Beste Trilogien!!!!

[Patrick]

Haben wir gerade die beste aller Zeiten gesehen? Meistens gibt es einen Fight der etwas hinter den hochgesteckten Erwartungen zurückbleibt, aber in diesem Fall wurde es von Fight zu Fight besser bis zur im wahrsten Sinne des Wortes viertletzten Sekunde. So? Meinungen?

Vazquez/Marquez?
Ali/Frazier?
Gatti/Ward?
Bowe/Holyfield?
Barrera/Morales?

Wer übrigens noch mehr von Vaquez und Marquez sehen will. Bei Vazquez empfiehlt sich die Larios-Trilogie, die fast auch schon in diese Liste gehört und bei Marquez mit Sicherheit seine Kämpfe gegen Tim Austin und Mark Johnson I, die bisserl menschlicher als Vazquez sind und auch mal liegenbleiben.

 

[PRIDEofGERMANY]

Vazquez - Marquez!

Vazquez - Marquez ist die erste Trilogie, von der ich jeden Kampf LIVE gesehen habe, deshalb für mich die beste. Natürlich sind auch die anderen Top, waren aber leider vor meine Zeit als Boxfan.

 

[Oscar]

Also für mich sind die Top 3 :

1. Barrera/Morales mit 36 Runden
2. Gatti/Ward mit 30 Runden
3. Vazquez/Marquez mit 25 Runden

Jeder dieser Trilogien hat etwas ganz besonderes.

 

[Tom_Tocca]

1. Barrera -Morales

2. Ali - Frazier

3. Vazquez - Marquez

 

[desl]

Wird Zeit, dass ich mir mal ein bisserl Zeit nehme um ein bisserl Geschichtsunterricht zu nehmen. Von den von Patrick genannten Trilogien (das sind zumindest die mir namentlich bekanntesten) hab ich von Gatti/Ward und Vazquez/Marquez nur 2 Teile komplett gesehen (ok, den gestrigen Fight schau ich heut noch) und bei Vazquez/Larios fehlt mir auch noch Teil 2.

 

[Tobi.G]

1. Ali vs. Frazier
2. Vasquez vs. Marquez
3. Bowe vs. Holyfield

 

[BUMM]

1. Ali vs. Frazier!!!

In allen Belangen und auf allen Ebenen, das absolut Beste was ich je sehen und 1:1 miterleben durfte. Ehrfurcht und Demut vor zwei Göttern!

 

[Tom_Tocca]

1. Ali vs. Frazier!!!

In allen Belangen und auf allen Ebenen, das absolut Beste was ich je sehen und 1:1 miterleben durfte. Ehrfurcht und Demut vor zwei Göttern!

Die 2te Auflage fand ich nicht ganz so mitreißend - deshalb steht Barrera - Morales bei mir auf Platz 1...

 

[Patrick]

Wird Zeit, dass ich mir mal ein bisserl Zeit nehme um ein bisserl Geschichtsunterricht zu nehmen. Von den von Patrick genannten Trilogien (das sind zumindest die mir namentlich bekanntesten) hab ich von Gatti/Ward und Vazquez/Marquez nur 2 Teile komplett gesehen (ok, den gestrigen Fight schau ich heut noch) und bei Vazquez/Larios fehlt mir auch noch Teil 2.

Vazquez/Larios II wäre 100% FOTY geworden, wenn er nicht einen Tag vor Gatti/Ward I stattgefunden hätte.

 

[uhlan]

1. Barrera -Morales

2. Ali - Frazier

3. Vazquez - Marquez

Volle Zustimmung! :thumb:

Und auch mit der folgenden Begründung:

Die 2te Auflage fand ich nicht ganz so mitreißend - deshalb steht Barrera - Morales bei mir auf Platz 1...

