raussucht oder? Ich meine er wird genau wissen gegen wen er eine Chance hat und wen nicht. Also warum sollte er gegen einen besseren völlig untergehen? Schlimm ist es wenn manche leute in ihrer Prime Cherry-Picking betreiben.
 

nobbylenz

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Kann man ja einem 48! Jährigen nicht übel nehmen das er seine Gegner raussucht oder? Ich meine er wird genau wissen gegen wen er eine Chance hat und wen nicht. Also warum sollte er gegen einen besseren völlig untergehen? Schlimm ist es wenn manche leute in ihrer Prime Cherry-Picking betreiben.

:thumb: Zumal trotz (angeblichem) "cherry-picking" seine Gegner in den letzten Jahren zumindest sehr gutes Niveau hatten. Pascal, Dawson und Cloud sind ja nicht gerade "Laufkundschaft"...
Zudem frage ich mich, wen "The Alien" im LHW eigtl. wirklich "ducken" bzw. nicht besiegen könnte...Stevenson, Bute und Kovalev sind direkt hinter ihm gerankt. Zu direkten Duellen wird es vermutlich nicht kommen, aber nicht deshalb weil Hopkins in diesen Duellen von vernherein chancenlos wäre - im Gegenteil.
Er hat bereits genug geleistet, als dass er noch etwas beweisen müsste. Für ihn könnte auch der Marvin Hagler zugeschriebene Spruch zutreffen: "Wenn man nach meinem Tod meinen Kopf untersucht, wird man dort nur einen einen großen Boxhandschuh finden..."
 

KhaosaiGalaxy

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Naja, Hopkins boxt auch seit gefühlt 10 Jahren nicht mehr so wie es andere müssen. Der Respekt für die Leistungen ist sicherlich angebracht, aber er betreibt doch schon extrem heftiges Cherry-Picking aus stilistischen Gesichtspunkten. Trout wird er wahrscheinlich auch mit 80 noch ausboxen können. GG einen Dawson sah er doch schon ganz alt aus, und Chad ist nun auch kein Elite-Boxer. Vitali könnte Boxertypen wie Adamek auch noch aus dem Sterbebett vermöbeln.

Oder sagen wir es mal so : WIE man als Boxer im Ring altert, hängt halt auch sehr vom Stil ab. Hopkins ist halt irgendwo Minimalist (geworden). Das kann man von Natur aus länger und erfolgreicher durchziehen als z. B. einen Roy-Jones- oder Sergio-Martinez-Style. Sieht halt nicht besonders spektakulär aus, ist sehr sparsam, aber trotzdem ist es natürlich schon heftig, mit fast 50 Jahren IMMER NOCH in der Weltspitze mitboxen zu können und dabei absolut konkurrenzfähig zu sein. O.k., gegen einen Dawson hatte Hopkins tatsächlich Riesenprobleme (Dawson hat aber auch zumindest mal am Elite-Boxer-Status angeklopft, mega-talentfrei ist er ja keinesfalls).
 

Harlekin

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Naja, Hopkins boxt auch seit gefühlt 10 Jahren nicht mehr so wie es andere müssen. Der Respekt für die Leistungen ist sicherlich angebracht, aber er betreibt doch schon extrem heftiges Cherry-Picking aus stilistischen Gesichtspunkten. Trout wird er wahrscheinlich auch mit 80 noch ausboxen können. GG einen Dawson sah er doch schon ganz alt aus, und Chad ist nun auch kein Elite-Boxer. Vitali könnte Boxertypen wie Adamek auch noch aus dem Sterbebett vermöbeln.

Laber nicht, Dawson und Pascal waren die Nr 1 und 2 im LHW. Pavlik die Nr 1 im Mittel. Calzaghe Nr. 1 im Supermittel. Nur weil er jetzt mal nen Murat mit 48 boxt.

Trout? Du meinst wohl Tavoris Cloud. Trout ist super welt.

Einfach mal ohne die Bierflasche aufm Ranzen posten.
 
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