BL-8.Spieltag


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Gast_481

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Und was kann Gomez jetzt genau dafür, dass er so teuer war und der Trainer danach trotzdem nicht auf ihn vertraut? Wo gibt es das sonst, dass Spieler so teuer gekauft werden, und danach so wenig Rückendeckung bekommen (außer bei Real oder ManCity teilweise)?

Gomez ist nunmal ein Kopfmensch, mehr als vllt. andere Stürmer, die einfach kommen und knipsen, auch wenn das Vertrauen weniger groß ist. Aber das Gefühl muss man als Coach doch haben, mit den Persönlichkeiten im Team auch jeweils angemessen umgehen zu können.

Was mich persönlich hier ein wenig stört, ist das messen mit zweierlei Mass hier im Forum. Damals als Poldi noch bei den Bayern war, hiess es immer "der Trainer wird schon wissen warum er ihn nicht aufstellt" (sogar bei Klinsmann, der laut Forum ja nichts richtig macht, aber wenn er Poldi rauslässt weiss er schon warum), und vielleicht ist er einfach nicht für so einen grossen Verein geschaffen, aber bei Gomez heisst es immer "wenn ihm der Trainer doch nur Vertrauen schenken würde, den Arsch pudern etc., dann würde er locker 50 Tore pro Saison machen". Woher kommt dieses mit zweierlei Mass messen? Weil Poldi eher prolliger rüberkommt oder wo ist das Problem?
 

Rhaegar

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Woher kommt dieses mit zweierlei Mass messen? Weil Poldi eher prolliger rüberkommt oder wo ist das Problem?
Weil er vielleicht Tore geschossen hat, wenn er regelmäßig eingesetzt wurde? Ich schätze, Gomez hat jetzt schon wohl soviele Tore gemacht, wie Podolski in drei Jahren bei den Bayern. Ein weiteres Argument dürfte sein, dass Gomez schon bewiesen hat, dass er bei einer guten Bundesligamannschaft für 15-25 Tore gut ist.
 

Dorian Gray

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Was hat das damit zu tun? Man kann den Fall Gomez ja nicht anders bewerten, weil bei Podolski bestimmte Schlussfolgerungen gezogen wurden. Jedoch bin ich der Meinung, dass man bei Poldi ähnlich argumentierte, indem viele auf das fehlende Vertrauen hingewiesen haben.
 
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Gast_481

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Viele Spielminuten kamen da aber nicht zusammen, weil er meistens spät eingewechselt wurde. Sprich, die Nationalmannschaft ist in diesem Kontext ein furchtbar mieses Argument. Da kriegt man ja schon Kopfschmerzen. ;) Bin generell etwas schockiert, was für einen Unsinn die Gomez-Kritiker hier ablassen und ich bin bestimmt kein Gomez-Fan.

Er hatte einige Spiele mit 70 Minuten und mehr. Muss man einen Topstürmer jetzt in jedem Spiel durchspielen lassen, damit mal ein Törchen dabei rausspringt?
 

nbatibo

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Die Tabelle nach diesem Spieltag häng ich mir an die Wand...;)
 
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Ray

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Was hat das damit zu tun? Man kann den Fall Gomez ja nicht anders bewerten, weil bei Podolski bestimmte Schlussfolgerungen gezogen wurden. Jedoch bin ich der Meinung, dass man bei Poldi ähnlich argumentierte, indem viele auf das fehlende Vertrauen hingewiesen haben.

und als er dann mal bekam....stieg auch die Leistung (Heynckes)
 

stubbinski

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poldi hat weder selten gut gespielt, noch oft das tor getroffen, wenn er gespielt hat. er wurde auch nicht ständig vom trainer abgesägt o.ä. die konkurrenz von gomez (3 stürmer, 1 platz) hatte er auch nicht. die situationen kann man nicht vergleichen.
 

xEr

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Dafür hat Poldi in der Nationalmannschaft schon jetzt Leistungen gebracht, die Gomez wahrscheinlich bis zu seinem Karriereende nicht mehr erreichen wird.
 

