Beste Schwergewichtler aller Zeiten ( OHNE Weltmeister)

[Corex]

:thumb: Ich denke Teofilo Stevenson wäre im Profiboxsport ein ganz großer geworden.
Er hätte sicher mit den damaligen Größen Ali, Foreman oder Frazier zumindest mithalten können.Leider ist uns ja die Antwort auf die Frage verwehrt geblieben und wir werden es nie erfahren.Aber ein Kampf Stevenson vs. Ali beispielsweise wäre sicherlich interessant geworden.

 

[Oleg Oreganow]

Felix Savon

 

[timeout4u]

Schön zu lesen, dass doch einige hier den kubanischen HW-Größen so viel zu trauen. Und keine Frage, boxerisch sind sie Weltklasse und das sag ich nicht nur als Kuba-Anhänger. Stevenson hätte es sicher weit bringen können, da er neben vielen anderen Attributen auch noch sehr schwer auszuknocken war. Wenn ich mich nicht täusche, verlor er in seinen mehr als 300 Fights nur einen einzigen vorzeitig bzw. durch ko. Und das auch nur gegen den legendären Russen Igor VISOTSKY. Bei Savon dagegen wären schon mehr Zweifel angebracht. Der hat sich auch bei den Amateuren einige Male kalt erwischen bzw. ausknocken lassen. Dem wäre es vermutlich ähnlich ergangen wie dem Lennox Lewis als WM. Der beste kubanische HW trotz seiner Niederlagen gegen Savon ist für mich allerdings Roberto Balado. Der wäre auf lange Zeit unschlagbar gewesen. Leider ist er viel zu früh verstorben. Ansonsten fallen mir auf Anhieb zu den hier bereits genannten Boxern noch Leute wie Jimmy Young oder Ricky Womack zu diesem Thema ein, allerdings gibt es da sicher noch viele andere Namen, die man auch nennen könnte, sind mir halt nur gerade durch den Kopf geschossen.

 

[Wild Allison]

:thumb: Und dann, lange, lange nachher, vielleicht

http://www.jerryquarry.com/scrapbook.htm​

 

[Shavers]

Stevenson

Theofilo Stefenson hat einen ziemlich beeindruckenden Kampfrekord, jedoch sind seine Kämpfe auf der Zuckerrohrinsel auch sehr zu seinem Vorteil gelegt worde. Er war ein guter Freund von Fidel. Übrigens hat er auch gegen den Italiener Francesco Damiani verloren.

 

[Shavers]

Zu Stevenson

Hab mich mal schlau gemacht. Die einen schreiben einen Kampfrekord von 396 K - 383 S - 13 N. Dann liest man wiederum was von 426 Kämpfen. Auf jeden Fall gigantisch.

 

[timeout4u]

Theofilo Stefenson hat einen ziemlich beeindruckenden Kampfrekord, jedoch sind seine Kämpfe auf der Zuckerrohrinsel auch sehr zu seinem Vorteil gelegt worde.

:confused: Welche Kämpfe sollen das gewesen sein?

PS: Stevensons einzig wahrer Amateurrekord:
302 Siege, 22 Niederlagen.

 

[alpha]

Ike war gut, aber krasniqui auch :laugh2:

 

[Shavers]

Schau mal unter google: Teofilo Stefenson Kampfrekord. Dort findest du in der "Kontaktrunde" meine Angaben. Ich hab nicht gesagt ich weis es genau, ich hab nur gesagt ich hab mich schlau gemacht.

 

[timeout4u]

Die spricht von Savon und nicht von Stevenson. Allerdings stimmt Savons Rekord auch nicht so ganz, aber egal. Auf jeden Fall verloren Savon und Stevenson auf der Zuckerrohrinsel beide die meisten Kämpfe in ihrer Karriere. Von Vorteil gelegt sollte man hier nicht unbedingt sprechen, zumal einige Niederlagen der Kubaner im Ausland meist auch sehr umstritten und unverdient waren. Die Niederlage von Stevenson gegen Damiani ging aber in Ordnung.

 

[Shavers]

Die spricht von Savon und nicht von Stevenson. Allerdings stimmt Savons Rekord auch nicht so ganz, aber egal. Auf jeden Fall verloren Savon und Stevenson auf der Zuckerrohrinsel beide die meisten Kämpfe in ihrer Karriere. Von Vorteil gelegt sollte man hier nicht unbedingt sprechen, zumal einige Niederlagen der Kubaner im Ausland meist auch sehr umstritten und unverdient waren. Die Niederlage von Stevenson gegen Damiani ging aber in Ordnung.