...hat Tom exakt wiedergegeben, warum es Ali - Frazier nicht auf die Eins schafft. Der zweite Kampf war streckenweise zu sehr durch Taktik geprägt und wenn man bedenkt, daß Ali-Frazier I & III erst in/ab der 13./14.Runde in die entscheidende Phase ging, kann man den zweiten Kampf im Vergleich beinah' als ein bisschen "ereignisarm" empfinden.

Ich glaube, daß Ali-Frazier nicht mal unter die Top Drei kommen würde, wenn man schon damals "nur" 12 Runden geboxt hätte.

Gruß

Uhlan

 

[Knocksta]

Wenn man den Zeitzeugen glauben schenken mag, scheint wohl Rocky Graziano vs Tony Zale die Oldtime-Classic-Trilogie schlechthin gewesen zu sein.
Die ersten beiden Kämpfe wurden damals zum „Fight of the Year“ gewählt.
Leider gibt es nur Videomaterial vom dritten Kampf, so dass man sich heutzutage keinen Eindruck mehr verschaffen kann.

Ich kann noch die Trilogie zwischen Dennis Andries und Jeff Harding empfehlen.
Auch wenn der letzte Kampf weit hinter der Erwartung zurück blieb, waren die ersten beiden Kämpfe absolut FANTASTISCH!

Auch die Trilogie zwischen Michael Carbajal und Humberto Gonzalez ist nicht zu verachten.

 

[Tony Jaa]

Naja Ali-Frazier ist aber doch eine ganz andere Liga als Barrera, Morales oder Marquez.
Ali ist der größte HW aller Zeiten, für mich der größte Boxer aller Zeiten. Frazier war damals sein großer Rivale. Da spielt auch die GEschichte mit.

 

[Tom_Tocca]

Naja Ali-Frazier ist aber doch eine ganz andere Liga als Barrera, Morales oder Marquez.
Ali ist der größte HW aller Zeiten, für mich der größte Boxer aller Zeiten. Frazier war damals sein großer Rivale. Da spielt auch die GEschichte mit.

Hier geht's aber nicht um geschichtlichen Background sondern um die sportliche Auseinandersetzung und da war Ali-Frazier II einfach zu taktisch, ohne große Highlights...

Größe, Bekanntheit und Legacy ist nicht gleich sportlicher Wert/Unterhaltung...

 

[Tony Jaa]

Ich sehe es nicht so. Hagler/Hearns war ein Brawl, genauso wie Gatti/Ward. Trotzdem würde ich nie auf die Idee kommen sie ähnlich gleich einzustufen. Mit Ali alleine stand einfach soviel Klasse und Talent im Ring. Ohnehin bin ich kein wirklicher Fan von solchen Fights wie gestern. War natürlich aufregend und offensives Boxen ist immer gut. Aber wenn Beide wirklich so gut wären, würden sie sich nicht so leicht treffen lassen.
Ansonsten ist Sithchatchawal-Monshipour FOTC.

 

[Patrick]

Ich sehe es nicht so. Hagler/Hearns war ein Brawl, genauso wie Gatti/Ward. Trotzdem würde ich nie auf die Idee kommen sie ähnlich gleich einzustufen. Mit Ali alleine stand einfach soviel Klasse und Talent im Ring. Ohnehin bin ich kein wirklicher Fan von solchen Fights wie gestern. War natürlich aufregend und offensives Boxen ist immer gut. Aber wenn Beide wirklich so gut wären, würden sie sich nicht so leicht treffen lassen.
Ansonsten ist Sithchatchawal-Monshipour FOTC.

Das stimmt natürlich, Ali wurde praktisch nie getroffen :laugh2: und Zahir Raheem ist der Größte aller Zeiten.

 

[Big d]

Ali Frazier I und III waren der Hammer, besonders der erste Kampf. Viele Boxexperten sind der Meinung, das Ali Frazier I, Alis beste Leistung im Ring war.

Er hatte natürlich gegen den besseren ALI nur eine Chance, da dieser ihm stylistisch lag. Umso erstaunlicher die Leistung von Ali die nächsten beiden Fights zu gewinnen, das ging nur mit seinem enormen Willen( auch wenn Frazier in diesen Fights nicht mehr so stark war- wie auch Ali der abbaute).