Tony Jaa

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Naja, man sollte von einem 35 Mio Einkauf schon erwarten können, dass er sich gg "10-Tore-Stürmer" wie Ivica Olic und Miroslav Klose durchsetzt.
 
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Gast_481

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Weil er vielleicht Tore geschossen hat, wenn er regelmäßig eingesetzt wurde? Ich schätze, Gomez hat jetzt schon wohl soviele Tore gemacht, wie Podolski in drei Jahren bei den Bayern.

Genau das ist ja das Problem. Ich betrachte jetzt mal die Zeit unter Klinsmann. Anfangs Saison spielt Poldi, da Toni und/oder Klose verletzt und macht gute Spiele, trifft auch, danach darf aber wieder Klose ran obwohl der zu diesem Zeitpunkt kein Scheunentor trifft. Da hätte man ja auch mit "wenn er das Vertrauen kriegt.." argumentieren könne. Aber nein, bei Poldi weiss der TRainer was er tut, aber Gomez ist der Arme.

Ein weiteres Argument dürfte sein, dass Gomez schon bewiesen hat, dass er bei einer guten Bundesligamannschaft für 15-25 Tore gut ist.

Das ist überhaupt kein Argument für irgendwas. Poldi hat bei Köln vielleicht nicht ganz so viele Tore geschossen, aber gute Leistungen gezeigt, sonst hätte man ihn ja nicht geholt. Beide haben in erster Linie bewiesen, das sie in einer Wohlfühlumgebung gut spielen und bei den Bayern nicht grossartig. Poldi hat sogar imemrhin in der NM getroffen, was immerhin zeigte, dass seine Wohlfühlumgebung nicht nur Köln ist. Bei Gomez steht bis jetzt nur Stuttgart auf der Sollseite. Was nicht bedeuten soll, dass er sich nicht woanders auch durchsetzen könnte. Aber die Tatsachen sind momentan andere.

Was hat das damit zu tun? Man kann den Fall Gomez ja nicht anders bewerten, weil bei Podolski bestimmte Schlussfolgerungen gezogen wurden. Jedoch bin ich der Meinung, dass man bei Poldi ähnlich argumentierte, indem viele auf das fehlende Vertrauen hingewiesen haben.

Ich weiss jetzt nicht auswendig welcher User was zu Poldi und was zu Gomez gesagt hat, aber der allgemeine Ton im Forum schien mir Poldi = Versager, Gomez = Weltstar, wenn man ihn nur mal liesse
 

Rhaegar

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Ich hoffe einfach, dass van Gaal ihm jetzt erst einmal auch mal ne Partie ohne Treffer verzeiht (was ja bei Klose und Olic kein Problem zu sein scheint) und dann bin ich mir auch sicher, dass er seine Tore regelmäßig machen wird. Wie gesagt, ich bin überzeugt davon, dass er mit mehr Vertrauen durch van Gaal schon letzte Saison bei 15-20 Toren eingelaufen wäre und dann wäre diese ganze Diskussion wohl gar nicht aufgekommen.
 

kickz

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Woher kommt dieses mit zweierlei Mass messen? Weil Poldi eher prolliger rüberkommt oder wo ist das Problem?

...weil Gomez bereits bewiesen hat, dass er ein phänomenaler Torschütze sein kann. Er hat in 156 Pflichtspielen für den VFB Stuttgart allesüberragende 87 Tore geschossen. Eine solche Bilanz hat Podolski nicht einmal annähernd vorzuweisen.
 

stubbinski

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Dafür hat Poldi in der Nationalmannschaft schon jetzt Leistungen gebracht, die Gomez wahrscheinlich bis zu seinem Karriereende nicht mehr erreichen wird.

richtig. dort war die konkurrenz aber auch sehr überschaulich und der trainer hat immer voll auf ihn gebaut, auch wenn halb deutschland seine nichtnominierung forderte.
bei bayern war er drei jahre (unter 4 trainern) und ist im endeffekt gescheitert.
ich sehe gomez mental stärker und traue ihm deshalb zu, ein entscheidender faktor bei bayern zu werden.
 
