utep2step
Nachwuchsspieler
hmmm,
?es geht um das ranking, und dass man mikan nicht im ranking mit modernen centern vergleichen kann.
HardwoodHoudini schrieb:
beste center der basketball geschichte
- Ersteller Boedefeld
- Erstellt am
hmmm,
?es geht um das ranking, und dass man mikan nicht im ranking mit modernen centern vergleichen kann.
JamalMashburn
Bankspieler
Deswegen vergleicht man ja auch nicht Shaq und Mikan direkt miteinander, sondern jeweils gegen die Ligakonkurrenz und kann anhand dessen sehr wohl ein vernünftiges Ranking erstellen. Verstehst du jetzt, wie es gemeint ist?hmmm,
es geht um das ranking, und dass man mikan nicht im ranking mit modernen centern vergleichen kann.
utep2step
Nachwuchsspieler
nicht bös sein, ist mir mittlerweile wurscht. ich hab meinen standpunkt dargebracht.
unstoppable! wilt who?
gegen Ben Gordon hol sogar ich einen Rebound............................
Das ist ein sehr guter Punkt, den man dabei sicher beachten muss. 10:5 mag etwas uebertrieben sein, aber man kann da schon etwa 1.5:1 ansetzen. Allerdings gilt dabei auch zu bedenken, dass sich beispielsweise auch die medizinische Versorgung verbessert hat, wodurch das dann fuer einige Spieler wieder relativiert wird. Mikan hat beispielsweise seine Karriere quasi mit 29 beendet, eben wegen einer Vielzahl von Verletzungen.
Aus meiner Sicht wird dadurch "5 Jahre Shaq" aequivalent zu "5 Jahre Mikan".
utep2step
Nachwuchsspieler
plus: wie dominant wäre shaq defensiv gewesen, wenn goaltending erlaubt wäre?
Das ist nun gar kein Argument. Jeder halbwegs große und athletische Spieler kann dir solche Würfe wegblocken. Vor allem die Center. Egal welcher. Eben deswegen gibt es ja Goaltending.
utep2step
Nachwuchsspieler
ganz meine meinung, blos war das mikans "defensive dominanz", weil er der einzige war, der das von der größe her zusammenbrachte.
Redemption
Nachwuchsspieler
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Nein. Die Spieler werden alle immer athletischer. In 30-40 Jahren müsstest du dann zu der Gruppe gehören, die sagen, dass Michael Jordan bloss so stark war, weil er viel athletischer gewesen ist. Quasi dasselbe wie 'Mikan war grösser als seine Gegner und war bloss deswegen so stark'.
Würdest du das dann auch behaupten und sagen, dass man Jordan mit den Athletik-Monstern in 40 Jahren vergleichen muss?
Der Ansatzpunkt ist doch vollkommen unlogisch. Sollte eigentlich klar sein...
Was bringt das jetzt? Versuchst du dir Argumente aus den Haaren zu ziehen?
Mein Tipp:
utep2step
Nachwuchsspieler
Nein. Die Spieler werden alle immer athletischer. In 30-40 Jahren müsstest du dann zu der Gruppe gehören, die sagen, dass Michael Jordan bloss so stark war, weil er viel athletischer gewesen ist. Quasi dasselbe wie 'Mikan war grösser als seine Gegner und war bloss deswegen so stark'.
Würdest du das dann auch behaupten und sagen, dass man Jordan mit den Athletik-Monstern in 40 Jahren vergleichen muss?
Der Ansatzpunkt ist doch vollkommen unlogisch. Sollte eigentlich klar sein...
Was bringt das jetzt? Versuchst du dir Argumente aus den Haaren zu ziehen?
Mein Tipp:
ist in ordnung.
Mein Tipp:
bender
Bankspieler
Derjenige hätte doch recht. Selbst heute. Es gab damals (und gibt bis heute) keinen Guard mit der Athletik eines Michael Jordan. Dwyane Wade (Schnelligkeit) und Kobe Bryant (Körperkontrolle) kommen ihm noch am nächsten, sind aber auch nicht ebenbürtig.
Sportler sind nunmal in erster Linie Athleten im Sinne der Athletik, und nicht der technischen Fähigkeiten. Nicht nur im Basketball, sondern überall. Ein richtig guter Schwimmer wird man nur mit langen Armen und riesigen Händen und Füßen. Ein richtig guter Footballer wird man nur mit entsprechend breitem Körperbau, damit mit (zumindest als Lineman) 150 kg wiegen und trotzdem noch agil sein kann. Oder Quarterback eben nur, wenn man entsprechend groß gewachsen und mit entsprechender Kraft im Arm ausgestattet ist.
So ist das eben im Sport. Deswegen kann aber noch lange nicht argumentieren "Spieler X ist eigentlich besser als Spieler Y, denn Spieler X ist kleiner und langsamer und unathletischer".
Du reduzierst das etwas zu stark, denn Jordan war nicht nur dank seiner Athletik im Vorteil, sondern weil er sie vernuenftig im Sinne eines Basketballspielers einzusetzen wusste.
Bryant sehe ich bezueglich der Athletik auch nicht unbedingt hinter Jordan.
bender
Bankspieler
Kobe Bryant hat nicht die Schnelligkeit eines Michael Jordan. Und die großen Hände auch nicht. Insofern ist er MJ gegenüber athletisch schon im Nachteil.
Na ja, die Haende sind nun nicht wirklich Athletik.
Wenn Du annimmst, dass Bryant etwas langsamer als Jordan sei, muss man aber auch anmerken, dass Bryant etwas kraeftiger ist. Das gleicht sich in einem gewissen Masse aus. Ein genauer Vergleich der beiden ist schwer anzustellen, aber ich denke nicht, dass man Jordan uneingeschraenkt als athletischer als Bryant bezeichnen kann.
Wenn Du annimmst, dass Bryant etwas langsamer als Jordan sei, muss man aber auch anmerken, dass Bryant etwas kraeftiger ist. Das gleicht sich in einem gewissen Masse aus. Ein genauer Vergleich der beiden ist schwer anzustellen, aber ich denke nicht, dass man Jordan uneingeschraenkt als athletischer als Bryant bezeichnen kann.
bender
Bankspieler
Die Hände sind Teil des Körperbaus, und wie wichtig große Hände im Basketball sind, wird jeder wissen, der es einmal gespielt hat.
Jordan hatte beinahe so große Hände wie Shaq. Dadurch konnte er den Ball aus dem Dribbling "palmen", und er konnte in der Luft mit einer Hand die Kontrolle über den Ball behalten. Und nicht zu vergessen sein legendärer einhändiger Pumpfake. All das kann Kobe Bryant nicht, weil er relativ kleine Hände hat. Nicht so kleine wie Shawn Marion, aber doch eben vergleichsweise kleine.
Kobe Bryant hatte heutige der Athletik des Michael Jordans der Mid-90s. So athletisch wie der Jordan 88-92 war er nie.
Kobe ist Kobe und Jordan ist Jordan. Beide waren auf ihre Art erfolgreich, wobei ich fast glaube, dass die Zeit von Bryant schon fast abgelaufen ist. Nicht weil er etwa überm Zenit wäre, sondern da die Lakers einfach kein Siegteam auf die Beine bekommen. Und das Ganze trotz Phillum. Wenn man sich das Restprogramm mal so anschaut, dann glaube ich nichtmal das die Lakers die Playoffs halten werden.
Schade für Kobe, denn ihm fehlt denke ich lediglich ein konstant guter Big Man ala Elton Brand(ok allstar), damit er um die Meisterschaft spielen kann. Eigentlich wäre es für LA schlau die Saison abzuhaken und in die Lottery zu gehen. Gerade wo dort so viele gute Big Man warten.
Schade für Kobe, denn ihm fehlt denke ich lediglich ein konstant guter Big Man ala Elton Brand(ok allstar), damit er um die Meisterschaft spielen kann. Eigentlich wäre es für LA schlau die Saison abzuhaken und in die Lottery zu gehen. Gerade wo dort so viele gute Big Man warten.
utep2step
Nachwuchsspieler
naja, wenn alle basketballer die selben skills und körperlichen voraussetzungen hätten, wär das spiel ja langweilig.
aber wenns einen baller gibt, der mit mj annähernd zu vergleichen ist, dann kobe.
aber wenns einen baller gibt, der mit mj annähernd zu vergleichen ist, dann kobe.
naja, wenn alle basketballer die selben skills und körperlichen voraussetzungen hätten, wär das spiel ja langweilig.
aber wenns einen baller gibt, der mit mj annähernd zu vergleichen ist, dann kobe.
oder Wade
utep2step
Nachwuchsspieler
oder Wade
naja, von der atlethik her vielleicht, aber kobe kommt auch von der spielweise näher ran --> fadeaway-jumper