Der erste fight war aber der Hammer, zwei fighter in ihrer Prime(ali 29 Frazier 26) die absolut alles gaben.

Wegen diesem Stylistischen Aspekt fand ich Ali Frazier auch noch interessanter.
Ein pressure Fighter ist ja normalerweise gegenüber einem "Boxer" überlegen", dadurch konnte Joe den Skillunterschied zu Ali kompensieren. Das machte den Fight interessant, jeder wusste was er tun musste, dadurch gab es einen "Clash of Styles", wie früher bei Becker gegen Agassi.

Die beiden Mexikaner haben natürlich auch super fights gemacht, die extrem Spektakulär waren, doch da fehlte mir der taktische Aspekt von Ali Frazier. Die beiden Boxer sind halt sehr ähnlich wodurch dem Kampf halt etwas das Überraschungsmoment fehlt. Beide sind Brawler wodurch der Kampf dadurch entschieden wird wer mehr verträgt und eine höhere Workrate geht und weniger wer seinen Stil durchsetzt. Ich finde immer diese Fights interesant wo verschiedene Styles aufeinander treffen( es sei denn Konterboxer- gegen Koonterboxer oder noch schlimmer wie SI gegen WK: Konterboxer gegen Outside fighter).

So einen Brawl schaue ich mir auch gerne an, aber wenn einer ein pressure fighter und der andere ein Boxer ist finde ich es noch besser(wenn der press. fighter die Kondi hat das 12 Runden zu gehen).

Meine Lieblings Trilogie ist wegen dem Aspekt Ali Frazier.

@ Tony Jaa
Hagler Hearns war geil, aber ein enormer Taktischer Fehler von Hearns. Hearns hätte nicht mit dem Brawler brawlen dürfen, sondern mit allen Mitteln versuchen sollen die Distanz zu halten und den Jab etablieren. Hearns hat gezeigt, das er ein super Boxer war(auf SRL Niveau), "leider" hat er sich in dem Fight nicht daran gehalten und ersucht zu brawlen, obwohl er darin auch gut war kann das gegen einen mit der Physis von Hagler nicht gutgehen, der ist ja dadurch groß geworden.

Ich denke auch das deshalb die Steward Boxer Lewis und WK soviel taten um einem Brawl aus dem Weg zu gehen und oft "langweilig" Boxen(obwohl sie beide am Anfang ihrer Karriere viel Gebrawlt haben). Steward wurde sicher durch dieses debakel Geprägt und besteht deshalb so auf seinem Stil.

 

[Tom_Tocca]

Ali Frazier I und III waren der Hammer, besonders der erste Kampf. Viele Boxexperten sind der Meinung, das Ali Frazier I, Alis beste Leistung im Ring war.

Er hatte natürlich gegen den besseren ALI nur eine Chance, da dieser ihm stylistisch lag. Umso erstaunlicher die Leistung von Ali die nächsten beiden Fights zu gewinnen, das ging nur mit seinem enormen Willen( auch wenn Frazier in diesen Fights nicht mehr so stark war- wie auch Ali der abbaute).

Der erste fight war aber der Hammer, zwei fighter in ihrer Prime(ali 29 Frazier 26) die absolut alles gaben.

Wegen diesem Stylistischen Aspekt fand ich Ali Frazier auch noch interessanter.
Ein pressure Fighter ist ja normalerweise gegenüber einem "Boxer" überlegen", dadurch konnte Joe den Skillunterschied zu Ali kompensieren. Das machte den Fight interessant, jeder wusste was er tun musste, dadurch gab es einen "Clash of Styles", wie früher bei Becker gegen Agassi.