Gut, sehen wir mal von Savons und Stevensons Kampfrekorden ab, so glaube ich, daß beide im Profilager einiges erreicht hätten. Beide gehören zu den allerbesten Amateuren, welche auch von ihrer gesamten Ringtaktik leicht hätten zu den Profis wechseln können. Sehen wir mal von den Rundenzahlen ab. Was die Kondition der Kubaner anbelangt, soglaube ich, wäre dies innerhalb kürzester Zeit möglich gewesen.

Als weiteren Kubaner im Profilager hätte ich mir auch Angel Espinosa vorstellen können. Als damaliger Halbmittel- und Mittelgewichtler hatte er eine enorme Power. Man sagt ihm nach, er konnte es im Sparring locker mit Halbschweren und Schweren aufnehmen. Auch sein Kampfrekord ist von Seite zu Seite unterschiedlich. Doch ähnlich Savon und Stevenson.

 

[Shavers]

Tyson - Foreman

Habe gerade einen interressanten Post in Boxrec gelesen. Tyson - Foreman.
Ich finde das ist eine Spekulation wert.

Meine Wertung Foreman KO5. Vergleichbar mit dem Kampf Foreman - Lyle 1976 in LasVegas. Obwohl Lyle ein ganz anderer Typ Fighter als Tyson ist, gibt es eine Materialschlacht, ganz klar. Ich sehe Foreman wie im Lyle-Fight in 3 am Boden, jedoch ohne Folgen. Tyson ist auf Zerstörung aus, Foreman setzt mit brachialer Gewalt und ansatzlosen Haken Tyson in 5 auf die Bretter.

P.S.: Zum Rumble in the Jungle, 1974, Zaire, Ali - Foreman habe ich meine eigene Meinung.
Ich glaube Foreman ging nicht durch Treffer von Ali KO, sondern durch falsche Kampfstrategie. Er hat sich ausgepowert und war Opfer seinerselbst. Vergleichbar mit Wladimir Klitschko - Ross Perutti, 1998, Kiew.

 

[flatman]

Ich glaube Foreman ging nicht durch Treffer von Ali KO, sondern durch falsche Kampfstrategie.

Ich glaube, die falsche Kampfstrategie führte dazu, dass Ali Foreman K.O.
schlagen konnte. Ursächlich für den K.O. bleiben dabei nach wie vor Alis
Treffer.

 

[prinzessin_27]

Naja ich kann euch vielleicht nicht die besten präsentieren aber dafür alle.

Schaut rein und sucht euch jemanden als besten raus

Leider sind alle Weltmeister gewesen von A-Z.Für mich sind Weltmeister nunmal die besseren.Hier und da gibt es sicherlich meinungsverschiedenheiten
aber hier stehen die die es zu was gebracht haben!!!!