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Gast_481

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...weil Gomez bereits bewiesen hat, dass er ein phänomenaler Torschütze sein kann. Er hat in 156 Pflichtspielen für den VFB Stuttgart allesüberragende 87 Tore geschossen. Eine solche Bilanz hat Podolski nicht einmal annähernd vorzuweisen.

Genau, er hat "nur" bei Stuttgart gut gespielt. Bei Bayern kam nicht viel bis jetzt, bei der NM gar nichts. Da hat Poldi als gegensatz immerhin Köln UND NM vorzuweisen. Gomez Statistiken bei Stuttgart nutzen den Bayern nichts.
 

Jünter

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Da bleibt ihr auch erst einmal, denn Mainz muss jetzt nach Leverkusen und die Woche darauf gegen den BVB. Danach dürftet ihr einen 6 Punkte-Vorprung haben und müsst nur noch auf die Bayern aufpassen...:saint:
 

Rhaegar

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Genau, er hat "nur" bei Stuttgart gut gespielt. Bei Bayern kam nicht viel bis jetzt, bei der NM gar nichts. Da hat Poldi als gegensatz immerhin Köln UND NM vorzuweisen. Gomez Statistiken bei Stuttgart nutzen den Bayern nichts.
Worüber reden wir jetzt eigentlich? Dass man, weil man bestimmte Fehler bei Podolski gemacht, diese jetzt auch bei Gomez machen muss? Dass 12 Tore für Köln gleichwertig mit 24 für Stuttgart sind? Dass irgendwelche Leute, die du anscheinend nicht benennen kannst, sich bei Podolski anders verhalten haben, als bei Gomez? Irgendwie ist diese Diskussion sinnlos.
 
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Gast_481

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richtig. dort war die konkurrenz aber auch sehr überschaulich und der trainer hat immer voll auf ihn gebaut, auch wenn halb deutschland seine nichtnominierung forderte.
bei bayern war er drei jahre (unter 4 trainern) und ist im endeffekt gescheitert.
ich sehe gomez mental stärker und traue ihm deshalb zu, ein entscheidender faktor bei bayern zu werden.

Wie kann man Gomez als mental stärker sehen, wenn der nichts auf die Reihe kriegt, wenn er im Verein eine Zeit lang nicht aufgestellt wird, währehnd Poldi jahrelang Probleme im Verein hat und trotzdem jedes Mal knipst, wenn er das Nationaltrikot anzieht. Mag sein, dass Gomez vielleicht der intelligentere der beiden ist, aber das kann im Fussball manchmal halt auch ein Nachteil sein.

Mental sehe ich Podolski sehr sehr weit vor Gomez.
 

rÖsHti

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Dafür hat Poldi in der Nationalmannschaft schon jetzt Leistungen gebracht, die Gomez wahrscheinlich bis zu seinem Karriereende nicht mehr erreichen wird.

Also wenn man sieht wie viele Stürmer Deutschland hat, hat Gomez für die EM 2012 und die WM 2014 fast einen garantieren Stammplatz. 3 Tore bei der WM, 3 oder 4 bei der EM und schon hat er das gleiche erreicht...
 

nbatibo

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Da bleibt ihr auch erst einmal, denn Mainz muss jetzt nach Leverkusen und die Woche darauf gegen den BVB. Danach dürftet ihr einen 6 Punkte-Vorprung haben und müsst nur noch auf die Bayern aufpassen...:saint:

:laugh2: Immer schön langsam machen... Die TSG ist dieses Jahr alles andere als ein "Blanko"-Gegner. Die sind sehr gefährlich. Dazwischen liegen außerem die "Kampfspiele" gegen PSG und die Kickers aus Offenbach. Mich würde es nicht wundern wenn es in diesen Spielen gegen Hoffenheim und in Mainz zu ersten Punktverlusten kommt...

Jetzt erstmal die schöne Momentaufnahme genießen und die nächsten Wochen von Spiel zu Spiel denken und die Sache locker angehen... :thumb:
 
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