Die beiden Mexikaner haben natürlich auch super fights gemacht, die extrem Spektakulär waren, doch da fehlte mir der taktische Aspekt von Ali Frazier. Die beiden Boxer sind halt sehr ähnlich wodurch dem Kampf halt etwas das Überraschungsmoment fehlt. Beide sind Brawler wodurch der Kampf dadurch entschieden wird wer mehr verträgt und eine höhere Workrate geht und weniger wer seinen Stil durchsetzt. Ich finde immer diese Fights interesant wo verschiedene Styles aufeinander treffen( es sei denn Konterboxer- gegen Koonterboxer oder noch schlimmer wie SI gegen WK: Konterboxer gegen Outside fighter).

So einen Brawl schaue ich mir auch gerne an, aber wenn einer ein pressure fighter und der andere ein Boxer ist finde ich es noch besser(wenn der press. fighter die Kondi hat das 12 Runden zu gehen).

Meine Lieblings Trilogie ist wegen dem Aspekt Ali Frazier.

ch will mal jetzt behaupten, dass Morales - Barrera und Vazquez - Marquez auf einem höherem Skill-Level boxen/geboxt haben als Ali-Frazier...außerdem geht es hier um vollständige Triologien und nicht um einzelne Kämpfe. Ali-Frazier II war nun halt mal nur "Durchschnitt" wohingegen die anderen beiden genannten 3 Hammerfights von Anfang bis Ende geliefert haben

 

[Big d]

Der skill Level der Mexikaner ist gut, aber sie sind mir zu ähnlich vom Stil.
Natürlich war aber Frazier nach der vernichtenden KO Niederlage nicht mehr der gleiche.

Vom Trilogie Aspekt hast du natürlich Recht.

 

[Tony Jaa]

Das stimmt natürlich, Ali wurde praktisch nie getroffen :laugh2: und Zahir Raheem ist der Größte aller Zeiten.

Offensives Boxen. Vasquez und Marquez war eher "Ich gebe dir einen, ich nehme einen." Man kann durchaus offensiv boxen ohne dabei jedesmal in eine Schlacht zu geraten. Das ist halt der kleine Unterschied zwischen Eliteboxern und Marquez/Izzy. Ich würde ja einen gewissen Boxer nennen, aber dann werde ich bestimmt gebannt.
Bei ALi-Frazier habe ich doch zuvor gesagt dass die Geschichte auch reinspielte. Ali ist auch die Ausnahme. Bei den Kämpfen hatte er keine Reflexe, nicht mehr den Speed etc.
HW ist dann grundsätzlich auch eine etwas andere Geschichte als die Zwergenklassen, da es einfach sehr selten vorkommt.


P.S. Raheems letzter Kampf war ein KO. Du scheinst ja großer Fan zu sein (Patrick erwähnt Zahir genauso oft wie ich Calzaghe!!! Verwarnung? ). Vllt lasse ich meine Kontakte in den USA spielen und besorge dir ein Autogramm. Oder vllt eine Sparringseinheit griechisch-römisch.

 

[jkd]

der kampf gestern war natürlich vor allem kämpferisch ne tolle leistung. die bereitschaft eine schlacht zu schlagen und dieses auf ausgeglichenem sehr gutem niveau. aber insgesamt gesehen, kann man doch das niveau der beiden und des gestrigen kampfes nicht über das von Ali vs Frazier werten.
wie Jaa schon sagte, es war eher der typische latino style, gib mir einen, ich gebe dir ein bis zwei zurück und dann wollen wir dochmal sehen, wer der härtere von uns beiden ist. weil beide verdammt hart sind und sich zusätzlich auf einem guten boxerischen niveau befinden, war der kampf wirklich toll. aber vom boxerischen potential, war der kampf nun wirklich nichts besonderes. speed und auge waren nichts besonderes, beine ebenso nicht. defensiv sind beide nicht besonders gut und ich will mal behaupten, das p4p ein mayweather beide plättet.
vom boxerischen niveau her, wird der kampf Pacman vs J.M.M ebenso einiges besser werden.

Beste Trilogie für mich ebenso
ALI vs FRAZIER