John L. Sullivan (USA); 1882-1892
James J. Corbett (USA); 1892-1897
Bob Fitzsimmons (GB); 1897-1899
James J. Jeffries (USA); 1899-1905
Marvin Hart (USA); 1905-1906
Tommy Burns (CAN); 1906-1908
Jack Johnson (USA); 1908-1915
Jess Willard (USA); 1915-1919
Jack Dempsey (USA); 1919-1926
Gene Tunney (USA); 1926-1928
Max Schmeling (GER); 1930-1932
Jack Sharkey (USA); 1932-1933
Primo Carnera (ITA); 1933-1934
Max Baer (USA); 1934-1935
James J. Braddock (USA); 1935-1937
Joe Louis (USA); 1937-1949
Ezzard Charles (USA); 1949-1951
Jersey Joe Walcott (USA); 1951-1952
Rocky Marciano (USA); 1952-1956
Floyd Patterson (USA); 1956-1959; und wieder von 1960-1962
Ingemar Johansson (SWE); 1959-1960
Sonny Liston (USA); 1962-1964
Muhammad Ali (USA); 1964-1966; 1966 WBC; 1967 WBC&WBA; 1974-1978 WBC&WBA; 1978-1979 WBA
Ernie Terrell (USA); 1965-1967 WBA
Jimmy Ellis (USA); 1967-1970 WBA
Joe Frazier (USA); 1968-1970 WBC; 1970-1973 WBC&WBA
George Foreman (USA); 1973-1974 WBA&WBC, 1994-1995 IBF&WBA
Leon Spinks (USA); 1978 WBC&WBA
Ken Norton (USA); 1978 WBC
Larry Holmes (USA); 1978-1983 WBC, 1983-1985 IBF
John Tate (USA); 1979-1980WBA
Mike Weaver (USA); 1980-1982 WBA
Michael Dokes (USA); 1982-1983 WBA
Gerrie Coetzee (RSA); 1983-1984 WBA
Tim Witherspoon (USA); 1984 WBC; 1986 WBA
Pinklon Thomas (USA); 1984-1986 WBC
Greg Page (USA); 1984-1985 WBA
Tony Tubbs (USA); 1985-1986 WBA
Michael Spinks (USA); 1985-1987 IBF
Trevor Berbick (CAN); 1986 WBC
Mike Tyson (USA); 1986 WBC; 1987-1990 IBF,WBA&WBC; 1996 WBC&WBA
James Smith (USA); 1986-1987 WBA
Tony Tucker (USA); 1987 IBF
Francesco Damiani (ITA); 1989-1991 WBO
James "Buster" Douglas (USA); 1990 IBF,WBA&WBC
Evander Holyfield (USA); 1990-1992 IBF,WBA&WBC; 1993-1994 IBF&WBA; 1996-1997 WBA; 1997-1999 IBF&WBA; 2000-2001 WBA
Ray Mercer (USA); 1991 WBO
Michael Moorer (USA); 1992-1993 WBO; 1994 IBF&WBA; 1996-1997 IBF
Riddick Bowe (USA); 1992 IBF,WBA&WBC; 1992-1993 IBF&WBA; 1995-1996 WBO
Lennox Lewis (GB); 1992-1994 WBC; 1997-1999 WBC; 1999-2000 WBC,WBA&IBF; 2000-2001 IBF&WBC; 2001-2002 IBF&WBC; 2002-2004 WBC
Tommy Morrison (USA); 1993 WBO
Michael Bentt (USA); 1993-1994 WBO
Herbie Hide (UK); 1994-1995 WBO; 1997-1999 WBO
Oliver McCall (USA); 1994-1995 WBC
Bruce Seldon (USA); 1995-1996 WBA
Frank Bruno (UK); 1995-1996 WBC
Henry Akinwande (NIG); 1996-1997 WBO
Vitali Klitschko (UKR); 1999-2000 WBO; 2004- 2005 WBC; seit 2008 WBC
Chris Byrd (USA); 2000 WBO; 2002-2006 IBF
Wladimir Klitschko (UKR); 2000-2003 WBO; seit 2006 IBF; seit 2006 IBO; seit 2008 WBO
John Ruiz (USA); 2001-2003 WBA; 2004-2005 WBA
Hasim Rahman (USA); 2001 IBF&WBC; 2005-2006 WBC
Roy Jones Jr. (USA); 2003-2004 WBA
Corrie Sanders (RSA); 2003 WBO
Lamon Brewster (USA); WBO 2004-2006
Nikolai Walujew (RUS); 2005-2007 WBA; seit 2008 WBA
Sjarhej Ljachowitsch (BLR); 2006 WBO
Oleg Maskajew (RUS); 2006-2008 WBC
Shannon Briggs (USA); 2006-2007 WBO
Ruslan Chagayev (UZB); 2007-2008 WBA
Sultan Ibragimow (RUS); 2007-2008 WBO
Samuel Peter (NIG); 2008 WBC

 

[screamlouder]

In der Neuzeit ganz klar Mavrovic!

Wenn man bedenkt, wie stabil er gegen den Prime-Lewis von 1998 12 Runden boxte und das mit Klitschkos Leistung gegen den dicklichen Lewis 5 Jahre später vergleicht.....
Da erkenne ich bei Mavrovic deutlich mehr Härte.
http://de.youtube.com/watch?v=NVHCcbaWpzw
Die Szene in Runde 7 find ich beeindruckend, wie zäh und präzise er gegen diesen Lewis vorging. Da war für Vitali längst Schluss...

Ich kann mir vorstellen, dass Mavrovic heute WM sein könnte

 

[Karlfriederich]

kann man natürlich absolut nicht kit vitali vergleichen aber ein guter war der allemal.
hat mich auch sehr beeindruckt und es ist schade wenn eine karriere so schnell zu ende geht...

 

[Arminius]

Ich kann Golota nicht ab, aber der gehört auch hier rein.

 

[Sizilianischer Hengst]

viele von den sogenannten weltmeistern da oben wären gegen den prime tua ko gegangen wenn ihr mich fragt

 

[prinzessin_27]

Ja genau da hast du Recht Italo Hengst.Aber habe ja auch erwähnt das für mich Weltmeister die besseren sind und habe die ganze Palette an Weltmeister aufgezählt die es bis heute gab im Schwergewicht.Natürlich heisst es hier ohne Weltmeister.Aber genau das verwirrt!!!!Der beste Schwergewichtler aller Zeiten der kein Weltmeister war??????Sorry aber helf mir da weiter!!!!

 

[sabatai]

Ich kann mir vorstellen, dass Mavrovic heute WM sein könnte

Wäre er mit Sicherheit. :rocky: